Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Хороший человек (001) сказал(а):
Да какая тут инертность ало! Кого ты убьешь Радиком и одним Мьелниром с целых 150 урона в лейте, кого? Когда прожаты Пайпы, БКБ? Это 0! урона, 0 КАРЛ. А за время БКБ Сралк/Мортра/Джагер/Кто угодно убивает Эмбера с руки и все. Эмбер нанес 0 урона и умер, найс минус трон. NotLikeThis

Ты заладил свое, не посмотрев, что во всех этих катках есть много союзных прокастеров, сноуболл и другие коры-керри, которые и тащат игру. Ща бы Радиком в лейте убивать... Когда у героев 25 левелы уже на 30 минуте. И ДК бегает с 52 брони и миллион хп-регеном. Иди его, убей Радиком или Мьелниром, ога... NotLikeThis ***а NotLikeThis
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так это какраз ты не смотришь на общую картину, а придумываешь исключительные варианты где ничего кроме рапир не прокатило бы. Но ничего ведь не мешает в таких ситуациях, если они предполагаются, варить физ урон. Я уже говорил..что толку из этих теоретических измышлений, если на практике чувак с молниями выигрывает намного чаще.

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Emeralt сказал(а):
Так это какраз ты не смотришь на общую картину, а придумываешь исключительные варианты где ничего кроме рапир не прокатило бы. Но ничего ведь не мешает в таких ситуациях, если они предполагаются, варить физ урон. Я уже говорил..что толку из этих теоретических измышлений, если на практике чувак с молниями выигрывает намного чаще.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько игр ты засноуболил? Я не беру мусорный 3-5к рейтинг, где челики становятся афк и ждут слома трона. Быстрых игр в Доте НЕТ! Есть дауны, которые не умеют фармить, не покупают Мидасики и т.д. Поэтому у них и на 30-40 нет шмоток. Но быстрых игр - НЕТ. И среди нормальных людей никто не будет пикать Эмбера онли для сноубола в мид-гейме, потому что даже если ты засноуболил - Мидасики и сидение на ХГ вывозят любой сноуболл. Поэтому сноуболл в современной колодечно-талантливо-мидасной Доте - вообще миф, можно ХГ дефать по пол часа изи.

Почему не взять СФа и по кд давать такие же 3 Койла (Ремнанта) уже с 7 левела? А кроме того иметь миллиард урона с руки, -броню для всей тимы и отличный ульт? И которым даже затянуть игру можно, никаких закупов менять не надо и т.д.

Или любого другого сильного мидера?

Смысл пика сноуболящего магического Эмбера НЕ против иллюзий, НЕ против толпы? Ты в СОЛО такую катку НЕ вытащишь, если тиммейты не будут хороши - это луз трона, ты даже пачку крипов за фист убить не сможешь, когда к тебе на хг заходить будут NotLikeThis А заходить будут, и не так редко как хотелось бы NotLikeThis

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Я тебе пытаюсь объяснить, что винрейт Тинкера, Морфа, Сралка и т.п. в большей степени честный, потому что эти герои МОГУТ в СОЛО выиграть игру. Поэтому чаще всего говорить, что Тинкеру игру выиграла тима - глупо, он вполне и САМ в СОЛО может сделать, даже 1 в 9.

Эмбер же, особенно магический - никогда ЧИСТО в СОЛО не выиграет катку и не сломает трон. А это значит, что победа уже во многом зависела от остальной команды. Тоесть можно сказать, что такому Эмберу намного чаще катки выигрывает ТИМА, чем он, и от него меньше зависит победа, что бы он там не покупал. А Тинкеру наоборот. :nate:

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Хороший человек (001) сказал(а):
Сколько игр ты засноуболил? Я не беру мусорный 3-5к рейтинг, где челики становятся афк и ждут слома трона. Быстрых игр в Доте НЕТ! Есть дауны, которые не умеют фармить, не покупают Мидасики и т.д. Поэтому у них и на 30-40 нет шмоток. Но быстрых игр - НЕТ. И среди нормальных людей никто не будет пикать Эмбера онли для сноубола в мид-гейме, потому что даже если ты засноуболил - Мидасики и сидение на ХГ вывозят любой сноуболл. Поэтому сноуболл в современной колодечно-талантливо-мидасной Доте - вообще миф, можно ХГ дефать по пол часа изи.

Почему не взять СФа и по кд давать такие же 3 Койла (Ремнанта) уже с 7 левела? А кроме того иметь миллиард урона с руки, -броню для всей тимы и отличный ульт? И которым даже затянуть игру можно, никаких закупов менять не надо и т.д.

Или любого другого сильного мидера?

