Эволюции нет

Jabrano сказал(а):↑

Ты воздух видишь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я его потоки могу почувствовать. Бога я ни как не могу почувствовать.

Дмитрий Уткин (2) сказал(а):↑

Потому что творец использовал одинаковые наработки в разных таксонах. И если вдаваться в детали, то генетика - это как раз мощный аргумент против теории эволюции, а не наоборот.

Слово кбн Илье Рухленко

тыц

Какова вероятность того, что в какой-то древней (исходной) бактерии, прежде цикличная молекула ДНК:

1) разомнётся в линейную структуру,

2) намотается на специальные белки гистоны,

3) организуется в хромосомы,

4) эти хромосомы начнут разделяться по механизму митоза, с образованием веретена деления,

5) в котором микротрубочки научатся выстраиваться от хромосом к полюсам,

6) для чего специальные ферменты (три разные группы белков кинезинов) будут строить эти микротрубочки в нужном месте клетки,

7) а потом уже другие специальные белки (динеины) - будут растаскивать эти хромосомы с помощью этих трубочек,

8) причем и белки кинезины, и белки динеины - не встречаются в природе просто так, в готовом виде, следовательно, их надо откуда-то взять. Поэтому они специально собираются на специальных, чрезвычайно сложных нано-машинах живой клетки - рибосомах. Где рибосомы эукариотического организма резко отличаются от рибосом (исходной) бактерии.

9) Причем нужные белки (кинезины и динеины) собираются на рибосомах не абы как, а по строго определенному рецепту, который закодирован в ДНК.

10) При этом, чтобы всё это хозяйство не вымерло - молекулы ДНК должны периодически делиться.

11) Для этого им необходим, во-первых, целый комплекс уже других специальных белков, которые необходимы для репликации ДНК (устройство репликативной вилки см. здесь: https://partizan-1812.livejournal.com/235923.html ).

12) А во-вторых, для этого нужен... тот самый митоз и веретено деления, с которого мы, собственно, начали.

12) Помимо этого, еще нужно полтора десятка разных (специфических) молекул тРНК (которые необходимы для синтеза вообще любых белков)

13) Еще нужно собрать специальные белки и специальное РНК рибосом.

14) Ну и еще для функционирования всего этого хозяйства (начиная с работы кинезинов и динеинов, и заканчивая работой рибосом и белков репликации) - нужна энергия. Которую нужно как-то добыть. И для этого существуют такие вещи, как например, АТФ-синтаза, гликолиз и/или электрон-транспортные цепи и ферменты цикла Кребса, или даже все белки, ферменты и другие органические вещества, необходимые для фотосинтеза... которые (все) тоже нужно собирать по определенному рецепту на рибосомах, или производить нужные вещества в самой клетке (например, какие-нибудь хиноны), которые тоже - образуются не просто так, а создаются специальными ферментами, которые тоже синтезируются на рибосомах, а их рецепты - в ДНК, и так далее...

В общем, что и говорить. Нет ничего проще, чем бактериальной системе деления клетки - преобразоваться в эукариотическую систему деления (совершенно естественным образом). Подумаешь, всего то радикально перестроить половину молекулярной организации живой клетки.

Мы ведь такое наблюдаем чуть ли не каждый день - плывет себе какая-нибудь бактерия - и вдруг бац! - у неё хромосомы возникли. И начали растаскиваться к полюсам клетки белками динеинами. Банальность какая. Никакого разумного дизайна для этого не нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и где расчеты. Где опять же доказательство? С чего ты взял что одновременное наступление всех этих событий невозможно случайным образом? Тебе просто так кажется?

Сектантик сказал(а):↑

1) Ну да, и для этого существует естественный отбор, который наиболее приспособленные к выживанию мутации сохраняет, а наименее приспособленные ликвидирует

2) Каким образом?

3) Почему?

4) А, ну теперь понятен мотиватор создания темки.

Кстати, у тебя не аргументы, а заявления, которые тоже нужно подтверждать и аргументировать, если что. Второй так вообще "я думаю", ну охренеть, для выяснения же истины так важно что думает рандом лицо из инета

Нажмите, чтобы раскрыть...

естественный отбор не объясняет наличие разных видов броу

IloveRain сказал(а):↑

Если я не могу его увидить, значит его нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

еволюции значит тоже нет

DimasssMan сказал(а):↑

Человека он создавал отдельно лол. Человек это точно такое же млекопитающее как и любое другое животное. Люди возомнили себя просто богами и по этому не называют себя животными а думают что они отдельный вид. По строению организма мы точно не самые сложные организмы. То что человек умней других животных это потому что мы доминирующий вид на Земле поработивший все остальные виды и многие уничтожили. Мы умней их потому что получаем образование, без образования человек будет не умнее кошки с собакой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чел ты бы хоть биологию человека поизучал бы немного прежде чем какать такое

i tired of this place сказал(а):↑

естественный отбор не объясняет наличие разных видов броу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему нет?

