Ez ап ммра.

Kaizoku04 сказал(а):↑

-40% мса сквозь бкб это я думаю имба + не диспелится , а с минус кд они все время будет под замедлом, и 8статов это вообще копейки = 160хп, или разницы между 3000 и 3500 особой то и нету, или если с тараской то 4500 или 5000

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разница так то есть. Это не только 160 хп, но ещё 1-2 единицы брони, к тому же это всё синергирует с дисперсией и бмом.
И не брать 500 хп на спектру... Только если вы вообще сноуболитесь не глядя. Либо ты идёшь в стандартного дд, но тогда тебе нужно собирать бкб и отказываться от бма в пользу кирасы. Но тогда зачем ты вообще пикал спектру? Взял бы мортру, эффект был бы такой же. Фишка спектры же именно в дисперсии.

katsu71717 сказал(а):↑

Ну фазы или ПТ винрейт общий на дб у них одинаковый так что тут дело твое. А вот в остальном не согласен. Попробуй разок все сделать так как я описал 1-2 раза потом отпиши ощущения. Не стоит сразу делать выводы они могут быть ошибочный. Я всегда проверяю а потом утверждаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я же не в первый раз за спектру сел, ага.

Радик на спектре можно тарить только первым итемом, даже без тапка. Но это только если тебе оближут лайн. Собирать радик после 20 минуты - когда игра может закончиться на 35... долго же. Либо команда должна победить без тебя, поломав противнику 3-4 тавера, чтобы бустануть тебя по голде, а потом ты типа как король входишь в игру, да.

Kaizoku04 сказал(а):↑

-40% мса сквозь бкб это я думаю имба + не диспелится , а с минус кд они все время будут под замедлом, и 8статов это вообще копейки = 160хп, или разницы между 3000 и 3500 особой то и нету, или если с тараской то 4500 или 5000

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да 8 статов не очень много. Может -8 сек первого лучше. Но с 500хп ты сильно ошибаешься. 500 хп для спектры это больше 1к урона что может впитать спектра.

Yzyl сказал(а):↑

Разница так то есть. Это не только 160 хп, но ещё 1-2 единицы брони, к тому же это всё синергирует с дисперсией и бмом.
И не брать 500 хп на спектру... Только если вы вообще сноуболитесь не глядя. Либо ты идёшь в стандартного дд, но тогда тебе нужно собирать бкб и отказываться от бма в пользу кирасы. Но тогда зачем ты вообще пикал спектру? Взял бы мортру, эффект был бы такой же. Фишка спектры же именно в дисперсии.

я же не в первый раз за спектру сел, ага.

Радик на спектре можно тарить только первым итемом, даже без тапка. Но это только если тебе оближут лайн. Собирать радик после 20 минуты - когда игра может закончиться на 35... долго же. Либо команда должна победить без тебя, поломав противнику 3-4 тавера, чтобы бустануть тебя по голде, а потом ты типа как король входишь в игру, да.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так наоборот же фаст радик мешает быстро закончить игру. Заходить с радиком без ВГ на хг к 20 минуте тот же суицид. Я когда вижу возможность фатс пуша после ВГ могу и БМ собрать хотя у меня все отлично просто потому что радик собирать долго. А закончить игру можно уже сейчас.

katsu71717 сказал(а):↑

Да 8 статов не очень много. Может -8 сек первого лучше. Но с 500хп ты сиьн ошибаешься. 500 хп для спектры это больше 1к урона что может впитать спектра.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так выживаемость сильно не уменьшиться когда у тебя 4500 хп вместо 5000, это вообще сущие копейки, раз сумели убить 4500 то и 5к убьют.

даже на дб 500хп на целых 3% отстаёт от дагера, раньше сам тоже думал какой дагер, хп же лучше, но раз попался в тиме с токй спектрой которая дагер апает, и ничего все так же танковал

Yzyl сказал(а):↑

после 20 минуты - когда игра может закончиться на 35... долго же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

радик же лютый импакт вносит + фарм после радика хороший, т.е след слот за 5м появится

Kaizoku04 сказал(а):↑

так выживаемость сильно не уменьшиться когда у тебя 4500 хп вместо 5000, это вообще сущие копейки, раз сумели убить 4500 то и 5к убьют.

