Фарм на тинкере.

Nagibator 2002 сказал(а):↑

на хардовом лесу у обоих сторон можно сделать 2 стака, причём это просто. у мида с обоих сторон маршами уже труднее стакать и надо знать в какую точку надо встать и кинуть марши на определённой секунде. у меня кстати в гайде есть последний способ если не знаешь как сделать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фиг знает,мы с френдом сколько катаем до сих пор выносит всё и вся на тинкере.

Более чем играбельный персонаж,даже если загнобили на миду.

Denvys5 сказал(а):↑

Не позволяет. Это ж я их продать потом должен, т.к. после покупки даггера остаётся ровно 2 слота под эти самые статы. А нулик может валяться ещё минут 10. На дистанции, нулик > дешёвых статов с нескольких айтемов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я конечно не знаю насколько надо паршиво фармить чтоб еще 10 минут носить нуль в слотах. но вот лишний урон с руки и хп - позволят норм ластхитить и как-то жить на миде, а это в перспективе позволяет рассчитывать на быстрые тревела и на дистанции оправдано еще больше

понятное дело мы спорим о мелочах и их влияние на игру не так велико, просто недостатки нуля по сравнению с 2-мя мантиями и цирктлеткой очевидны для любого адекватного человека, но почему-то не для тебя. бери уж корону тогда и потом загрейдишь в дагон

единственный задр тинкера который берет нуль на старте - функефал, но и он признает преимущество двух мантий, а нуль оправдывает удобством выкладывания на землю при хиле (быстрее выложить один слот чем 3). вот и все. то что вы тут несете про доп 3% - это такая чушь 

редикал вон вобще берет одну мантию фф и ветку, оставляя 200 голда - потому что иначе не доживет до ботла вот и все

Nagibator 2002 сказал(а):↑

мана есть с соула, а хп можно взять с фласки если сильно просаживаешься по хп

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот у тебя условный зевс, на 2-ой минуте он берет 3-й лвл и дает тебе 2-й болт в лицо, твои действия? вот я к этому моменту куплю ботл, спушу пачку вторыми маршами и пойду за руной, отхилюсь, пополню ботл и буду стоят дальше. при этом ни копейки не потрачу на расходники откладывая тревела. что делаешь ты?

4ok4ok сказал(а):↑

я конечно не знаю насколько надо паршиво фармить чтоб еще 10 минут носить нуль в слотах. но вот лишний урон с руки и хп - позволят норм ластхитить и как-то жить на миде, а это в перспективе позволяет рассчитывать на быстрые тревела и на дистанции оправдано еще больше

понятное дело мы спорим о мелочах и их влияние на игру не так велико, просто недостатки нуля по сравнению с 2-мя мантиями и цирктлеткой очевидны для любого адекватного человека, но почему-то не для тебя. бери уж корону тогда и потом загрейдишь в дагон

единственный задр тинкера который берет нуль на старте - функефал, но и он признает преимущество двух мантий, а нуль оправдывает удобством выкладывания на землю при хиле (быстрее выложить один слот чем 3). вот и все. то что вы тут несете про доп 3% - это такая чушь 

редикал вон вобще берет одну мантию фф и ветку, оставляя 200 голда - потому что иначе не доживет до ботла вот и все

 

ну вот у тебя условный зевс, на 2-ой минуте он берет 3-й лвл и дает тебе 2-й болт в лицо, твои действия? вот я к этому моменту куплю ботл, спушу пачку вторыми маршами и пойду за руной, отхилюсь, пополню ботл и буду стоят дальше. при этом ни копейки не потрачу на расходники откладывая тревела. что делаешь ты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

против зевса и похожих кастеров берёшь стик + соул и у тебя есть хп, а так надо не подставляться под харас + лазер блочит тычки как никак 

NikiVerona97 сказал(а):↑

Фиг знает,мы с френдом сколько катаем до сих пор выносит всё и вся на тинкере.

Более чем играбельный персонаж,даже если загнобили на миду.

Нажмите, чтобы раскрыть...

