ryra

Пользователь

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2551

Рейтинг: 2311

ryra

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2551

Рейтинг: 2311

img

так стоит уточнить, что понимается под словом руин. Я считаю это именно преднамеренные действия, чтоб проиграть игру. Пик санд кинга вряд ли был взят с целью проиграть. Как ты себе представляешь человек сидит думает какого героя взять, чтоб точно проиграть игру? Да это бред

Может он до этого выйграл 10 подряд на мидовом ск, ты ж не знаешь

 

Можно так каждого отправлять в лп, за то что они на карту не посмотрели и умерли без бая перед заходом противника на хг. Но это ж не преднамеренно получилось. Кто-то бкб не нажал или ещё какую кнопку  в файте, хотя с позиции зрителя, очевидно, что если б произошло обратное, то исход был бы другой. 

 

Короче тс ты не прав, есть определенные общеизвестные патерны, по которым видно руин. Скупка вардов, бан своих кемпов или просто в 1 точку всю пачку ставят. Использование важных спелов в крипов или землю, намеренный фид.

 

Я на чене мидовом, например, недавно выйграл с 800 гпм и 70к хиродемеджем, без преувеличения в соло затащил игру. Но в другой игре допустим у меня не получилось засноуболить также и отыграл посредственно, и че меня теперь в лп отправлять, просто потому что это нестандартный выбор? 

OverBeer

Пользователь

Регистрация: 07.03.2023

Сообщения: 1435

Рейтинг: 777

OverBeer

Регистрация: 07.03.2023

Сообщения: 1435

Рейтинг: 777

Ну условно Керри цмка это 100% провокация и руин. А гипотетический Пак (или любой другой Герой приемущественно играющий в миду) имеющий 45% ВР из за меты это просто пик говна (сам репорт кинул бы, но в патруле не одобрил бы) 

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3505

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3505

Almighty One сказал(а):

ну перечитай тему. чувак взял на мид говногероя, нафидил 3 раза, собрал травела дагер и просто фармил лес+фидил практически без импакта. вместо покупки бкб против кучи магии и станов у чела в квикбае силовой блинк. в итоге они игру проиграли несмотря на перевес 10к нетворса на 20й потому что чел не участвовал в драках и не сделал абсолютно ничего за игру. пусть в лп сидит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так тут на любом мидере 0 3 0 афк гейминг это руин.

demotivator219

Пользователь

Регистрация: 18.08.2019

Сообщения: 1535

Рейтинг: 1152

demotivator219

Регистрация: 18.08.2019

Сообщения: 1535

Рейтинг: 1152

img
Almighty One сказал(а):

помню раньше любили обсуждать, что руином считается, а что нет. так вот, хот тейк от меня - пик нестандартного героя + плохая игра в рейтинговом матче - это руин. я могу понять это всё по отдельности, либо не в мме. но если ты берешь говногероя, фидишь как чёрт (пусть и "не специально"), собираешь юзлес мусор и бегаешь крипочком по игре - это намеренный руин, который должен быть соответствующе наказан.

 

вдохновлено каткой из патруля где чел высрал сенд кинга на мид, нафидил 0-3-0 и афк фармил-фидил всю игру, не собрав ниче полезного и не сделав ничего ни в одной драке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

     Вот в этом и проблема дотеров что вы за любое отхождение от меты валите любого. Я не удивлюсь если этого челика поливали говном с 0 и он просто из за тильта плохо сыграл. А потом удивляются почему на инте 10 героев играется из 126 возможных.

     И всякие некры и кунки выходят в мету когда до этого на них никто не играл. Я лично еще с апреля играю на кунке в миду и  меня каждую игру обсирали и говорили что кунка в мид это руин и репортили. И что поменялось? Героя начали пикать котлетки и все сразу переобулись. Все теперь героя рейтят и мне уже не говорят что я руинер, хотя герой тот же и скилы те же. Так что все эти определения нестандартный это субъективизация чистой воды.