даже на дб 500хп на целых 3% отстаёт от дагера, раньше сам тоже думал какой дагер, хп же лучше, но раз попался в тиме с токй спектрой которая дагер апает, и ничего все так же танковал

радик же лютый импакт вносит + фарм после радика хороший, т.е след слот за 5м появится

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я уже брал эти таланты не знаю почему но я не ощутил такой пользы. Может стоит еще пару раз попробовать.

katsu71717 сказал(а):↑

Ну я уже брал эти таланты не знаю почему но я не ощутил такой пользы. Может стоит еще пару раз попробовать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну представь свен с бкб бежит со скорость 200мса и никого ударить не может) хотя шучу в лобби чет не понижает мс, хотя написано что бьет сквозь бкб

179 игр на спектре винрейт 68%. Большинство игр сыграно очень давно, щас катаю или в харде, или на сапортах. Почему-то всегда предпочитал надежный билд через дисперсию-дезолэйт, дагер в 1 на 1 лвле для эскейпа. Тарил пт, стики, вг и по возможности радик. Если возможности дофармить радик не было, то брал дифуза и дрался как лев. Если файты были успешными, то все равно брал радик, даже на 30-35 минуте. Дальше тарил по ситуации манту/тараску/бабочку. Очень нравилось 6-7 слотом брать рефрешер. Помню много классных каток заканчивалось именно так: Танчишь с аегисом, встаешь после аегиса жмешь ульт и танчишь дальше, байбек-рефрешер и заканчиваешь.

Kaizoku04 сказал(а):↑

ну представь свен с бкб бежит со скорость 200мса и никого ударить не может)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну или может ударить тебя в бм а выдержать ты можешь на касарь больше. Думаю все зависит от стиля игры. Хотя мейби ты прав. Доводы убедительный сегодня сыграю. Только потому что хочу увидеть слоу от дагер+талант+шива, сделаю из противников

phace сказал(а):↑

179 игр на спектре винрейт 68%. Большинство игр сыграно очень давно, щас катаю или в харде, или на сапортах. Почему-то всегда предпочитал надежный билд через дисперсию-дезолэйт, дагер в 1 на 1 лвле для эскейпа. Тарил пт, стики, вг и по возможности радик. Если возможности дофармить радик не было, то брал дифуза и дрался как лев. Если файты были успешными, то все равно брал радик, даже на 30-35 минуте. Дальше тарил по ситуации манту/тараску/бабочку. Очень нравилось 6-7 слотом брать рефрешер. Помню много классных каток заканчивалось именно так: Танчишь с аегисом, встаешь после аегиса жмешь ульт и танчишь дальше, байбек-рефрешер и заканчиваешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

katsu71717 сказал(а):↑

Так наоборот же фаст радик мешает быстро закончить игру. Заходить с радиком без ВГ на хг к 20 минуте тот же суицид. Я когда вижу возможность фатс пуша после ВГ могу и БМ собрать хотя у меня все отлично просто потому что радик собирать долго. А закончить игру можно уже сейчас.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так радик должен появится до 18 минуты, ботинок + вг до 22, и идёшь заканчивать. Если не получилось - идёшь фармить дальше.

Kaizoku04 сказал(а):↑

так выживаемость сильно не уменьшиться когда у тебя 4500 хп вместо 5000, это вообще сущие копейки, раз сумели убить 4500 то и 5к убьют.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело не в том, убьют или не убьют. Убить могут хоть пуджа со 1к стаками. Но в случае со спектрой, "убить", это не только пробить толщину хп и рефлект от дисперии, но ещё не сдохнуть от этой самой дисперсии самому. И тут как раз таки нужно хп. К тому же, тараску ты явно не первым артом таришь, и на 20 лвле просто заиметь 500 хп сверху со всеми плюшками от вг и дисперсии = бессмертие. почти.

Последняя игра была на спектре. Прожил весь прокаст тинкера почти на всю ману, у тинкера осталось 50 маны, и у меня 50 хп. всё это было на 25 лвле. С блоком от вг я выжил и убил тинкера. А если бы у меня не было эти 500 хп? Я бы сдох и всё.