Смысл пика сноуболящего магического Эмбера НЕ против иллюзий, НЕ против толпы? Ты в СОЛО такую катку НЕ вытащишь, если тиммейты не будут хороши - это луз трона, ты даже пачку крипов за фист убить не сможешь, когда к тебе на хг заходить будут NotLikeThis А заходить будут, и не так редко как хотелось бы NotLikeThis
Нажмите, чтобы раскрыть...
Треп из пустоты не зная о чем, по устаревшей информации, если она и была. На 5к+ эмбер 10-й по популярности герой, и 6-й по вин рейту. Из кери винрейт выше только у ликана. Может, перед тем как что-то сказать...сперва проверить правильность своей мысли?

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Emeralt сказал(а):
Треп из пустоты не зная о чем, по устаревшей информации, если она и была. На 5к+ эмбер 10-й по популярности герой, и 6-й по вин рейту. Из кери винрейт выше только у ликана. Может, перед тем как что-то сказать...сперва проверить правильность своей мысли?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Правильность мысли, что за Эмбера чаще тащит тима, что бы он там себе ни купил? NotLikeThis
Я итак в курсе, поэтому ваши цифры винрейта малоадекватны, именно на этом герое. HeyGuys

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Хороший человек (001) сказал(а):
потому что эти герои МОГУТ в СОЛО выиграть игру. Поэтому чаще всего говорить, что Тинкеру игру выиграла тима - глупо, он вполне и САМ в СОЛО может сделать, даже 1 в 9.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Теперь все встало на свои места. Тут религия (1 на 9) а не спор с аргументами.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Emeralt сказал(а):
Эти все фразы про быструю игру...Даже не удосужились посмотреть продолжительность игр. А игры стали чуть длиннее у эмбера. А винрейт, пикрейт и кда выросли у Эмбера. А колличество предметов на физ урон, по сравнению с маг предметами, значительно уменьшилась. Более того, БФ стали брать значительно меньше, одни староверы, и его винрейт еще уменьшился.
Но по прежнему инертность мышления заставляет людей выплюнуть что это не работает, и что надо закончить до 30-й.
Идет дотапит...почти везде кери были на всех слотах....винрейт эмбера адовый.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Этот Эмбер более командный. Нет ничего удивительно в том, что в мете командных сражений командный герой сильнее, чем герой соло-сплитпуш. Возможно, и те кто по-старому собирает Эмбера пытаются играть им с командой, но он с командой все же слабее выглядит, т.к. ориентация Эмбера с БФом в первую очередь, на борьбу с крипами, а не героями.

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Emeralt сказал(а):
Теперь все встало на свои места. Тут религия (1 на 9) а не спор с аргументами.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Просто СФ очень хороший пример, хоть я и не фанат.
СФ - 975 урона, 270 маны, 10 сек кд, 7 левел.
Эмбер - 900 урона, 150 маны, 105 сек кд, 18 левел.

Найс. Как жи он дамажит, вот это маг, он намного лучше СФа для этой задачи (нет) NotLikeThis

Ща бы ремнанты именно для урона использовать PogChamp Можно конечно, но как же это эффективно, только на это и делать упор PogChamp

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Хороший человек (001) сказал(а):
Просто СФ очень хороший пример, хоть я и не фанат.
СФ - 975 урона, 270 маны, 10 сек кд, 7 левел.
Эмбер - 900 урона, 150 маны, 105 сек кд, 18 левел.
Найс. Как жи он дамажит, вот это маг, он намного лучше СФа для этой задачи (нет) NotLikeThis
Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще раз предлагаю, сперва проверить, потом написать. На 5к+ пикрейт у эмбера и СФа одинаковые. Вирейт эмбера 6-й...у СФа где-то 80-й.

abeloabelo

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 345

Рейтинг: 64

abeloabelo

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 345

Рейтинг: 64

Agent Gabena сказал(а):
Вы только посмотрите,ДИСИ забанили эмбера. У них что есть мозг? Новая ветка эволюции или же лысый случайно попал по иконке эмбера?
Нажмите, чтобы раскрыть...

этот эмбер контрится гулей с линкой и супербашем/хексом, тему клоз

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Emeralt сказал(а):
Еще раз предлагаю, сперва проверить, потом написать. На 5к+ пикрейт у эмбера и СФа одинаковые. Вирейт эмбера 6-й...у СФа где-то 80-й.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Винрейт СФа просто показывает, насколько инвиз имба и не контрится.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

abeloabelo сказал(а):
этот эмбер контрится гулей с линкой и супербашем/хексом, тему клоз
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто-то когда-то видел Гулю с Линкой-Абиссалом/Хексом?

