SickFly

Пользователь

Регистрация: 17.06.2012

Сообщения: 13

Рейтинг: 3

SickFly

Регистрация: 17.06.2012

Сообщения: 13

Рейтинг: 3

Играю в доту довольно давно, но каждый раз, когда на цмах пикают фантома, моя игра превращается в ад. (тем более с котлом\никосм на линии).

Противники попадаются не нубы, поэтому пока вражеский фантом фармит, остальные четверо по получении левела и пары итемов  развлекают мою команду по всей карте и ганги фантома довольно трудно даются, т.к. часто приходится отвлекаться на деф тавера или на драку у рошана, а как только появляется диффузы+тарасевич и ещё какой-то путёвый итем, начинаются серьёзные анальные боли.

Итак, я знаю, что фантома контрит ес, контрит дуза, контрит дестр (очень херовая контра), контрит магнус и свен в определённых обстоятельствах. Контрит фаст пуш и ранние нон-стоп ганки.

Как его контрить если не этими способами? Может есть какие-то экзотические варианты.

P.S. Первые авторы сообщений типа "ты дно", "морта кил любова" и т.д. получат мои почёт и уважение.

MyTheTS

Пользователь

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 19

Рейтинг: 2

MyTheTS

Регистрация: 19.07.2012

Сообщения: 19

Рейтинг: 2

Пока у него нет тараски, то в замесах контрится АОЕ нюками.

Как только появляется тараска он становится практически неуязвим (если не считать вышеописанных тобой способов).

Watashik

Пользователь

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 432

Рейтинг: 357

Watashik

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 432

Рейтинг: 357

Морта кил любова, а по сабжу ты назвал то, что нужно, конечно для извращенцев можно взять свена с бф...

cazamer

Пользователь

Регистрация: 06.09.2012

Сообщения: 117

Рейтинг: 44

cazamer

Регистрация: 06.09.2012

Сообщения: 117

Рейтинг: 44

есть) На самом деле герой очень легко контренный. Суть в том, что бы взять героя который может нанести хороший рендж. Та же мортред при хорошем фарме лвлу к 13 потолок будет иметь БФ и криты у нее будут за раз сливать все илюзии.

Так же свен.

Сегодня перефармил чутка Фантома магиной. Собрав всего манту и БФ. А фантом дифузку и чет еще начал наказывать фантома 1-1)

Еще мне кто-то говорил что фантома хорошо контрит акс)  Влетев в илюзии с блед мейлом фантом сольет сам себя)

JbFLaMe

Пользователь

Регистрация: 15.10.2011

Сообщения: 199

Рейтинг: 277

JbFLaMe

Регистрация: 15.10.2011

Сообщения: 199

Рейтинг: 277

а хуле бы его не банить раз уж на цмах бесит?:\

B3n3d!cT

Пользователь

Регистрация: 11.02.2013

Сообщения: 1299

Рейтинг: 128

B3n3d!cT

Регистрация: 11.02.2013

Сообщения: 1299

Рейтинг: 128

Watashik сказал(а):↑

Морта кил любова, а по сабжу ты назвал то, что нужно, конечно для извращенцев можно взять свена с бф...

Нажмите, чтобы раскрыть...

о боже 3ачем бф? Я считаю что его нужно после этих айтемов собирать:пт , мом, даедалус, дамаг в основном не надо собиать просто даедалус критъ дает, а в место бф есть пассивка!

AM-Seh

Пользователь

Регистрация: 09.11.2012

Сообщения: 23

Рейтинг: 27

AM-Seh

Регистрация: 09.11.2012

Сообщения: 23

Рейтинг: 27

Если ты играешь довольно давно, то должен знать, что нельзя давать любому "carry" качаться. Играй в party , если играешь с неадекватами, которые берут 5 "carry" и играю каждый сам за себя.  Пускай supports ставят ward, ходите во вражеский лес, если видите, что там качается "carry". А что насчёт "контрит", можно выделить Void в куполе с BF, Tiny с Aghanim's Scepter, Bounty Hunter с меткой, Medusa, Rikimaru, Disruptor с его второй способностью, даже тот-же Gyrocopter. Со Slark'ом отдельная тема, можешь прыгать спокойно прямо в копии, если кого-то зацепишь - значить поймал настоящего, 1 skill + dust + помощь команды (ну или сам убьёшь). Так-же есть замечательный предмет, называется Scythe of Vyse.