очень играбельно когда вражеский керри покупает сию/алебарду + сатаник и ты не можешь его держать в пермохексе 

или же когда у тебя аганим с которым лазер отскакивает только в том случае, если магнус дал рп в пятерых чтобы враги были вплотную 

также очень круто иметь кд лазера 20 секунд, когда у той же лины нюк кдшится 8 секунд, у сфа 10 секунд (ток у него 3 рейза, а не один) и так далее 

а ещё прикольно играть на герое который контрится до конца игры 2-3 гангами в мид + заблоченным лесом 

играбельный персонаж, всем советую 

Nagibator 2002 сказал(а):↑

против зевса и похожих кастеров берёшь стик + соул и у тебя есть хп, а так надо не подставляться под харас + лазер блочит тычки как никак 

очень играбельно когда вражеский керри покупает сию/алебарду + сатаник и ты не можешь его держать в пермохексе 

или же когда у тебя аганим с которым лазер отскакивает только в том случае, если магнус дал рп в пятерых чтобы враги были вплотную 

также очень круто иметь кд лазера 20 секунд, когда у той же лины нюк кдшится 8 секунд, у сфа 10 секунд (ток у него 3 рейза, а не один) и так далее 

а ещё прикольно играть на герое который контрится до конца игры 2-3 гангами в мид + заблоченным лесом 

играбельный персонаж, всем советую 

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя рейтинг ниже нашего,лес ему если и блочат то редко,хекс он покупает очень редко,сию за месяц игры ни на ком не видел алебарда в 1 из 20 игр. На лазер пофиг самый кайф в микростанящих ракетках по всей тиме.

Когда тинкера гангают в 90% случаев я прилетаю и помогаю,как должен делать каждый саппорт,а так смысл гангать тинкера под тавером. Он дал марши ушёл на треугольник и фармишь стаки которые сделал сам либо я. В итоге каждую игру на 13-14 выносится блинк,дальше линза этериал Дагон,кушает аганим,в частоте случаев манта ну и под конец хекс и то бывает игры когда хекс не делается,если играешь против минера покупаешь метеор хамер. Так и проходят игры на 4800-5200 рейтинга.

NikiVerona97 сказал(а):↑

У тебя рейтинг ниже нашего,лес ему если и блочат то редко,хекс он покупает очень редко,сию за месяц игры ни на ком не видел алебарда в 1 из 20 игр. На лазер пофиг самый кайф в микростанящих ракетках по всей тиме.

Когда тинкера гангают в 90% случаев я прилетаю и помогаю,как должен делать каждый саппорт,а так смысл гангать тинкера под тавером. Он дал марши ушёл на треугольник и фармишь стаки которые сделал сам либо я. В итоге каждую игру на 13-14 выносится блинк,дальше линза этериал Дагон,кушает аганим,в частоте случаев манта ну и под конец хекс и то бывает игры когда хекс не делается,если играешь против минера покупаешь метеор хамер. Так и проходят игры на 4800-5200 рейтинга.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я наверно в другую доту играю, я не знаю что такое сейф тп и стаки от сапов, уж извините  

4ok4ok сказал(а):↑

а т.е. чистить 2 леса для кора не комильфо уже? пушить 3 лайна нужно когда твой кор не может на них безопасно фармить

 

а не грейдить и просто закупить максимум статов по адекватной цене на стартовые деньги религия не позволяет?

 

но ведь при описанном им билде урона с руки больше чем при нулике. да и хп больше. в чем смысол?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Не камильфо, если тинкер по кд отпушивает лайн, где идёт 2+ пачки крипов + если у тебя плохо фармящий кор(чисто сам по себе герой такой). Эти 2+ пачки для тебя равны 2-3 минутам фарма в лесу, если не больше.

 

3% спелл урона сильно неодоценены, особенно когда они бустят все три скила. 6% и подавно.

Нулики усиливают и фарм и килл потенциалы.

главное это прилетать на линию к кери или к кемпам где он фармит пускать марши а потом спрашивать где твой фарм и почему ты не можешь фармить в других местах

DryMind сказал(а):↑

 

Не камильфо, если тинкер по кд отпушивает лайн, где идёт 2+ пачки крипов + если у тебя плохо фармящий кор(чисто сам по себе герой такой). Эти 2+ пачки для тебя равны 2-3 минутам фарма в лесу, если не больше.