     Поэтому хватит уже судить других за пики и плохую игру, лучше за своей игрой следите. Любой может сыграть плохо, вспомните сколько у вас было игр где просто не идет и вы играете откровенно плохо и вы сами это прекрасно понимаете.  Так что репортить за плохой отыгрыш - это дебилизм чистой воды. Репорты надо кидать только за руин в прямом смысле: афк, фид, грифинг и тд. И под фидом я имею в виду не смерти в файтах где вы всей командой сосете, а именно целенаправленный фид врагов.

KritzeL

Пользователь

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 2777

Рейтинг: 2130

KritzeL

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 2777

Рейтинг: 2130

Emeralt сказал(а):

Ну, прогресс идет таки. Уже почти никто не ноет "мидер где ганг". развиваются?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не заметил особого прогресса. Раньше, конечно, это чаще было, но пока играл в помойку, время от времени возникало нытьё "мидер где гангBabyRage.png?1616514810", и это на 4-5 левеле, что и сыграло основную роль в дропе помойки, просто задолбало с таким биоматериалом играть, который мало того, что полностью никчёмен, так ещё и на тебя вякают за то что . Может, мне вобще мид не стоять надо было, а с первой минуты сопли подтирать 2 немощам? Или "ясно, керри не нафармил, вот у врагов керри так керри, уже с фуллслотами на 30, а у нас руинер" а вопрос о том из-за кого у него 30 фрагов конечно же опускается.peepowew.gif?1620146312

 

Вот что я уж точно заметил - в те времена, когда ещё даже не было манки кингов всяких, челы были больше сконцентрированы на своей игре и меньше кукарекали на то, что ты там что-то не то собрал или пикнул. А щас почти импоссибл играть нормально, потому что при заделе на луз обезьяны начинают судорожно искать обоснования, почему не он заруинил на вк, на котором у него больше смертей, чем у цмки, а какой-нибудь просто даже не слишком нестандартный герой, например, кунка-мидер. Так что либо ты пикаешь тех, кто в топе 30 пикрейта, либо играешь идеально и безошибочно, жёстко рвёшь всех так, чтобы даже если лузаете, было даже последнему дауничу очевидно, что это не из-за тебя, либо из-за репортов за "руин" от дауничей летишь по поряде вниз и играешь с теми, кто с ещё большей вероятностью будет ныть из-за твоих действий, уже даже если кого-нибудь стандартного пикнешь.

tovarishgabe

Пользователь

Регистрация: 14.09.2023

Сообщения: 426

Рейтинг: -20

tovarishgabe

Регистрация: 14.09.2023

Сообщения: 426

Рейтинг: -20

Checkpoint сказал(а):

Ну так то база.

Пик нестандартного героя, и не показать на этом герое никакого импакта в мме это руин.

Если он хотел потестить сборку, можно было это сделать в турбаче или пабе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

где хочу там и тещщу ,так говоришь кабута ты не бета тестер  + ты к себе в помойку отправь лучше ,турб не трогай

Любитель 12 танг

Пользователь

Регистрация: 17.02.2023

Сообщения: 3342

Рейтинг: 1084

Любитель 12 танг

Регистрация: 17.02.2023

Сообщения: 3342

Рейтинг: 1084

Almighty One сказал(а):

помню раньше любили обсуждать, что руином считается, а что нет. так вот, хот тейк от меня - пик нестандартного героя + плохая игра в рейтинговом матче - это руин. я могу понять это всё по отдельности, либо не в мме. но если ты берешь говногероя, фидишь как чёрт (пусть и "не специально"), собираешь юзлес мусор и бегаешь крипочком по игре - это намеренный руин, который должен быть соответствующе наказан.