Repression

Пользователь

Регистрация: 09.06.2012

Сообщения: 70

Рейтинг: 155

Repression

Регистрация: 09.06.2012

Сообщения: 70

Рейтинг: 155

куняшкой хорошо контрится. бэтрайдер с ранним гемом ебашит его - не балуй. .

maxlmus

Пользователь

Регистрация: 18.01.2012

Сообщения: 317

Рейтинг: 143

maxlmus

Регистрация: 18.01.2012

Сообщения: 317

Рейтинг: 143

Вообще то отличная контра пл то вертолет с флак кенон ты его не назвал или забыл или не учел.Туда же можно отнести луну,но это слабее. Если вдруг у меня забрали пл обязательно беру вертолет как контру.

К вопросу о экзотике.Любая копия фантома делает копии, любая! Кидаем фантома или его копию шд в шарик и у нас 2 копии фантома которые копируються, может быть ситуация когда фантом сражаеться со своими же копиями.  Так же дарксир со стенкой. Или можно морфом копировать\или козой воровать копии.

Про ес ты уже говорил. Кунка со сплешем тоже больно для пл или тини кери.

Вообще есть один герой который контрит все и вся и нави это не раз доказывали и у меня тима часто его юзает. Войд. Смерть всему и  всем если человек умеет на нем играть.С дарксиром вообще полный писец.

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

почти каждый кто тут отписался нечего не смыслит в доте *FACEPALM*

:

его в говно контрит анубарак(нукс-нукс-нукснукс...)

его в говно контрит кривой сапорт(тимейт) который на авто атаке бьет крипов, то есть любой сапорт ниже сэми-про лиги...

его в говно контрит нага, просто полностью ломал его, ломал его полностью!

герой сам по себе очень уязвим, его не правильно использовать как хард-кэри, фаст кэри через барабаны владмир дефуз манта, ломает товера, убить почти нереально.

Фантом который фармит 25 минут, а потом бегает в спинах противника дабы добить фраг практически юзлес.

до 30 минуты о его клонах можно не думать совсем.

Watashik

Пользователь

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 432

Рейтинг: 357

Watashik

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 432

Рейтинг: 357

DotaYoink сказал(а):↑

о боже 3ачем бф? Я считаю что его нужно после этих айтемов собирать:пт , мом, даедалус, дамаг в основном не надо собиать просто даедалус критъ дает, а в место бф есть пассивка!

Нажмите, чтобы раскрыть...
Watashik сказал(а):↑

Морта кил любова, а по сабжу ты назвал то, что нужно, конечно для извращенцев можно взять свена с бф...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Starii Pirat

Пользователь

Регистрация: 06.12.2012

Сообщения: 586

Рейтинг: 159

Starii Pirat

Регистрация: 06.12.2012

Сообщения: 586

Рейтинг: 159

Последний раз фантома нагнули кунка+инвокер+котл

OVP-cap

Пользователь

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 69

Рейтинг: 12

OVP-cap

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 69

Рейтинг: 12

Прочитал коментарии, думал просто упаду со стула...Уже больше 2 лет играю саппортом в командах...И мне интересно как же ты законтришь фантома 2 скилом дизраптора AM-Seh, не говоря уже об остальных, совсем абсурдных контрах.

Фантом контриться грамотным гангом ...тоесть  сапорт(ы) + мидер или хард с просветом идут и забирают фантома по кд...достаточно 2-3 раза чтоб он просел...

а список связок для этого очень уж большой чтоб его перечислять, ну нету имбы которая не контрится в доте..нету...Ну просто если автор играет allpick, тогда удачи)Фарми Траксой 6 слотов и возможно тебе повезет

hefe

Пользователь

Регистрация: 02.08.2012

Сообщения: 1410

Рейтинг: 776

hefe

Регистрация: 02.08.2012

Сообщения: 1410

Рейтинг: 776

SickFly сказал(а):↑

Играю в доту довольно давно, но каждый раз, когда на цмах пикают фантома, моя игра превращается в ад. (тем более с котлом\никосм на линии).

Противники попадаются не нубы, поэтому пока вражеский фантом фармит, остальные четверо по получении левела и пары итемов  развлекают мою команду по всей карте и ганги фантома довольно трудно даются, т.к. часто приходится отвлекаться на деф тавера или на драку у рошана, а как только появляется диффузы+тарасевич и ещё какой-то путёвый итем, начинаются серьёзные анальные боли.

Итак, я знаю, что фантома контрит ес, контрит дуза, контрит дестр (очень херовая контра), контрит магнус и свен в определённых обстоятельствах. Контрит фаст пуш и ранние нон-стоп ганки.

Как его контрить если не этими способами? Может есть какие-то экзотические варианты.

P.S. Первые авторы сообщений типа "ты дно", "морта кил любова" и т.д. получат мои почёт и уважение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если ты не способен доминировать на карте 4х5, о чем с тобой можно говорить?

