Фактическая бесполезность 30+ ФПС в любых онлайн шутерах.

Добрая ночь.
да бомбанёт пукан у местных троллей.

суть проста, в любых онлайн играх всё решает именно соединение, а не ФПС на вашем компуктере.
В понятие соединение нужно вкладывать такие понятия, как пинг с самим сервером, так и с другими игроками и так называемые "потери пакетов" - то есть, когда соединение "незначительно" теряется с одним из участников матча (достаточно потери в 1% с 1 из 100 человек).

Потеря пакетов, даже в малых значениях, приводит к такому понятию, как рассинхронизация, а именно, процесс, при котором действия каждого игрока происходят отдельно от действий других игроков и чаще всего, сервер создаёт игровую проекцию для каждого игрока в отдельности, пытаясь совмещать все имеющиеся проекции.

Это имеет приоритетное значение в любых онлайн шутерах, так как во время потери, фактически происходящее действие на экране твоего монитора не является действительностью для игрового сервера и для того же Пагба достаточно в катку засунуть 1 человека с высоким процентом потерь, из 100 возможных, что приведёт к "рассинхронизации" каждого игрока в матче вплоть до тех пор. пока данный игрок не покинет матч.

Странно? но это фактически так и происходит. И если ты играя в пагб видишь впереди себя в 10-ти метров игрока, стреляешь в него, а ничего не происходит, при этом данный игрок не стоит в афк, а двигается и чтото делает - просто знай, это банальная работа рассинхрона, на твоём компуктере выдаётся изображение, которое не соответствует тому, что происходит на сервере. И данный персонаж. по которому ты не можешь попасть. будет находиться на сервере в немного другой точке, либо ты сам будешь находиться на сервере в другой точке.

Это касательно потери пакетов.

Следующий момент - это пинг. и даже если у тебя пинг заявленный - 2-5, это не означает, что фактический пинг будет равен 2-5. так как многое зависит не только от того, какая у тебя связь с сервером, но и от того, какая связь у других игроков с сервером. Это приводит к созданию так называемого "пинга карты", свойство сервера, когда он учитывает пинг всех играющих игроков, а не каждого по отдельности и стремится к наиболее усреднённому. И чаще всего, пинг на карте будет стремится к значениям ближе к 70-80, чем к 2-5.

А в таких реалиях, пинг 70-80 означает. что все ваши действия, фактически будут выведены на сервере не моментально. после ваших нажатий, а через 0,07-0,08 секунды, что в свою очередь, соответствует ФПС не более 20-ти. такие вот дела.
Игра с таким пингом фактически преврашает геймплей игрока на данных сервера таким, как будто игрок играет с ФПС меньше 20 и не важно, какое значение ФПС у тебя на мониторе, так как сервер физически не способен быстрее координировать происходящее.

такие вот дела. 30 ФПС = пинг 33. 60 ФПС = пинг 16. даже на ультра современных серверах, при наличии более 10 игроков в катке, пинг будет стремится к значениям выше 40, что полностью сводит на нет любой ФПС, выше 30, так как данный матч попросту не способен принимать данную скорость. И если у тебя дикая реакция и ты способен попасть в 0,02 секунды своим действием - просто знай, что на сервере данное действие сработает, а точнее произойдёт, не раньше, чем через 0,05 секунды ПОСЛЕ твоего нажатия. так ещё и координация сервера. Фактически действие может произойти через 0,1 секунды после твоего нажатия. А не моментально. И никакие ФПС в этом плане не помогут.

нет

А пруфы будут? Или опять верить ноунейму, который в ОЧЕРЕДНОЙ раз решил раскрыть глаза всем геймерам мира?

Зачем ты пишешь вещи в которых вообще не разбираешься и вводишь в заблуждение других?

Хватит оправдывать покупку сосноли, 30Fps неиграбельны.

Abigor сказал(а):↑

А пруфы будут? Или опять верить ноунейму, который в ОЧЕРЕДНОЙ раз решил раскрыть глаза всем геймерам мира?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пруфы давно всем известны - это про сцена, в которой и игроки и организаторы следят не за ФПСом, а за качеством соединения и даже в дотке, на про сцене, пинг выше 80-ти уже является не играбельным. А на различных TI стараются доводить соедиение до значений пинга не выше 10, нежели доводить ФПС игроков за 120+.

У меня есть полноценные пруфы и далеко ходить не надо. Поиграф в ВоТ либо в казаки и ты наглядно увидешь, как именно работает вся эта система.