 

3% спелл урона сильно неодоценены, особенно когда они бустят все три скила. 6% и подавно.

Нулики усиливают и фарм и килл потенциалы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

на 1000 исходящего магического с 2 нулями, ты нанесешь + 60 дполонительно, которые пройдя через резист снесут 45 хп  это за 1000 голды и занимая 2 слота. боже что с вами не так дотеры

Дагер слишком поздно

посмотри челика на твиче ескобар тв,он плеит онли тинкер как раз научишься играть,узнаешь тайминги и прочее

4ok4ok сказал(а):↑

на 1000 исходящего магического с 2 нулями, ты нанесешь + 60 дполонительно, которые пройдя через резист снесут 45 хп  это за 1000 голды и занимая 2 слота. боже что с вами не так дотеры

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Я не говорил ничего что всегда нужны 2 нуля.

 

Но ты зря недооцениваешь эти копейки урона. Они перебьют те же пару зарядов стиков, позволив сделать фраг.

DryMind сказал(а):↑

 

Я не говорил ничего что всегда нужны 2 нуля.

 

Но ты зря недооцениваешь эти копейки урона. Они перебьют те же пару зарядов стиков, позволив сделать фраг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

речь не о том. уверен можно найти тысячи игр где именно эти нано-доли урона и позволили сделать фраг. или где дополнительная сила от ветки позволила выжить. обсуждается другое -  ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ ЗАКУПКИ  на старт деньги. так вот платить за рецепт нуля - невыгодно, он дает слишком мало за эти деньги. есть куда боле выгодные альтернативы и РАЗУМНО сделать выбор в их пользу. но это дота и быть дауном, закупая нуль, не запрещено офк

4ok4ok сказал(а):↑

 

 

а я помню твои темки про тинкера и ты вроде шаришь немного, но вот ответь как ты отрегениваешь хп и ману без ботла на линии?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Приятно, когда тебя узнают. Тоже помню тебя. По поводу регена:

Обычно меня пулят 2 тангусами и к вышеописанному начальному закупу я докупаю 2 ветки, что качественно увеличивает реген от них(даже если не пулят, сам покупаешь офк разницы немного), остается 65 голы и на деньги с первых рун сразу докупаю себе фласку. Итого: 2 тангуса, фласка + пассивный реген от соул ринга(которыний ранний, ведь ботл не берем)- тебе этого хватит с головой, учитывая что мы играем через стаки( т.е все твоя стояние на миде после получения ринга сводится к  тому, что ты отпушиваешь маршами лайн и идешь стакать, соответственно враг просто не может тебя нахарасить как-то критично). Это по  ььповоду хп. Теперь мана. Тут все вообще очень просто:

1)С покупкой ринга тебе всегда будет хватать на то, чтобы откинуться маршами

2) после ринга всегда вместе  с тапком докупаю себе 1-2 кларетки и юзаю после отпуша линии, когда иду стакать, это где-то на  30-ой секунде меня на лайне уже нет, тоесть враг просто не собьет ее тебе никак(важно юзать именно в описанный момент). пока ты стакнешь и вернешься пройдет секунд 30, тебе нарегенет все, что нужно.

3)абуз соулринга( кастанули марши, реарм, во время реарма через шифт выкладываем все шмотки на статы, юзаем соул ринг, подбираем-экономит кучу маны. ну это фишка общеизвестная, ты и так все знаешь, я для ньюфагов расписал)).

4) шрайны. они активны с 5 минуты. на 5 минуте(+-) у нас уже 6 лвл и есть стаки в обоих лесах. Это как раз время окупить старания и все зафармить, срубить бабла и летать понтоваться перед плебеями своим богатством и состоятельностью. Мы фармим стаки, сливая все ресурсы и потом пьем шрайн, возвращаемся на лайн, отпушиваем и повторяем ту же процедуру в другом лесу. Желательно позвать тимейтов, но если они не идут то смело пьем в соло, мы кор, нам можно. Это рили оправданно.

5) на крайняк, если наша четверка или пятерка посчитала что мы обойдемся и без щрайна и сама его выпила, очевидно абузим тпшки. 100 голды за восстановление всех ресов- почему бы и нет?