Yzyl сказал(а):↑

Ну так радик должен появится до 18 минуты, ботинок + вг до 22, и идёшь заканчивать. Если не получилось - идёшь фармить дальше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

фармить радик до вг с тапком это быть руинером

Kaizoku04 сказал(а):↑

фармить радик до вг с тапком это быть руинером

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда радик у тебя будет минуте на 25. До которых ты всё равно будешь немощным кусочком в замесе.

Yzyl сказал(а):↑

Тогда радик у тебя будет минуте на 25. До которых ты всё равно будешь немощным кусочком в замесе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я после ВГ радик к 20 покупал. И без радика ты норм воин с ВГ.

katsu71717 сказал(а):↑

Я после ВГ радик к 20 покупал. И без радика ты норм воин с ВГ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Радик + фейзы - 8 минута.
за 12 минут ты берёшь радик? Тут нужна очень хорошая команда, которая не только даст тебе спейс, но и спилит пару вышек, чтобы голда и тебе была. И желательно пару фрагов. На моих 3,5к пупок надорвёшь собирать радик после вг, ибо у тебя хардлайнер тусуется, жить не даёт, мидер гангает, а команда делает... что-то короче делает, но явно не помогает мне) Скорее я помогаю им...

Yzyl сказал(а):↑

Радик + фейзы - 8 минута.
за 12 минут ты берёшь радик? Тут нужна очень хорошая команда, которая не только даст тебе спейс, но и спилит пару вышек, чтобы голда и тебе была. И желательно пару фрагов. На моих 3,5к пупок надорвёшь собирать радик после вг, ибо у тебя хардлайнер тусуется, жить не даёт, мидер гангает, а команда делает... что-то короче делает, но явно не помогает мне) Скорее я помогаю им...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет потому что я убиваю с тимой имея ВГ не отвлекая от фарма. Но это редко бывает. Обычно к минуте 23-25 радик. Чекнул на дб у меня средний тайминг 26 минута. Но и тайминг ВГ 11 минута. Думаю просто раньше за крипов на лайне меньше давали. Сейчас тсабильно ВГ до 7-9 минуты.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он к тому что чел не берет урну=у него нет регена маны

katsu71717 сказал(а):↑

Нет потому что я убиваю с тимой имея ВГ не отвлекая от фарма. Но это редко бывает. Обычно к минуте 23-25 радик. Чекнул на дб у меня средний тайминг 26 минута. Но и тайминг ВГ 11 минута. Думаю просто раньше за крипов на лайне меньше давали. Сейчас тсабильно ВГ до 7-9 минуты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит очень хорошая команда, раз можешь убивать, не проседая по фарму. У меня я чаще ульт юзаю, чтобы убежать от 3 под собственным тавером, ибо команда фармит и тп делать не собирается

Yzyl сказал(а):↑

Значит очень хорошая команда, раз можешь убивать, не проседая по фарму. У меня я чаще ульт юзаю, чтобы убежать от 3 под собственным тавером, ибо команда фармит и тп делать не собирается

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда меня в 3 тела гангают под тавером на 9 минуте я не редко убиваю 1-го, 2-ух в соло за счет стиков ВГ и вышки.

Спектра сильный герой, но всё зависит от пиков и рисунка игры. Я сейчас апаюсь на пангальере 76% винрейт, друг на бруде 71% и так далее. Если ты хочешь стабильно поднимать ммр нужно выбрать роль и пару тройку героев отточить свою сборку и умение играть на них и вуаля ммр идет в гору. Другой вопрос если сейчас все начнут апать на спектре...у них не выйдет. Для каждого игрока есть роль или две на которых он играет лучше + герои на которых у него лучше получается. Моё имхо всё ситуативно и на данный момент имбалансных героев нет и весь вопрос в сочетании героев играющих против и за, а также уровне игры КОМАНДЫ.