Ingarnm сказал(а):↑

Хватит оправдывать покупку сосноли, 30Fps неиграбельны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это в каких же играх 30 ФПС не играбельны? Я говорю про онлайн шутеры, по типу пагба\кс

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

в которой и игроки и организаторы следят не за ФПСом,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно поэтому они играют на 144Гц мониторах?

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

Поиграф в ВоТ

Нажмите, чтобы раскрыть...

В эту забагованную и неоптимизированную игру?

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

либо в казаки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще лучше

Abigor сказал(а):↑

Именно поэтому они играют на 144Гц мониторах?

В эту забагованную и неоптимизированную игру?

Еще лучше

Нажмите, чтобы раскрыть...

По твоему пагб имеет более качественную оптимизацию? там в катках пинг стабильно за 100 переваливает

не читал, нет

при слишком маленьком фпс мозг отвлекается на то, чтобы понять, что происходит, а не думает над тем, что нужно сделать

каждый вспомнит ощущения когда лагает и картинка зависает на 1+ секунд

сосредоточится на мониторинге противника становится практически невозможно

можно офк и едя на скутере на ноуте в дотку на интернешнле играть, и выиграть, при достаточной стимуляции мозга адреналином и кучей всего, но ты понял

Это вброс такой или что? Какие еще про игроки в кс не уделяют внимание фпс? Че ты несешь? Господи, да они в твиттерок ныть начинают, если на лане выдает меньше 150 кадров. Помню, что вроде на каком-то T1 турике пришлось менять компы.

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

Это в каких же играх 30 ФПС не играбельны? Я говорю про онлайн шутеры, по типу пагба\кс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да во всех. Ты пробовал с 60+ кадров в кс сразу пересесть на 30?

okayrusia сказал(а):↑

Это вброс такой или что? Какие еще про игроки в кс не уделяют внимание фпс? Че ты несешь? Господи, да они в твиттерок ныть начинают, если на лане выдает меньше 150 кадров. Помню, что вроде на каком-то T1 турике пришлось менять компы.

Да во всех. Ты пробовал с 60+ кадров в кс сразу пересесть на 30?

Нажмите, чтобы раскрыть...

в КС оптимальный пинг для проф сцены на лане - это не более 5. Пинг не более 5 - это прямая поддержка ФПС под 200. Соответственно и возникает необходимость. так как многое в КС заточено на реакции и если человек может среагировать с точностью 0,01 с, то при пинге в 5 данная реакция и пройдёт с 0,01 с

ахаха люблю такие темы.

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

а ничего не происходит, при этом данный игрок не стоит в афк, а двигается и чтото делает - просто знай, это банальная работа рассинхрона, на твоём компуктере выдаётся изображение, которое не соответствует тому, что происходит на сервере. И данный персонаж. по которому ты не можешь попасть. будет находиться на сервере в немного другой точке, либо ты сам будешь находиться на сервере в другой точке.

Это касательно потери пакетов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что такое тик рейт зачем и как это все работает ты конечно не слышал.

Не оправдывай свои кривые руки и невежество. А тему оставьте - люблю такое под чай читать. Мне это нравится.

Как же надоело слушать "зачем вам фпс больше 30?" ну поставь fps_max 30 с пингом 5,а против тебя выйдет парнишка 300 фпс с пингом 70, конечно ты выиграешь )нет(

Ну и челик так глуп, что даже не знает, что не всегда попадания в играх это сервер сайд. бф1 тому пример.
Пубг кстати, вроде как, тоже.

#Sw@g_TInkeR сказал(а):↑

Как же надоело слушать "зачем вам фпс больше 30?" ну поставь fps_max 30 с пингом 5,а против тебя выйдет парнишка 300 фпс с пингом 70, конечно ты выиграешь )нет(

Нажмите, чтобы раскрыть...

Та забей, чел же

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

да бомбанёт пукан у местных троллей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е. бомбануло у него и он решил излить душу. Очень интересно

Блин как же я люблю доту 2 за такие темы. Это топ. Спс автор, ты поднял мне настроение. =D ПИСЧИ исч0.

Брать в пример пубг, в котором низкий тик рейт, лаги самого серва и тд и говорить за все ФПс- это тоже топ.

Блин.. не удаляйте тему плиз, модеры, я завтра хочу на цитатки его перлы разобрать =) Заполню подпись этими лулзами.