Да, ты можешь сказать что в совокупности стоимость расходников и тпшек составляют половину ботла+ мы шрайны расходуем, но я же не говорю, что с ботлом играть плохо, просто сам играю без него, а как я это делаю- описал выше. Мне кажется, что эти 300-400 сэкономленные голды( с вычетом расходников) профитнее, чем бутылка+ нахожу  в бутылке ряд минусов, но описывать здесь не стану. просто мое мнение.

 

Nagibator 2002 сказал(а):↑

 

 

почему линзу игноришь если берёшь шиву?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все очень просто:

1)Урон от шивы-200 магического.

Если покупать линзу, то делать это до шивы(покупать артефакт за 5 к раньше арта за 2 к-очевидно не есть правильно), соответственно покупка линзы оттягивает покупку шивы ло 24-25 мин. А 200 маг урона на 20-ой и на 25-ой минуте- это 2 абсолютно разных по весомости значения. У врагов, если они не дегроды, конечно, уже появятся пайп, а  у коров-бкб, т.е шива на 25-ой Очень сильно утратит в силе, по сути урон уйдет и останется лишь вижн и замедление(лишь вижн в случае с корами, у которых бкб). Т.е велик шанс, что на 25-ой минуте от артефакта с 3-мя основными свойствами(урон, замедление, вижн) отсанется лишь одно.(только не пиши, что она ЕЩЕ БРОНЮ и СТАТЫ ДАЕТ,в таком случае прсото купи плейтмейл и ветки и успокойся, не трать 5 к для приобретения свойств, которые на 25-ой уже не работают или работают значительно хуже). Из этого следует вывод, что если уже ты решил собирать шиву- собирай ее как можно раньше, ведь чем раньше ее соберешь-тем больше импакта она тебе даст).Таким образом, мы уяснили, почему шиву следует покупать ДО линзы уж точно. Ты можещь сказать, что линзу можно докупить уже после шивы,на что я отвечу- тебе никто не запрещает, если тебе кажется, что некст айтемом после шивы за 5 к ничто не заходит так хорошо, как линза- пожалуйста, однако исходя из своего игрового опыта(т.е сугубо субъективно), я уверяю, что найдется артефакт, который будет нужнее линзы после шивы, хочешь соглашайся-,хочешь нет, но в подтверждения своих слов приведу второй аргумент:

2) Линза не вписывается в стиль игры, который навязывается шивой. Если ты покупаешь шиву, ту применяешь 2 способами:

а)Шива как источник вижна. Даешь просвет и накидываешь врагу ракеты, ты врага видишь, он тебя-нет(в лейте этот способ трансформируется в то, что ты просто накидываешь в него всем говном, что есть, и хоть он тебя видит, но в хексе сделать ничего не может)Ключевая фишка и там и там-вижн)

б)Шива как источник аое урона. Наиболее эффективна именно вначале, что уже указывалось. По сути в лейте шива нужна лишь для вижна и отпуша лайнов. Отдельно назначение "ФАРМ" я не указывал, т.к все предметы прямо или косвенно развивают это направление.

Суть в том, что реализуя ее и таким, и таким способом, мы НАХОДИМСЯ В НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ К ВРАГУ(радиус кольца не так уж и велик,увы). Игра с шивой-это всегда контактный плейстайл. Из этого делаем вывод, что дальность способностей(то, ради чего линзу и берут. Если ты скажешь про ману-вспоминай  мою цитату про ветки.), в таком плейстайле никак не реализуется, ведь мы постоянно находимся рядом с врагом и не нуждаемся в дополнительном каст ренже.