 

вдохновлено каткой из патруля где чел высрал сенд кинга на мид, нафидил 0-3-0 и афк фармил-фидил всю игру, не собрав ниче полезного и не сделав ничего ни в одной драке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Солидарен 

Щас сыграл против четвёрки сфа дагоном и шб на гуле, было весело peka.png?1619500969

NORIAKI KAKYOIN

Пользователь

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 6016

Рейтинг: 4079

NORIAKI KAKYOIN

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 6016

Рейтинг: 4079

Чел, тут не важно на чем играют такие дауны, он бы и на "метовом" Инвокере обосрался. Ты не поминаешь суть проблемы.

Для примера, играл в турбо, решил разок залететь в рейтинг за игр 100, мне тут же дали пятёрку сфа через еул, до нулевой заколил, что это ГГ, даун на кери сказал, что "все ок" в итоге всосали без шансов. Тут важен факт самого действия, адекват не станет пикать такое дерьмо = неадекватный даун = дауны априори не умеет играть, не важно на каком герое.

При этом, если Сумаил в моей тиме пикнет в помойном пабе нестандартного героя то, это не будет считаться руином, ибо он умеет играть. 

 

KoT_523 (2)

Пользователь

Регистрация: 03.11.2020

Сообщения: 280

Рейтинг: 123

KoT_523 (2)

Регистрация: 03.11.2020

Сообщения: 280

Рейтинг: 123

Almighty One сказал(а):

помню раньше любили обсуждать, что руином считается, а что нет. так вот, хот тейк от меня - пик нестандартного героя + плохая игра в рейтинговом матче - это руин. я могу понять это всё по отдельности, либо не в мме. но если ты берешь говногероя, фидишь как чёрт (пусть и "не специально"), собираешь юзлес мусор и бегаешь крипочком по игре - это намеренный руин, который должен быть соответствующе наказан.

 

вдохновлено каткой из патруля где чел высрал сенд кинга на мид, нафидил 0-3-0 и афк фармил-фидил всю игру, не собрав ниче полезного и не сделав ничего ни в одной драке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

копай глубже) всё тоже самое только на стандартном герое это тоже руин)))

Amir4ek

Пользователь

Регистрация: 03.10.2021

Сообщения: 599

Рейтинг: 409

Amir4ek

Регистрация: 03.10.2021

Сообщения: 599

Рейтинг: 409

img

мне пофиг на игру это не мой мейн вы узники че хочу то и делаю soychamp.png?1635877941

Beat it

Пользователь

Регистрация: 09.05.2013

Сообщения: 765

Рейтинг: 1760

Beat it

Регистрация: 09.05.2013

Сообщения: 765

Рейтинг: 1760

Про тейк согласен, но СК в мид это не такой уж нестандарт. Пачку отпушил, ушел лесок подалбливать, спокойно можешь загангать, всякое говно милишное можешь на лайне унижать, в чем, собсно, проблема?

ko6ah4ik

Пользователь

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 855

Рейтинг: 275

ko6ah4ik

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 855

Рейтинг: 275

KritzeL сказал(а):

А виноваты вольво потому что пустили ситуацию на самотёк:

Во-первых: не наказывают нормально за очевидные способы руина.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наказывают и ой как сильно, инста -2500 поряды за очевидный руин я получил и с 12к слетел на 5800 за пару игр))

ke1evra

Пользователь

Регистрация: 25.12.2012

Сообщения: 1341

Рейтинг: 1205

ke1evra

Регистрация: 25.12.2012

Сообщения: 1341

Рейтинг: 1205

img
Almighty One сказал(а):

так вот, хот тейк от меня - пик нестандартного героя + плохая игра в рейтинговом матче - это руин

Нажмите, чтобы раскрыть...

3 тини и 2 джакиро жалуются, что у них вк 5 - кто из них больший руинер?

 

 

Almighty One

Пользователь

Регистрация: 20.10.2019

Сообщения: 4685

Рейтинг: 1903

Нарушения: 30

Almighty One

Регистрация: 20.10.2019

Сообщения: 4685

Рейтинг: 1903

Нарушения: 30

ke1evra сказал(а):

3 тини и 2 джакиро жалуются, что у них вк 5 - кто из них больший руинер?