Rash^^ сказал(а):↑

Спектра сильный герой, но всё зависит от пиков и рисунка игры. Я сейчас апаюсь на пангальере 76% винрейт, друг на бруде 71% и так далее. Если ты хочешь стабильно поднимать ммр нужно выбрать роль и пару тройку героев отточить свою сборку и умение играть на них и вуаля ммр идет в гору. Другой вопрос если сейчас все начнут апать на спектре...у них не выйдет. Для каждого игрока есть роль или две на которых он играет лучше + герои на которых у него лучше получается. Моё имхо всё ситуативно и на данный момент имбалансных героев нет и весь вопрос в сочетании героев играющих против и за, а также уровне игры КОМАНДЫ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ты прав, просто я показал простой способ. Вносить импакт такой спектрой легко. Я видел как "герой" разорвал свою помойку 4 раза подряд просто повторяя этот билд.

katsu71717 сказал(а):↑

Когда меня в 3 тела гангают под тавером на 9 минуте я не редко убиваю 1-го, 2-ух в соло за счет стиков ВГ и вышки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я снайпером даблуху из веника и бристлбека забирал под своим тавером, что дальше то? Ситуации разные бывают. Например огр+бара могут смело дайвить под тавер игноря дисперсию. и приходиться улетать на ульте. Я не говорю, что нельзя убить кого-то там, или что-то ещё. МОжно. НО не надо говорить, что это обычная ситуация. Иначе бы спектра была топ 1 пик-бан на просцене.

Первый серьезный айтем вангуард - это очень ситуативно. Пока ты будешь с фейзами, стиками, вг и урной - у вражеского джагера/луны/свена и прочих будет в 2 раза больше нетворс. Ты вообще не фармишь, единственный шанс - получать профиты с файтов. Кд ульты - 180/150/120 насколько помню и не всегда получится с файта хотя бы 1-2 фрага состилить.

Согласен лишь с тем, что геймплей спектры не требователен к макро, один из самых простых героев в игре.

katsu71717 сказал(а):↑

Да ты прав, просто я показал простой способ. Вносить импакт такой спектрой легко. Я видел как "герой" разорвал свою помойку 4 раза подряд просто повторяя этот билд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бристом, Пангальером или Андерлордом я могу создать оооочень много проблем любой спектре (личный счёт 8 - 1 в мою пользу, 3 на бристе, 4 на панге и 1-1 на андерлорде в последнем патче). Опять же если мид или харда сильно уступят или групповой замес слабый, на спектре сплитить или вытаскивать сложно.

Rash^^ сказал(а):↑

Бристом, Пангальером или Андерлордом я могу создать оооочень много проблем любой спектре (личный счёт 8 - 1 в мою пользу, 3 на бристе, 4 на панге и 1-1 на андерлорде в последнем патче). Опять же если мид или харда сильно уступят или групповой замес слабый, на спектре сплитить или вытаскивать сложно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ХЗ все они сильные хардеры но мне начхать.

GoldenEyes сказал(а):↑

Первый серьезный айтем вангуард - это очень ситуативно. Пока ты будешь с фейзами, стиками, вг и урной - у вражеского джагера/луны/свена и прочих будет в 2 раза больше нетворс. Ты вообще не фармишь, единственный шанс - получать профиты с файтов. Кд ульты - 180/150/120 насколько помню и не всегда получится с файта хотя бы 1-2 фрага состилить.

Согласен лишь с тем, что геймплей спектры не требователен к макро, один из самых простых героев в игре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пикаю на фп спектру всегда покупаю ВГ изи побеждаю на 5к+ против луны играть в каеф вообще.

Yzyl сказал(а):↑

Я снайпером даблуху из веника и бристлбека забирал под своим тавером, что дальше то? Ситуации разные бывают. Например огр+бара могут смело дайвить под тавер игноря дисперсию. и приходиться улетать на ульте. Я не говорю, что нельзя убить кого-то там, или что-то ещё. МОжно. НО не надо говорить, что это обычная ситуация. Иначе бы спектра была топ 1 пик-бан на просцене.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 5к это обычная ситуация. На про сцене ОФК нет потому что там знают как скилы раскидать. Что бы она не успела даже начать мансить в лесах.

только что унизил спектру см-кой. Хекс+новый год не контрится))

Maniak22 сказал(а):↑

только что унизил спектру см-кой. Хекс+новый год не контрится))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол брось катку. Я против кристалки побеждаю на изи. Легчайший кусок для фарма.

katsu71717 сказал(а):↑

Лол брось катку. Я против кристалки побеждаю на изи. Легчайший кусок для фарма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

саму катку не скину, у меня комплексы.

Спойлер: " "