Подводя общий итог, хотел бы указать следующее: приведенные мною 2 аргумента доказывают малую эффективность такого предмета, как линза в сочетании с шивой как в порядке, где линза собирается до нее, так и в случае, когда линза собирается после.(в первом случае теряется эффективность шивы, во втором-эффективность линзы)

Give me your part сказал(а):↑

Приятно, когда тебя узнают. Тоже помню тебя. По поводу регена:

Обычно меня пулят 2 тангусами и к вышеописанному начальному закупу я докупаю 2 ветки, что качественно увеличивает реген от них(даже если не пулят, сам покупаешь офк разницы немного), остается 65 голы и на деньги с первых рун сразу докупаю себе фласку. Итого: 2 тангуса, фласка + пассивный реген от соул ринга(которыний ранний, ведь ботл не берем)- тебе этого хватит с головой, учитывая что мы играем через стаки( т.е все твоя стояние на миде после получения ринга сводится к  тому, что ты отпушиваешь маршами лайн и идешь стакать, соответственно враг просто не может тебя нахарасить как-то критично). Это по  ььповоду хп. Теперь мана. Тут все вообще очень просто:

1)С покупкой ринга тебе всегда будет хватать на то, чтобы откинуться маршами

2) после ринга всегда вместе  с тапком докупаю себе 1-2 кларетки и юзаю после отпуша линии, когда иду стакать, это где-то на  30-ой секунде меня на лайне уже нет, тоесть враг просто не собьет ее тебе никак(важно юзать именно в описанный момент). пока ты стакнешь и вернешься пройдет секунд 30, тебе нарегенет все, что нужно.

3)абуз соулринга( кастанули марши, реарм, во время реарма через шифт выкладываем все шмотки на статы, юзаем соул ринг, подбираем-экономит кучу маны. ну это фишка общеизвестная, ты и так все знаешь, я для ньюфагов расписал)).

4) шрайны. они активны с 5 минуты. на 5 минуте(+-) у нас уже 6 лвл и есть стаки в обоих лесах. Это как раз время окупить старания и все зафармить, срубить бабла и летать понтоваться перед плебеями своим богатством и состоятельностью. Мы фармим стаки, сливая все ресурсы и потом пьем шрайн, возвращаемся на лайн, отпушиваем и повторяем ту же процедуру в другом лесу. Желательно позвать тимейтов, но если они не идут то смело пьем в соло, мы кор, нам можно. Это рили оправданно.

5) на крайняк, если наша четверка или пятерка посчитала что мы обойдемся и без щрайна и сама его выпила, очевидно абузим тпшки. 100 голды за восстановление всех ресов- почему бы и нет?

Да, ты можешь сказать что в совокупности стоимость расходников и тпшек составляют половину ботла+ мы шрайны расходуем, но я же не говорю, что с ботлом играть плохо, просто сам играю без него, а как я это делаю- описал выше. Мне кажется, что эти 300-400 сэкономленные голды( с вычетом расходников) профитнее, чем бутылка+ нахожу  в бутылке ряд минусов, но описывать здесь не стану. просто мое мнение.

 

Все очень просто:

1)Урон от шивы-200 магического.

Если покупать линзу, то делать это до шивы(покупать артефакт за 5 к раньше арта за 2 к-очевидно не есть правильно), соответственно покупка линзы оттягивает покупку шивы ло 24-25 мин. А 200 маг урона на 20-ой и на 25-ой минуте- это 2 абсолютно разных по весомости значения. У врагов, если они не дегроды, конечно, уже появятся пайп, а  у коров-бкб, т.е шива на 25-ой Очень сильно утратит в силе, по сути урон уйдет и останется лишь вижн и замедление(лишь вижн в случае с корами, у которых бкб). Т.е велик шанс, что на 25-ой минуте от артефакта с 3-мя основными свойствами(урон, замедление, вижн) отсанется лишь одно.(только не пиши, что она ЕЩЕ БРОНЮ и СТАТЫ ДАЕТ,в таком случае прсото купи плейтмейл и ветки и успокойся, не трать 5 к для приобретения свойств, которые на 25-ой уже не работают или работают значительно хуже). Из этого следует вывод, что если уже ты решил собирать шиву- собирай ее как можно раньше, ведь чем раньше ее соберешь-тем больше импакта она тебе даст).Таким образом, мы уяснили, почему шиву следует покупать ДО линзы уж точно. Ты можещь сказать, что линзу можно докупить уже после шивы,на что я отвечу- тебе никто не запрещает, если тебе кажется, что некст айтемом после шивы за 5 к ничто не заходит так хорошо, как линза- пожалуйста, однако исходя из своего игрового опыта(т.е сугубо субъективно), я уверяю, что найдется артефакт, который будет нужнее линзы после шивы, хочешь соглашайся-,хочешь нет, но в подтверждения своих слов приведу второй аргумент:

2) Линза не вписывается в стиль игры, который навязывается шивой. Если ты покупаешь шиву, ту применяешь 2 способами:

а)Шива как источник вижна. Даешь просвет и накидываешь врагу ракеты, ты врага видишь, он тебя-нет(в лейте этот способ трансформируется в то, что ты просто накидываешь в него всем говном, что есть, и хоть он тебя видит, но в хексе сделать ничего не может)Ключевая фишка и там и там-вижн)

б)Шива как источник аое урона. Наиболее эффективна именно вначале, что уже указывалось. По сути в лейте шива нужна лишь для вижна и отпуша лайнов. Отдельно назначение "ФАРМ" я не указывал, т.к все предметы прямо или косвенно развивают это направление.

Суть в том, что реализуя ее и таким, и таким способом, мы НАХОДИМСЯ В НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ К ВРАГУ(радиус кольца не так уж и велик,увы). Игра с шивой-это всегда контактный плейстайл. Из этого делаем вывод, что дальность способностей(то, ради чего линзу и берут. Если ты скажешь про ману-вспоминай  мою цитату про ветки.), в таком плейстайле никак не реализуется, ведь мы постоянно находимся рядом с врагом и не нуждаемся в дополнительном каст ренже.

Подводя общий итог, хотел бы указать следующее: приведенные мною 2 аргумента доказывают малую эффективность такого предмета, как линза в сочетании с шивой как в порядке, где линза собирается до нее, так и в случае, когда линза собирается после.(в первом случае теряется эффективность шивы, во втором-эффективность линзы)

Нажмите, чтобы раскрыть...

если у меня вдруг вернётся желание играть в доту, да и ещё на тинкере, то попробую без линзы с шивой. в таком билде насколько я помню берут травела, блинк, шиву, бс, хекс и дагон, так? а то я помню что так радикал раньше собирался, но бладстоун на нём щас дерьмовый арт который почти не даёт регена, поэтому я хз что в таком случае брать 

Nagibator 2002 сказал(а):↑

если у меня вдруг вернётся желание играть в доту, да и ещё на тинкере, то попробую без линзы с шивой. в таком билде насколько я помню берут травела, блинк, шиву, бс, хекс и дагон, так? а то я помню что так радикал раньше собирался, но бладстоун на нём щас дерьмовый арт который почти не даёт регена, поэтому я хз что в таком случае брать 

Нажмите, чтобы раскрыть...

После шивы смотри по ситуации. Лично я вижу 2 варианта- хекс, если игра пассивная и аганим, если игра активная. БС сейчас  действительно утратил в эффективности, вообще можно собрать если энеми-5 хилых героев без пайпа. Просто расстреливаешь ракетами(тогда реген от бс-а эффеткивен). Но такой расклад я вижу только во влажных снах. 

Сам хочу подзадротить на герое, плотно засяду после того, как защищу кандидатскую.

Give me your part сказал(а):↑

После шивы смотри по ситуации. Лично я вижу 2 варианта- хекс, если игра пассивная и аганим, если игра активная. БС сейчас  действительно утратил в эффективности, вообще можно собрать если энеми-5 хилых героев без пайпа. Просто расстреливаешь ракетами(тогда реген от бс-а эффеткивен). Но такой расклад я вижу только во влажных снах. 

Сам хочу подзадротить на герое, плотно засяду после того, как защищу кандидатскую.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем аганим? там лазер редко отскакивает, а тратить 4200 голды на +2 ракеты и лазер в лучшем случае по двум челам не очень хочется 

Nagibator 2002 сказал(а):↑

зачем аганим? там лазер редко отскакивает, а тратить 4200 голды на +2 ракеты и лазер в лучшем случае по двум челам не очень хочется 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Активная игра- это постоянные тимфайты. На Тинкера нет артефакта, более подходящего под тимфайты, чем аганим.