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

Пруфы давно всем известны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Норм. Апелляция к авторитету - типичный псих прием слабаков

https://evolkov.net/critic.think/povarnin/povarnin.17.html

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

У меня есть полноценные пруфы и далеко ходить не надо. Поиграф в ВоТ либо в казаки и ты наглядно увидешь, как именно работает вся эта система.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хоспади, что ты несешь.. какие казаки, какой ВоВ

Топ рофл начала 2к18.

Про КС го поржал.

Был глобалом, им и остался. Но на 60hz с ~30ms input lag я частенько проигрвал в реакции при авп стрельбе либо при резком боковом смещении врага на близкой дистанции треккинге его - много ошибок прицеливания было.
Подобное было и в овере.

С 144-165hz ваще изи стало. НАМНОГо проще. А пинг не поменялся конечно же, я никуда не переезжал =)

А автор пусть выставт 24hz и не парится. Что такое инпут лаг управления он тоже не слышал и не знает, что при 160fps у него передается 160 значений от его клавы\мыши, а при 30фпс- 30 и конечно же это ТИПА не заметно.
Если ему эт незаметно, то я тем более не удивлен, что его натягивают в ФПС - реакции нет. Жаль, что его вот тут не хватило

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

такие вот дела. 30 ФПС = пинг 33. 60 ФПС = пинг 16.

Нажмите, чтобы раскрыть...

надо было до 15-5 фпс бы опуститься, был бы самый смак.

ахахах, фуууууф. Вдох-выдох, ппц я ржу.


Ну или как-то так кароч =) Долго лень распинаться.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Ну и челик так глуп, что даже не знает, что не всегда попадания в играх это сервер сайд. бф1 тому пример.
Пубг кстати, вроде как, тоже.

Та забей, чел же

Т.е. бомбануло у него и он решил излить душу. Очень интересно

Блин как же я люблю доту 2 за такие темы. Это топ. Спс автор, ты поднял мне настроение. =D ПИСЧИ исч0.

Брать в пример пубг, в котором низкий тик рейт, лаги самого серва и тд и говорить за все ФПс- это тоже топ.

Блин.. не удаляйте тему плиз, модеры, я завтра хочу на цитатки его перлы разобрать =) Заполню подпись этими лулзами.

Норм. Апелляция к авторитету - типичный псих прием слабаков

https://evolkov.net/critic.think/povarnin/povarnin.17.html

Хоспади, что ты несешь.. какие казаки, какой ВоВ

Топ рофл начала 2к18.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вижу, что соль моей мысли ты уловил. Только не хочешь понимать, что в том же пагбе поднятие ФПСа до значений в 120 ФПС+ совершенно ни как не повысит качество соединения и не улучшит геймплей. В итоге геймплей что на 30 ФПС. что на 120 ФПс будет совершенно одинаков именно для сервера. на твоём компуктере качество картинки будет получше, но точности самой картинке это не придаст. а наоборот, сделает картинку намного менее ровной с той, что есть на сервере.

В Ворд оф Танкс даже введено такое понятие, как серверный прицел. И о чудо, чем выше ФПС в игре, тем сильнее игровой прицел разнится от серверного, порой настолько, что разница в движении прицела от точки А до точки Б будет составлять более 2-ух секунд. Но зато при ФПС ниже 20-ти, расположение прицела игрока практически всегда соответствует расположению серверного прицела. а что важно в шутере? в первую очередь то. куда именно ты стреляешь.

К примеру, увидел ты противника, навёлся на него и дал очередь. потратил на это буквально 0,25 секунды. А фактически изза пинга. расположение твоего прицела на момент нажатия на выстрел было в другом месте, чем у тебя на экране и как следствие, очередь прошла "не доходя до противника".

Понимаешь. о чём я говорю?

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

а наоборот, сделает картинку намного менее ровной с той, что есть на сервере.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Синхрить пакеты и фпс это топ. Как ты с такими знаниями до инета то добрался. =D

все гонятся за ФПСом в том же пагбе, когда не понимают, что поднятие ФПСа ни как не исправит пинг и потерю пакетов.

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

Понимаешь. о чём я говорю?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дядь, я клиент-серверные хрени писал, я знаю как это работает. А ты точно нет, в твоем тексте это видно. У тебя дикая каша в голове.
Тебе нужно с самых основ сетей и игр изучать, что и как делается.

Ну а в пубге не надо удивляться- он очень кривой в сетевом плане. Я прост привык.