Закись Ашота сказал(а):↑

Ну и где расчеты. Где опять же доказательство? С чего ты взял что одновременное наступление всех этих событий невозможно случайным образом? Тебе просто так кажется?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто представь ситуацию. На Луне ты в телескоп обнаружил целый автопарк самосвалов. Какие у тебя мысли будут об этом? Что они самозародились, или что их кто-то создал?

i tired of this place сказал(а):↑

естественный отбор не объясняет наличие разных видов броу

еволюции значит тоже нет

чел ты бы хоть биологию человека поизучал бы немного прежде чем какать такое

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну сравни первобытного человека и современного. И потом скажи, что эволюции нет.

IloveRain сказал(а):↑

Я его потоки могу почувствовать. Бога я ни как не могу почувствовать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты спросил про видишь

Воздуха ты не видишь, однако ты им дышишь, а если его нет, тебя простло обманули, кто тебе сказал что ты можешь его почувствовать? Может это не воздух. Откуда знаешь? Не знаешь, а просто веришь

Сектантик сказал(а):↑

Почему нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что нужно что бы мутации возникли спонтанно у большого количества особей что бы размножаться ибо один мутировавший в другий вид(грубо говоря) не имел бы партнера для спаривания

IloveRain сказал(а):↑

Ну сравни первобытного человека и современного. И потом скажи, что эволюции нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Первобытный человек был круче. Он Стоунхэндж строил. И кладку каменную бесстыковую умел делать.

Закись Ашота сказал(а):↑

Ну так и наследование генетических заболеваний бог создал, ты не понял принцип спора с верунами чтоли?

Любой аргумент, который ты сможешь придумать создал бог - все, спорить бессмысленно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Верно. Если в таком контексте размышлять о творце, тогда - да.

Эволюция про длинную дистанцию, нужно смотреть аспекты которые могут на нее намекнуть. Карго-культы и потребилительство могут конечно бросить тень сомнения на эволюцию, но у нас все больше карьеристов и предпринимателей, высокая конкуренция которая порождает прогресс, так что не все потерянно.

IloveRain сказал(а):↑

Ну сравни первобытного человека и современного. И потом скажи, что эволюции нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

две ноги две руки 9 месяцев период беремнности писюни вагины сиськи мозги все совпадает

киёми сказал(а):↑

Эволюция про длинную дистанцию, нужно смотреть аспекты которые могут на нее намекнуть. Карго-культы и потребилительство могут конечно бросить тень сомнения на эволюцию, но у нас все больше карьеристов и предпринимателей, высокая конкуренция которая порождает прогресс, так что не все потерянно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот и новый аккаунт Серга

Дмитрий Уткин (2) сказал(а):↑

А вот и новый аккаунт Серга

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я кекс

Дмитрий Уткин (2) сказал(а):↑

Он всегда это умел, ты новый признак покажи

Нажмите, чтобы раскрыть...

Признак чего?

Цель вируса проникнуть в живую клетку, пройдя все барьеры и реплицироваться.

Геном вируса изменяется и обретённый иммунинет больше его не детектит. Цель достигнута, эволюция не дала вирусу кануть в лету.

звездный мальчик сказал(а):↑

Крч сегодня внезапно вспомнил про такое понятие как "эволюция" ну я всегда опровергал данную псевдотеорию,какого то деда умершего 150+лет назад .Ну многие реально верят в эту дичь и сейчас я приведу 4 аргумента почему это развод.

1-многие виды имеют слишком сложную структуру и функции, чтобы возникнуть случайно или в результате случайных мутаций.

2-Я указываю на то, что ископаемые свидетельства не всегда подтверждают теорию эволюции, а некоторые находки могут быть объяснены креационизмом.

3-Я думаю что идея о том, что жизнь зародилась в первичном бульоне и развивалась в течение миллиардов лет,не объясняет, почему так много видов обладают сложной структурой и функциями.

4-Дотеры наглядный пример того что человек не эволюционировал,что 5 лет назад создавали темы о системе 50% агентах и прочей чуши, что сейчас создают,ну или как выбраться с рекрутов и т.д. В общем всё изложил не согласен=аргументируй.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Судя по тому что ты написал эволюции реально нет

Дмитрий Уткин (2) сказал(а):↑

Просто представь ситуацию. На Луне ты в телескоп обнаружил целый автопарк самосвалов. Какие у тебя мысли будут об этом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что пора завязывать пить.

i tired of this place сказал(а):↑

потому что нужно что бы мутации возникли спонтанно у большого количества особей что бы размножаться ибо один мутировавший в другий вид(грубо говоря) не имел бы партнера для спаривания

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вообще-то нет. Организм не мутирует до такой степени, что за три или тем более одно поколение не иметь возможности найти себе партнёра для спаривания, о чем речь, если мы можем скрещивать льва и тигра – казалось бы разных животных.