Дополнительные 2 ракеты- это импрув нашего основного дэмэдж спела в 2 раза. Если в энеми тиме есть иллюзионисты- ракеты теряют в эффеткивности, но набирает в эфф. лазер. И там, и там, очень сильный ап

Give me your part сказал(а):↑

Активная игра- это постоянные тимфайты. На Тинкера нет артефакта, более подходящего под тимфайты, чем аганим.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну хз, сколько раз его покупал после нёрфа отскока, всё время казалось что он тупо ничего не даёт, даже какой-нибудь дагон был бы лучше (исключение против иллюзионистов, но кроме наги редко кого пикают)

да и ещё, кинь дб, хочу пару игр глянуть

Nagibator 2002 сказал(а):↑

ну хз, сколько раз его покупал после нёрфа отскока, всё время казалось что он тупо ничего не даёт, даже какой-нибудь дагон был бы лучше (исключение против иллюзионистов, но кроме наги редко кого пикают)

да и ещё, кинь дб, хочу пару игр глянуть

Нажмите, чтобы раскрыть...

я 3 к треш, там нечего смотреть=D

Give me your part сказал(а):↑

Приятно, когда тебя узнают. Тоже помню тебя. По поводу регена:

Обычно меня пулят 2 тангусами и к вышеописанному начальному закупу я докупаю 2 ветки, что качественно увеличивает реген от них(даже если не пулят, сам покупаешь офк разницы немного), остается 65 голы и на деньги с первых рун сразу докупаю себе фласку. Итого: 2 тангуса, фласка + пассивный реген от соул ринга(которыний ранний, ведь ботл не берем)- тебе этого хватит с головой, учитывая что мы играем через стаки( т.е все твоя стояние на миде после получения ринга сводится к  тому, что ты отпушиваешь маршами лайн и идешь стакать, соответственно враг просто не может тебя нахарасить как-то критично). Это по  ььповоду хп. Теперь мана. Тут все вообще очень просто:

1)С покупкой ринга тебе всегда будет хватать на то, чтобы откинуться маршами

2) после ринга всегда вместе  с тапком докупаю себе 1-2 кларетки и юзаю после отпуша линии, когда иду стакать, это где-то на  30-ой секунде меня на лайне уже нет, тоесть враг просто не собьет ее тебе никак(важно юзать именно в описанный момент). пока ты стакнешь и вернешься пройдет секунд 30, тебе нарегенет все, что нужно.

3)абуз соулринга( кастанули марши, реарм, во время реарма через шифт выкладываем все шмотки на статы, юзаем соул ринг, подбираем-экономит кучу маны. ну это фишка общеизвестная, ты и так все знаешь, я для ньюфагов расписал)).

4) шрайны. они активны с 5 минуты. на 5 минуте(+-) у нас уже 6 лвл и есть стаки в обоих лесах. Это как раз время окупить старания и все зафармить, срубить бабла и летать понтоваться перед плебеями своим богатством и состоятельностью. Мы фармим стаки, сливая все ресурсы и потом пьем шрайн, возвращаемся на лайн, отпушиваем и повторяем ту же процедуру в другом лесу. Желательно позвать тимейтов, но если они не идут то смело пьем в соло, мы кор, нам можно. Это рили оправданно.

5) на крайняк, если наша четверка или пятерка посчитала что мы обойдемся и без щрайна и сама его выпила, очевидно абузим тпшки. 100 голды за восстановление всех ресов- почему бы и нет?

Да, ты можешь сказать что в совокупности стоимость расходников и тпшек составляют половину ботла+ мы шрайны расходуем, но я же не говорю, что с ботлом играть плохо, просто сам играю без него, а как я это делаю- описал выше. Мне кажется, что эти 300-400 сэкономленные голды( с вычетом расходников) профитнее, чем бутылка+ нахожу  в бутылке ряд минусов, но описывать здесь не стану. просто мое мнение.

 

Все очень просто:

1)Урон от шивы-200 магического.