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

вк 5 естественно лол

Master_Kolis

Пользователь

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9940

Рейтинг: 5016

Master_Kolis

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9940

Рейтинг: 5016

Руин - это про намерения, а не про действия. Если человек намеренно хочет проиграть и делает что-то для этого(Тини аирлайнс, амулет, фид собой/курьерами, слом шмота, фоллоу и прочие способы, с которыми мы познакомились за годы игры), то да, он должен быть наказан. Просто плохая игра без намерения проиграть руином не является. 

tovarishgabe

Пользователь

Регистрация: 14.09.2023

Сообщения: 426

Рейтинг: -20

tovarishgabe

Регистрация: 14.09.2023

Сообщения: 426

Рейтинг: -20

NORIAKI KAKYOIN сказал(а):

Чел, тут не важно на чем играют такие дауны, он бы и на "метовом" Инвокере обосрался. Ты не поминаешь суть проблемы.

Для примера, играл в турбо, решил разок залететь в рейтинг за игр 100, мне тут же дали пятёрку сфа через еул, до нулевой заколил, что это ГГ, даун на кери сказал, что "все ок" в итоге всосали без шансов. Тут важен факт самого действия, адекват не станет пикать такое дерьмо = неадекватный даун = дауны априори не умеет играть, не важно на каком герое.

При этом, если Сумаил в моей тиме пикнет в помойном пабе нестандартного героя то, это не будет считаться руином, ибо он умеет играть. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лучше я сыграю с человеком который пикает чето интересное , чем с очереднярой типа тебя чсв, который с большей вероятностью возьмет сфчика в 5 но не сапортить а скрытый кор клоун. Нестандартные решения - уважаемоpepeshapka.png?1592046135

NORIAKI KAKYOIN

Пользователь

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 6016

Рейтинг: 4079

NORIAKI KAKYOIN

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 6016

Рейтинг: 4079

tovarishgabe сказал(а):

Лучше я сыграю с человеком который пикает чето интересное , чем с очереднярой типа тебя чсв, который с большей вероятностью возьмет сфчика в 5 но не сапортить а скрытый кор клоун. Нестандартные решения - уважаемоpepeshapka.png?1592046135

Нажмите, чтобы раскрыть...

Че ты высрал (можешь не отвечать, ты в чс.) ты хоть сам понимаешь, что ты насрал? 

JahRaksha

Пользователь

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 6350

Рейтинг: 8903

JahRaksha

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 6350

Рейтинг: 8903

Слабую игру вряд ли можно считать руином

Для топ100 игрока каждый твой стрейф - руин. Мб забанить всех, кто ниже топ100?

Я не против кстати, мб тогда выросший уровень доты можно будет наблюдать dankpepe.png?1592046820

sodajop

Пользователь

Регистрация: 24.10.2023

Сообщения: 219

Рейтинг: 165

sodajop

Регистрация: 24.10.2023

Сообщения: 219

Рейтинг: 165

в целом, согласен. имхо, по патрулю всегда видно, человек старается или нет. всегда можно свайпнуться линиями, попробовать погангать и помочь где-то еще, нежели сливаться раз за разом. плохо отстоял мид? попробуй помочь на других линиях. 

 

или хотя бы перестань фидить. 

blodorn

Пользователь

Регистрация: 07.08.2019

Сообщения: 810

Рейтинг: 1093

blodorn

Регистрация: 07.08.2019

Сообщения: 810

Рейтинг: 1093

img

uZNBuZl.png

интересно в одном из этих лузов из 11 керри игр ты бы кинул мне репорт за нестандартного героя + исполнение?

enedora

Пользователь

Регистрация: 02.01.2022

Сообщения: 473

Рейтинг: 262

enedora

Регистрация: 02.01.2022

Сообщения: 473

Рейтинг: 262

Beat it сказал(а):

нестандарт

Нажмите, чтобы раскрыть...