Starii Pirat

Пользователь

Регистрация: 06.12.2012

Сообщения: 586

Рейтинг: 159

Starii Pirat

Регистрация: 06.12.2012

Сообщения: 586

Рейтинг: 159

Alhimik_caesar сказал(а):

блять

ну блять

ну убейтесь уже

Нажмите, чтобы раскрыть...
Могу на клык тебе дать,чтобы не рычал тут.

betaboy

Пользователь

Регистрация: 06.11.2012

Сообщения: 116

Рейтинг: 14

betaboy

Регистрация: 06.11.2012

Сообщения: 116

Рейтинг: 14

Есть неплохая связочка для контры лансера. Войд и санд кинг. Войду батл фури обязательно! Купол на кучу илюзий, сандкинг туда дискорт, ульт и подкоп или блинк(подкоп лучше сделать после купола, на настоящего лансера), счищает иллюзии мгновенно. Если так уж не любишь лансера, в первой стадии бана убирай его...

AM-Seh

Пользователь

Регистрация: 09.11.2012

Сообщения: 23

Рейтинг: 27

AM-Seh

Регистрация: 09.11.2012

Сообщения: 23

Рейтинг: 27

OVP-cap сказал(а):↑

Прочитал коментарии, думал просто упаду со стула...Уже больше 2 лет играю саппортом в командах...И мне интересно как же ты законтришь фантома 2 скилом дизраптора AM-Seh, не говоря уже об остальных, совсем абсурдных контрах.

Фантом контриться грамотным гангом ...тоесть  сапорт(ы) + мидер или хард с просветом идут и забирают фантома по кд...достаточно 2-3 раза чтоб он просел...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно OVP-cap, что список связок долгий, чтобы их перечислять. Поэтому я написал поверхностно.

Ты сам ответил на то, что я уже написал выше. Я не имею ввиду, что 1 на 1 законтрит Disruptor - так как он sapport и, ты же должен знать, если уж играешь 2 года за них - никакой sapport 1 на 1 не сделает, только с командой.

Но, если провести, как ты сказал грамотный ганг, где как раз Disruptor будет в помощь - вот это я имел ввиду.

Хотя, знаешь, вот ты пишешь, что все идут и забирают фантома, прям так просто. Ты знал, что грамотный фантом, может создать свои копии на нетральных крипах в лесу и, пустить их на твой же ганг ? Где та-же медуза, или как писал betaboy выше (или кто-то другой) просто ультанёт "в молоко" и кд. Вот тогда, твоя абсурдная связка точно не поможет. Ловить его надо, ловить Lancer'а надо в лесу, в начале, просто не давать фармить, как и остальным "carry". Вот, самый единственный метод.

А если уж дали расфармить, варды supports не ставили в лесах, умирали в твоей команде часто - тогда проблема в твоей команде, и уже тогда точно никакая связка не поможет.

Взял противник "Hard Carry" (а если он у них один) - знай, если его в начале не остановить и не давать фармить, то анальные боли неизбежны.

PS: Кстати, Void контрится Энигмой с даггером и "Black Hole".

leman97

Пользователь

Регистрация: 06.05.2012

Сообщения: 74

Рейтинг: 7

leman97

Регистрация: 06.05.2012

Сообщения: 74

Рейтинг: 7

Чувак .фантом не контрится .

RampageLance

Пользователь

Регистрация: 05.07.2013

Сообщения: 47

Рейтинг: 1

RampageLance

Регистрация: 05.07.2013

Сообщения: 47

Рейтинг: 1

Дружище, фантом не контрится  в прямых руках. Тем более ты сам сказал в СМе. Там, тимплей и так просто не дадут фокусить и контрить лансера. Да и сам фантом тот еще эскейпер. Вобщем, я напишу статейку по антиконтру или как контрить контру фантомом))

Tiraelko

Пользователь

Регистрация: 22.05.2013

Сообщения: 1282

Рейтинг: 1197

Tiraelko

Регистрация: 22.05.2013

Сообщения: 1282

Рейтинг: 1197

Обычно всегда проигрываю пабы против лансера кансера.Ибо команда играет не замечая его.Типо пусть фармит,что он сделает когда мы его команду загнобим.А потом,минуток так через 30.Приходит дядя с 6 слотами,даже не он,а его клоны и сносят трон.

Вот такая True story

D3s~

Пользователь

Регистрация: 02.10.2012

Сообщения: 2375

Рейтинг: 588

D3s~

Регистрация: 02.10.2012

Сообщения: 2375

Рейтинг: 588

без помощи команды - не контрится.