Если покупать линзу, то делать это до шивы(покупать артефакт за 5 к раньше арта за 2 к-очевидно не есть правильно), соответственно покупка линзы оттягивает покупку шивы ло 24-25 мин. А 200 маг урона на 20-ой и на 25-ой минуте- это 2 абсолютно разных по весомости значения. У врагов, если они не дегроды, конечно, уже появятся пайп, а  у коров-бкб, т.е шива на 25-ой Очень сильно утратит в силе, по сути урон уйдет и останется лишь вижн и замедление(лишь вижн в случае с корами, у которых бкб). Т.е велик шанс, что на 25-ой минуте от артефакта с 3-мя основными свойствами(урон, замедление, вижн) отсанется лишь одно.(только не пиши, что она ЕЩЕ БРОНЮ и СТАТЫ ДАЕТ,в таком случае прсото купи плейтмейл и ветки и успокойся, не трать 5 к для приобретения свойств, которые на 25-ой уже не работают или работают значительно хуже). Из этого следует вывод, что если уже ты решил собирать шиву- собирай ее как можно раньше, ведь чем раньше ее соберешь-тем больше импакта она тебе даст).Таким образом, мы уяснили, почему шиву следует покупать ДО линзы уж точно. Ты можещь сказать, что линзу можно докупить уже после шивы,на что я отвечу- тебе никто не запрещает, если тебе кажется, что некст айтемом после шивы за 5 к ничто не заходит так хорошо, как линза- пожалуйста, однако исходя из своего игрового опыта(т.е сугубо субъективно), я уверяю, что найдется артефакт, который будет нужнее линзы после шивы, хочешь соглашайся-,хочешь нет, но в подтверждения своих слов приведу второй аргумент:

2) Линза не вписывается в стиль игры, который навязывается шивой. Если ты покупаешь шиву, ту применяешь 2 способами:

а)Шива как источник вижна. Даешь просвет и накидываешь врагу ракеты, ты врага видишь, он тебя-нет(в лейте этот способ трансформируется в то, что ты просто накидываешь в него всем говном, что есть, и хоть он тебя видит, но в хексе сделать ничего не может)Ключевая фишка и там и там-вижн)

б)Шива как источник аое урона. Наиболее эффективна именно вначале, что уже указывалось. По сути в лейте шива нужна лишь для вижна и отпуша лайнов. Отдельно назначение "ФАРМ" я не указывал, т.к все предметы прямо или косвенно развивают это направление.

Суть в том, что реализуя ее и таким, и таким способом, мы НАХОДИМСЯ В НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ К ВРАГУ(радиус кольца не так уж и велик,увы). Игра с шивой-это всегда контактный плейстайл. Из этого делаем вывод, что дальность способностей(то, ради чего линзу и берут. Если ты скажешь про ману-вспоминай  мою цитату про ветки.), в таком плейстайле никак не реализуется, ведь мы постоянно находимся рядом с врагом и не нуждаемся в дополнительном каст ренже.

Подводя общий итог, хотел бы указать следующее: приведенные мною 2 аргумента доказывают малую эффективность такого предмета, как линза в сочетании с шивой как в порядке, где линза собирается до нее, так и в случае, когда линза собирается после.(в первом случае теряется эффективность шивы, во втором-эффективность линзы)

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот знаешь, я когда захожу на лоу ранг и вижу в миде героя который по идее мне не даст стоять линию, а он ничего вобще не жмет и тупо фармит, то сразу понимаю что не важно что покупать, мне и так все дадут. но если чел играть умеет и его герой сильнее (а большинство мидеров сейчас сильнее тинкера), то такие вот схемы не работают

 

начнем с того, что стакать со 2-ой минуты - такая себе задумка. да круто откинуть марши и спрятаться в лесочек, но так ты получишь 6-ой на пару минут позже и сильно потеряешь в темпе. плюс маршей мало, надо давать еще и лазер, иначе большинство просто игноря марши будут стоять и денаить - проверено. поэтому придется тратить лазер чтоб дать себе это окно миссов на ластхиты. а прожимать соулринг перед тем как кинуть марши, когда стоишь против кунки, например - это почти самоубийство. 

 

так что если у врагов норм игрок, тебе такую халяву с соулом не позволят. а если там лох, то в большинстве случаев ты сам этим заниматься не захочешь, а захочешь просто унизить его на миде и прогнать с линии.

 

чекни спамеров тинкера с норм рангом - раньше  4-5 лвл, стакать никто не пойдет, потому что сильно просрешь по экспе. а чтобы достоять против сильного героя до этого 4-5 лвл, нужен ботл или миллионы вложенные в реген. выгоднее по деньгам ботл