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Капец, чего-то так интересно оказалось лазить по циферкам в ДБ, смотреть что, где, как меняется, с какой скоростью....играть бы было так интересно(

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

abeloabelo сказал(а):
этот эмбер контрится гулей с линкой и супербашем/хексом, тему клоз
Нажмите, чтобы раскрыть...

И еще половиной героев в Доте. Но у них религия дотабаффа, они не шарят как хайп влияет на пикрейты героев и вещей, и что винрейты не всегда и далеко не напрямую зависят от героя. :popcorn:

Emeralt сказал(а):
Еще раз предлагаю, сперва проверить, потом написать. На 5к+ пикрейт у эмбера и СФа одинаковые. Вирейт эмбера 6-й...у СФа где-то 80-й.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это я к тому, что можно зайти на 5к, увидеть пик без сайленсов/станов -> пикнуть Эмбера в мид -> затащить при наличии хорошего кора и лесника -> поднять винрейт Эмбера с любым трешем в сборке. То же самое относится и к большинству саппортов.

Честные винрейты и героев и шмоток - только на тех героях, от которых максимально зависит победа в итоге, т.е. от кор-керри. От остальных, даже от многих мидеров - катка зависит не так сильно, и трон они сносить явно не будут/ не могут/ не помогут. Поэтому с каким там шмотом закончил катку этот баласт, когда ЗА НЕГО трон сломали - вообще наплевать почтиHeyGuys

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Emeralt сказал(а):
Капец, чего-то так интересно оказалось лазить по циферкам в ДБ, смотреть что, где, как меняется, с какой скоростью....играть бы было так интересно(
Нажмите, чтобы раскрыть...

в душе ты не художник, прост ::D любишь цифры?

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

cyber050demon сказал(а):
в душе ты не художник, прост ::D любишь цифры?
Нажмите, чтобы раскрыть...
во блин, получается мне точность нравится...а что ж я раздолбай тогда получилсо(
Хороший человек (001) сказал(а):

Честные винрейты и героев и шмоток - только на тех героях, от которых максимально зависит победа в итоге, т.е. от кор-керри. От остальных, даже от многих мидеров - катка зависит не так сильно, и трон они сносить явно не будут/ не могут/ не помогут. Поэтому с каким там шмотом закончил катку этот баласт, когда ЗА НЕГО трон сломали - вообще наплевать почтиHeyGuys
Нажмите, чтобы раскрыть...
У тебя такое мнение. Я думаю ровно наоборот. Что все супер хард кери меньше всех играют с людьми. Они всю игру играют с крипами, пока команда выигрывает за них, вынуждают свою команду большую часть игры играть 4 на 5...а уже в конце, чисто донести подходят подмочь. Весь их вклад в игру зависит только от того, сможет ли команда дать им то, чем они смогут внести этот вклад. Самая зависимая роль - разрешили 40 минут не играть - может потом и сможет выйграть. Это наши с тобой мнения, мы их узнали...предлагаю на эту тему не спорить, остаться при своем.

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

Ismael сказал(а):
Там на первой странице человек интересовался, сколько у любезного тса очков ммр
Приведя свой дотабафф в ответ на просьбу тса, что тс заигнорил

Я бы хотел поспорить с тсом, потому что по моему мнению эмбер через чистую или почти чистую магию - очень силен. Но пока я не увижу пруфа, что тс адекватен, а не двака - пожалуй, не буду напрягаться, ибо смысл
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты походу в глаза долбишься. Это не мне сказали предоставить дотабафф,но раз ты так хочешь на смотри https://ru.dotabuff.com/players/48477138.

Apache02

Пользователь

Регистрация: 22.10.2015

Сообщения: 1872

Рейтинг: 600

Apache02

Регистрация: 22.10.2015

Сообщения: 1872

Рейтинг: 600

cyber050demon сказал(а):
Ну так это разные вещи просто поэтому я и не согласен. Не знаю, откуда у тебя уверенность, что Мажор собирают сразу, но я говорю, что сам видел - Мажор предмет 5-6 слота. Чекни ДБ и поймешь, что % побед у предметов 5-6 слота гораздо выше, чем у других, тем более у предметов 1-2 слота, коим является и БФ, и Маэлшторм. Это как сравнить винрейт МоМа и Сатаника на Луне. Разница лишь в том, что один в другой не грейдится, хотя один предмет заменяет другой.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сравнивать вр мэйстрома и бф тоже не правильно. Игры, где мэйлстром был апнут в мжолнир не попадают в стату мэйлстрома. Поэтому я высчитал средний вр для любого из этих предметов.