настолько нестандарт что за последнюю неделю на хай птс СК был пикнут в мид лишь 12 раз, что в 1000 раз меньше чем у самого популярного мид героя https://dota2protracker.com/

Данил Низамов

Пользователь

Регистрация: 17.08.2021

Сообщения: 468

Рейтинг: 320

Данил Низамов

Регистрация: 17.08.2021

Сообщения: 468

Рейтинг: 320

Almighty One сказал(а):

ну перечитай тему. чувак взял на мид говногероя, нафидил 3 раза, собрал травела дагер и просто фармил лес+фидил практически без импакта. вместо покупки бкб против кучи магии и станов у чела в квикбае силовой блинк. в итоге они игру проиграли несмотря на перевес 10к нетворса на 20й потому что чел не участвовал в драках и не сделал абсолютно ничего за игру. пусть в лп сидит

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ну я вот играю на виспе в миде, у меня винрейт ~60%. Но в некоторых катках не получается внести ключевой импакт, а бывает и что вообще импакта очень мало. По твоему мнению, это руин

 

 

А есть условный мидовый СФ, на котором у меня винрейт 50%. Если я его пикаю и сосу, то это не руин?

 

Бред полный. Просто удобно скинуть вину в лузе на тиммейта на нестандартном герое, чем искать настоящую причину 

Ядуш Нила

Пользователь

Регистрация: 26.07.2023

Сообщения: 201

Рейтинг: 117

Ядуш Нила

Регистрация: 26.07.2023

Сообщения: 201

Рейтинг: 117

Собственно... В игре тебе дают 120+ героев на выбор и по факту, ты можешь взять любого героя на любую роль, это не запрещено. Однако подходит ли этот герой для этой роли, или нет, как и отыгрыш человека на это герое вопрос другой и он никак не связан с тем считается ли это руином, или нет. Для меня руин, это один из следующих факторов - намеренный фид, ломание шмоток, скупка вижина, дизмораль команды нонстопом, становление в АФК, афк фарм леса, следование за героем, дроп и покупка рапиры когда она не нужна и тп действия. А там пусть хоть чел пикает сларка в саппорты через дагон, мне вообще всё равно, главное чтобы он отыграть мог без нытья и меня не за****ывал флудом. Хотя с возрастом становится всё более по***й на рандомов, которые тебя окружают. Аля ты пингуешь 4 раза, что враг СС, союзный мидер дохнет от того, что его загангали и орёт "где сс?", а ты отвечаешь - пошел на*** и играй молча собака слепошарая. Что касается ситуации СК 0 3 с мида, так ты вообще не удивил. Моя ластовая катка была с мидовым хускаром 1 7 0 на 12 минуте против соло пуджа 7 1 0 вот теперь делай выводы. Как по мне этой игре не хватает легального функционала из No Bling Dota 2, чтобы можно было офать высеры из колеса чата, графити, флаги, га**о сеты, насмешки и прочу ненужную, или токсичную бредятину добавленную габеном.

   

Кто думает, что лучше бы сделали так, чтобы на каждую роль давали свой пул героев то я вас готов расстроить - эта тема полный калл и игра овервотч тому яркое доказательство. После того как там в ранкеде сделали так, что хилы могут брать только хилов, ДД только ДД, а танки только танков, то вариативность и веселее от игры свелось на нет. Так что либо ждём когда вольво выкатят методичку с правилами и даиртайдом, либо перестаём ныть, что чел руинит тем, что слабо отыгрывает.

tullina

Пользователь

Регистрация: 05.11.2023

Сообщения: 62

Рейтинг: 43

Нарушения: 100

tullina

Регистрация: 05.11.2023

Сообщения: 62

Рейтинг: 43

Нарушения: 100

Almighty One сказал(а):

пик нестандартного героя + плохая игра в рейтинговом матче - это руин

Нажмите, чтобы раскрыть...

если парень берёт цм-ку в кери, при этом имеет такие же циферки, как у тебя.

это скорее повод задуматься, а не руин.