А мутации распространяются не только спонтанно от одной группы животных к другой, а от одного животного к множеству.

Естественный отбор занимается не какой-то стандартизацией или универсализацией всех видов, он является инструментом гибкого распространения жизни

звездный мальчик сказал(а):↑

Крч сегодня внезапно вспомнил про такое понятие как "эволюция" ну я всегда опровергал данную псевдотеорию,какого то деда умершего 150+лет назад .Ну многие реально верят в эту дичь и сейчас я приведу 4 аргумента почему это развод.

1-многие виды имеют слишком сложную структуру и функции, чтобы возникнуть случайно или в результате случайных мутаций.

2-Я указываю на то, что ископаемые свидетельства не всегда подтверждают теорию эволюции, а некоторые находки могут быть объяснены креационизмом.

3-Я думаю что идея о том, что жизнь зародилась в первичном бульоне и развивалась в течение миллиардов лет,не объясняет, почему так много видов обладают сложной структурой и функциями.

4-Дотеры наглядный пример того что человек не эволюционировал,что 5 лет назад создавали темы о системе 50% агентах и прочей чуши, что сейчас создают,ну или как выбраться с рекрутов и т.д. В общем всё изложил не согласен=аргументируй.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если теория эволюции не верна что имеет место быть, то что вместо неё?

Креационизм не подходит ибо бога нельзя ни доказать ни опровергнуть.

знаком лично с тсом

брал у него интервью

Дмитрий Уткин (2) сказал(а):↑

Просто представь ситуацию. На Луне ты в телескоп обнаружил целый автопарк самосвалов. Какие у тебя мысли будут об этом? Что они самозародились, или что их кто-то создал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы сделать какие то выводы надо считать. А 14 пунктов которые ты привел это ни о чем. Ты начал рассуждать про вероятности, но не привел ни одной вероятности.

Zacateca сказал(а):↑

Признак чего?

Цель вируса проникнуть в живую клетку, пройдя все барьеры и реплицироваться.

Геном вируса изменяется и обретённый иммунинет больше его не детектит. Цель достигнута, эволюция не дала вирусу кануть в лету.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фенотипический признак. Обычно когда говорят о доказательствах эволюции в пример приводят разные примеры, где попадая в новые условия организм приобретает новый признак. Тут цимес в том, насколько этот признак новый, потому что куча ситуаций, когда одна один признак раз за разом возникает при одинаковых условиях среды, и это не то, о чём писал Дарвин. Дарвин имел ввиду схему случайные изменения + отбор. То есть, в твоём случае изменения скорее всего закономерные, но это надо проверять. Вот в области морфологии на всю биологию есть один единственный такой пример дарвиновской эволюции - это берёзовая пяденица. И тут уже что-то не сходится: таких примеров должны быть десятки тысяч, и они наблюдаться должны прямо сейчас, а известен только один.

звездный мальчик сказал(а):↑

Крч сегодня внезапно вспомнил про такое понятие как "эволюция" ну я всегда опровергал данную псевдотеорию,какого то деда умершего 150+лет назад .Ну многие реально верят в эту дичь и сейчас я приведу 4 аргумента почему это развод.

1-многие виды имеют слишком сложную структуру и функции, чтобы возникнуть случайно или в результате случайных мутаций.

2-Я указываю на то, что ископаемые свидетельства не всегда подтверждают теорию эволюции, а некоторые находки могут быть объяснены креационизмом.

3-Я думаю что идея о том, что жизнь зародилась в первичном бульоне и развивалась в течение миллиардов лет,не объясняет, почему так много видов обладают сложной структурой и функциями.

4-Дотеры наглядный пример того что человек не эволюционировал,что 5 лет назад создавали темы о системе 50% агентах и прочей чуши, что сейчас создают,ну или как выбраться с рекрутов и т.д. В общем всё изложил не согласен=аргументируй.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты отвергаешь эволюцию, а она тебя. Потому ты вбрасываешь

i tired of this place сказал(а):↑

потому что нужно что бы мутации возникли спонтанно у большого количества особей что бы размножаться ибо один мутировавший в другий вид(грубо говоря) не имел бы партнера для спаривания

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про межвидовое скрещивание ты конечно же не слышал?

Hot Ava сказал(а):↑

Если теория эволюции не верна что имеет место быть, то что вместо неё?

Креационизм не подходит ибо бога нельзя ни доказать ни опровергнуть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не все можно доказать или опровергнуть. А вот это утверждение в свою очередь строго доказано.

Сектантик сказал(а):↑

Ну вообще-то нет. Организм не мутирует до такой степени, что за три или тем более одно поколение не иметь возможности найти себе партнёра для спаривания, о чем речь, если мы можем скрещивать льва и тигра – казалось бы разных животных.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не можем бро