InfinityEngine

Пользователь

Регистрация: 25.01.2013

Сообщения: 6943

Рейтинг: 1333

InfinityEngine

Регистрация: 25.01.2013

Сообщения: 6943

Рейтинг: 1333

Tiraelko сказал(а):↑
Обычно всегда проигрываю пабы против лансера кансера.Ибо команда играет не замечая его.Типо пусть фармит,что он сделает когда мы его команду загнобим.А потом,минуток так через 30.Приходит дядя с 6 слотами,даже не он,а его клоны и сносят трон. Вот такая True story
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам так играл фантомом на рд (попросили пикнуть кэрри). Меня на линии свен с дуингом гнобили, забрали 2 раза, крипов было мало, плюс еще и раста слегка понаотдавался (ибо эскейпа меньше чем у меня). Потом они снесли нам товер и тупо на нижнюю линию забили. И на меня забили, два 10-15 минут полного фри-фарма. В результате имеем ПЛ, которыйза эти 10-15 минут выфармил все минимально-необходимые ему арты вышел из лесу и сделал ремпейдж (игру мы проигрывали по ходу, то есть 4 vs 5 моя тима проигрывала. Противники думали, что вот же их победа - они нас изничтожают, что же сделает фантом? Можно же и всякую ересь пособирать, типа блудика на рубике! Ф результате игру закончили через 5-7 минут после того, как я перестал фармить.

Batller

Пользователь

Регистрация: 02.11.2011

Сообщения: 482

Рейтинг: 24

Batller

Регистрация: 02.11.2011

Сообщения: 482

Рейтинг: 24

Дум хорошо его контритт, главное чтобы был вижен в лесу чтобы ульт сразу вещать на настоящего.

RampageLance

Пользователь

Регистрация: 05.07.2013

Сообщения: 47

Рейтинг: 1

RampageLance

Регистрация: 05.07.2013

Сообщения: 47

Рейтинг: 1

Alhimik_caesar сказал(а):↑

почти каждый кто тут отписался нечего не смыслит в доте *FACEPALM*

:

его в говно контрит анубарак(нукс-нукс-нукснукс...)

его в говно контрит кривой сапорт(тимейт) который на авто атаке бьет крипов, то есть любой сапорт ниже сэми-про лиги...

его в говно контрит нага, просто полностью ломал его, ломал его полностью!

герой сам по себе очень уязвим, его не правильно использовать как хард-кэри, фаст кэри через барабаны владмир дефуз манта, ломает товера, убить почти нереально.

Фантом который фармит 25 минут, а потом бегает в спинах противника дабы добить фраг практически юзлес.

до 30 минуты о его клонах можно не думать совсем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вот нюксом просто так пришел на лайн к фантому, дал крита с вендеты, стун+просвет дагон? и все? это вся контра?

Или вот нагой решил ганкануть. Пришел значит, позвал своих подружек кинул сетку подошел,юзнул плюху и тупо бьешь с руки?

Все это берд полнейший. Грамотного фантома невозможно взять на прицел вычислить, если правда у вас сапорты богачи и каждый квадратный сантиметр карты обставлен центривардами. к скилл фантому просто так не подойти. даже если и подойдешь то не факт что там стоит "оригинал".

Просветка контрится фантомом, варды тоже. а на гем попробуйте еще накопить,если тиммейты грамотные.

Автор темы попросил Вас как контрить а не кем. То есть подразумевая какое то действо, а не тупо воед/морта+бф

Batller сказал(а):↑

Дум хорошо его контритт, главное чтобы был вижен в лесу чтобы ульт сразу вещать на настоящего.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Товарищ мой уважаемый) я играю фантомом около 5 лет, чтобы подойти к фантому с лесу нужно быть самолетом-невидимкой лакером. Есть такая штука у фантома как допелуолк, его не только для эскейпа юзают но и для чека леса по кд, если соулринг есть. Если уже вкачан джукстапос то копии по таймингу чекают лес постоянно, одновременно фармя. И я не жалею денег на антиварды, ибо это единстенное мое спасение против смока/инвиза, дабы фармит он ойойой

-D9-

Пользователь

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24047

Рейтинг: 7896

-D9-

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24047

Рейтинг: 7896

беру мипо и контрю фантома http://dotabuff.com/matches/234840159

RampageLance сказал(а):↑

Товарищ мой уважаемый) я играю фантомом около 5 лет, чтобы подойти к фантому с лесу нужно быть самолетом-невидимкой лакером. Есть такая штука у фантома как допелуолк, его не только для эскейпа юзают но и для чека леса по кд, если соулринг есть. Если уже вкачан джукстапос то копии по таймингу чекают лес постоянно, одновременно фармя. И я не жалею денег на антиварды, ибо это единстенное мое спасение против смока/инвиза, дабы фармит он ойойой

Нажмите, чтобы раскрыть...

все нормальные думы собирают лотар, так что найти им тебя не проблема.