Keksman48

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 1257

Keksman48

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 1257

Эмбер мощь,но все забыли,что от пуджа отлетает

CooL (Why so serious?)

Пользователь

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3718

Рейтинг: 707

CooL (Why so serious?)

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3718

Рейтинг: 707

img
RzhavyiChel сказал(а):
Думали-думали, и поняли что законтрить не могут, подумаешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как-то пикнули против меня Эмбера, причём тиммейты фидели по кд, но что случилось? Решил я блейд-мейл взять, неожиданно он слился мне пару раз и я уже соляры заливал, короче законтрить можно всё, если включить голову.
Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
даже я,человек,который обычно плюётся от меты и моды признаю,что эмбер с дискордом сейчас нереально силён,сам не знаю чем его контрить,даже висп до 25 лвла ему не помеха,тупо не пробиваю шарами его щит
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто пораскинуть мозгами: Эмбер ватный и наносит много урона, значит бм зайдёт, ибо себя будет больнее дамажить, чем врагов. У него много маг. урона + дискорд, значит Пайп на тиму и БКБ на корах маст-хэв айтемы, ну и опять же, собраться в жир, если переживаешь бёрст, то Эмбер отлетает.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7783

Рейтинг: 3054

CooL (Why so serious?) сказал(а):
Как-то пикнули против меня Эмбера, причём тиммейты фидели по кд, но что случилось? Решил я блейд-мейл взять, неожиданно он слился мне пару раз и я уже соляры заливал, короче законтрить можно всё, если включить голову.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Блэйд мэйлом Эмбера? Звучит как фонтастика. Ежели он и идет биться ручками...то только магический. Но так как на нем щит...он слетит, и эмбер не коцаный просто отвалит. Не ну если он стоит и тыкает в эти шипы как последний алеша...ну тогда ты его законтрил, да.

CooL (Why so serious?)

Пользователь

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3718

Рейтинг: 707

CooL (Why so serious?)

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3718

Рейтинг: 707

img
Emeralt сказал(а):
Блэйд мэйлом Эмбера? Звучит как фонтастика. Ежели он и идет биться ручками...то только магический. Но так как на нем щит...он слетит, и эмбер не коцаный просто отвалит. Не ну если он стоит и тыкает в эти шипы как последний алеша...ну тогда ты его законтрил, да.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ога, фОнтастика прям... Он кидает на тебя дискорд и ремнанты, ты в этом время прожимаешь блейд-мейл, изи минус Эмбер.
У Ксина все скилы мгновенные, их нельзя отменить, он нажал щит и кинул чейны, ты сразу обратку подрубил, и он либо убегает, либо умирает (если ты не сап). На сапов глиммеры собирай.

MGPlatinium

Пользователь

Регистрация: 11.01.2016

Сообщения: 234

Рейтинг: 137

MGPlatinium

Регистрация: 11.01.2016

Сообщения: 234

Рейтинг: 137

roamingLoneDruid сказал(а):
почему у тебя все в уроне измеряется?
а то что у такого эмбера в 2 или 3 раза больше армора, атакспида и хп , кулдаун всего меньше + он бустит скилы других героев тебя не волнует
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тебя не смутило то , что у этого челика все игры в Китайском регионе? :DD пиз..балабол одним словом.
По теме: НС сделал видос , что надо делать на новом эмбере , в лейте от вас требуется физ.урон , в начале все таланты указывают на магический урон

Apache02

Пользователь

Регистрация: 22.10.2015

Сообщения: 1872

Рейтинг: 600

Apache02

Регистрация: 22.10.2015

Сообщения: 1872

Рейтинг: 600

CooL (Why so serious?) сказал(а):
Ога, фОнтастика прям... Он кидает на тебя дискорд и ремнанты, ты в этом время прожимаешь блейд-мейл, изи минус Эмбер.
У Ксина все скилы мгновенные, их нельзя отменить, он нажал щит и кинул чейны, ты сразу обратку подрубил, и он либо убегает, либо умирает (если ты не сап). На сапов глиммеры собирай.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. БМ возвращает маг урон ДО увеличения его дискордом.
2. БМ возврашает МАГИЧЕСКИЙ УРОН, щит ембера поглощает этот урон.
3. Урон ты получаешь, а обратка только щит емберу собьет.

А так да, если без щита ембер не может убить, то ему лучше убегать от БМа.

dead_outside

Пользователь

Регистрация: 29.09.2016

Сообщения: 1452

Рейтинг: 894

dead_outside

Регистрация: 29.09.2016

Сообщения: 1452

Рейтинг: 894

А что тут такого? Я в танке просто
Ну забанили и забанили, мб просто не хотели против него играть