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

все гонятся за ФПСом в том же пагбе, когда не понимают, что поднятие ФПСа ни как не исправит пинг и потерю пакетов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да? а я думал это для виз восприятия и уменьшения инпут лага нужно в управлении и выдаче изображения на монитор. Но тебе видней, кек.
=D

Еще раз - что тебе мешает играть на 30 фпс? Играй.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Синхрить пакеты и фпс это топ. Как ты с такими знаниями до инета то добрался. =D

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну смотри, играешь ты такой в танки, на тебя вылетает светляк, останавливается в метре от твоего танка, ты на него навёлся, выстрелил. а ему ничего. А через пару секунд он оказывается "не доехал" до тебя метров 10. Игрок заметил тебя, стал маневрировать и менять направление, но изза "потери пакетов". ты не видишь манёвры игрока, а игра дорисовывает движение этого игрока так, как будто он не маниврирует.

Простые вещи.

Кто тебе в твои 5-30 фпс мешает играть, я никак не пойму?
Играй, но других не трогай своими бреднями =)

Bl00dWolf сказал(а):↑

Дядь, я клиент-серверные хрени писал, я знаю как это работает. А ты точно нет, в твоем тексте это видно. У тебя дикая каша в голове.
Тебе нужно с самых основ сетей и игр изучать, что и как делается.

Ну а в пубге не надо удивляться- он очень кривой в сетевом плане. Я прост привык.

да? а я думал это для виз восприятия и уменьшения инпут лага нужно в управлении и выдаче изображения на монитор. Но тебе видней, кек.
=D

Нажмите, чтобы раскрыть...

И каким образом улучшение отклика в управлении УВЕЛИЧИТ скорость работы сервера? Я говорю о тех вешах, что как бы быстро не реагировал у тебя монитор и как бы быстро картинка не реагировала - все действия будут происходит с задержкой на самом сервере. И то, что у тебя на мониторе всё работает быстрее, не означает. что на сервере всё так же работает быстрее.

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

но изза "потери пакетов". ты не видишь манёвры игрока, а игра дорисовывает движение этого игрока так, как будто он не маниврирует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ууу, как все запущено.

В вот для того чтоб волхаки не писали сервер не передает позиции игроков, пока он у тебя не в прямой видимости. Но это же создает большую нагрузку на сервер из-за доп чеков на видимость в плане zbuffer'а и координат.
Из-за этого в ВоТ когда танк выезжает, пока сервер понял, что ты ег овидишь, пока отрсиует- он уже стрелят и заезжает, а у тебя он еще даж не отрисовался.

Но к пингу это никакого отношения не имеет. Тож самое делает wallblocker в cs 1.6. Но меньшими жертвами.

[TES]EidEnuard сказал(а):↑

все действия будут происходит с задержкой на самом сервере. И то, что у тебя на мониторе всё работает быстрее, не означает. что на сервере всё так же работает быстрее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Америку открыл, как всегда. Спс, без тебя никто не догадался. А клиент сайд попаданиях ты не слышал, как я и писал. И о том как это работает- 0 понимания.

большего бреда не слышал, даже когда про плоскую землю загоняли и ведьмака

не читал до конца ,но скажу правду , потери пакетов дикая дичь и беда ,играю на Европе с пингом 140-160 и мне норм ,все гуд ,но если вдруг когда то начинаются потери пакетов так это можно ливать сразу ...

Bl00dWolf сказал(а):↑

Ууу, как все запущено.

В вот для того чтоб волхаки не писали сервер не передает позиции игроков, пока он у тебя не в прямой видимости. Но это же создает большую нагрузку на сервер из-за доп чеков на видимость в плане zbuffer'а и координат.
Из-за этого в ВоТ когда танк выезжает, пока сервер понял, что ты ег овидишь, пока отрсиует- он уже стрелят и заезжает, а у тебя он еще даж не отрисовался.

Но к пингу это никакого отношения не имеет. Тож самое делает wallblocker в cs 1.6. Но меньшими жертвами.

Америку открыл, как всегда. Спс, без тебя никто не догадался. А клиент сайд попаданиях ты не слышал, как я и писал. И о том как это работает- 0 понимания.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты на вопрос темы ответишь?
Каким образом поднятие ФПСа с 30 до 120+ изменит результативность твоих действий, если пинг 50+? Или изменение ФПСа до 120+ снизит пинг с 50 до 10?