Феномент TI

7ckngRed сказал(а):↑

Ответ, на самом деле прост. ТИ - это отдельно взятый турнир, на котором может выстрелить любая команда. Способствует этому и тот факт, что перед турниром очень много времени дается на подготовку. Тех же ВП это может наоборот выбить из колеи и они приедут на турнир с полным непониманием меты. Есть китайцы, которые как раз таки умеют собирать подготавливаться к одному единственному турниру.

Кроме того, это никакой не феномен. Открываем сезон 2017-18 и видим VGJT, Mineski, VGJS, да даже Optic - это команды которые выстреливали на парочке турниров за небольшое время. Так чем отличается ТИ? ВП стабильны, они могут выиграть 3 турнира из 6, но никто не обещает, что они могут взять какой-то определенный турнир. Это, своего рода, везение. Посмотри на OG и Liquid времен забирания ТИ, они в мету попали более чем полностью.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще и обоссанные квалификации существуют. это позор надо убрать. Только результаты сезоны (пусть даже просто попадание на каждый мажор и занятие там топ-16) должны влиять на попадание на Инт.

Hellsky228 сказал(а):↑

Они не были№1 фаворитом на победу. Очень многие верили в то, что LGD или Liquid поднимет аегис.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По результатам сезона. Я например весь инт топил за Сумаила, и верил что ЕГ выиграют инт. А толку? Статистика говорила что вп всех зажарят, но не пошло.
Как и на других туриках я болею за всяких микрочелов и надеюсь что они выиграют, но прекрасно осознаю, что вп перезжает почти все команды (даже тир1) без особых проблем.

imbaept сказал(а):↑

но альянс же еле выиграли, если бы нави не тупонули, а пошли сраз у трон, то с та + алхимиком они бы его снесли за считаные секунды. ти 2 команды в финали были почти равны по силе, просто альянс оказались чуток морально устойчивее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе скажу даже больше, если бы хотя бы в 1 из 3 выигрышных Аликами игр, был бы запрещен висп, это был бы изи ти для НаВи, но соре. Пуппей лучше контру найдет, чем забанить )))

Viper9732 сказал(а):↑

Или на Инте опять вернётся Ана

Нажмите, чтобы раскрыть...

я думаю в качестве замены будет, скорее всего на инт могут не пустить кого-то, сейчас много народу пропускает мажор, посмотрим что с интом будет) может быть Liquid ANA?

Joyfulbeekeeper сказал(а):↑

Еще и обоссанные квалификации существуют. это позор надо убрать. Только результаты сезоны (пусть даже просто попадание на каждый мажор и занятие там топ-16) должны влиять на попадание на Инт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, это все нормально, просто не надо давать отдых перед ТИ. Квалификации прошли и через неделю уже на ТИ - это адекватно. Хотя тут и проблема с визами, но зато не будет такой фигни, как совершенно новая мета на главном турнире года.

Pirate205 сказал(а):↑

я думаю в качестве замены будет, скорее всего на инт могут не пустить кого-то, сейчас много народу пропускает мажор, посмотрим что с интом будет) может быть Liquid ANA?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да никто не будет его звать специально. Парень нестабилен и весь ТИ OG только и занимались тем, что выигрывали катки на тоненького. Они победили, молодцы, но вряд ли кто-то еще оценит потенциал Ana сливать начало внулину.

L4U сказал(а):↑

ОГ победили, потому что были командой. Настоещей командой.

Посмотрев True Sight с ними, как первый, так и второй - понимаешь, почему именно они выиграли такое количество великих турниров. И почему вряд ли кому-то удасться это повторить.

У них тимплэй, командный дух, готовность поддерживать и жертвовать друг ради друга - на запредельно высоком уровне.

Никто даже в половину не заслуживал победить на всех этих турнирах так, как они.

А на других турнирах, видимо, им просто не хватало мотивации собраться и играть в полную силу.

В командной игре решает сплоченность. И это именно та причина, почему большинство 1-2-3-4-5-6-7к игроков никогда не поднимется и уж тем более никогда не попадет в киберспорт. Это токсичность и нижелание комунницировать. Кнопки сейчас все умеют жать более или менее.

Но, почему-то, никто до сих пор не желает осознать, что в командной игре общение и командные действия - это 90% победы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соре, но все 3 их финала с Аной были сыграны просто супер-агрессивных команд: Ад Финем, ВП, ЛГД. Ни одни из этих дурачков не догадался играть в нормальный размеренный лейт, все куда-то лезут давить.

А,ну и Себ злой гений драфта, из-за чего даже играя на 3 головы выше этих бичей (кроме Джеракса, но и там,сорян, был FY), выиграть невозможно.

Joyfulbeekeeper сказал(а):↑

Соре, но все 3 их финала с Аной были сыграны просто супер-агрессивных команд: Ад Финем, ВП, ЛГД. Ни одни из этих дурачков не догадался играть в нормальный размеренный лейт, все куда-то лезут давить.

А,ну и Себ злой гений драфта, из-за чего даже играя на 3 головы выше этих бичей (кроме Джеракса, но и там,сорян, был FY), выиграть невозможно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И 2 финала из 3 они должны были проигрывать.

7ckngRed сказал(а):↑

Не, это все нормально, просто не надо давать отдых перед ТИ. Квалификации прошли и через неделю уже на ТИ - это адекватно. Хотя тут и проблема с визами, но зато не будет такой фигни, как совершенно новая мета на главном турнире года.

Да никто не будет его звать специально. Парень нестабилен и весь ТИ OG только и занимались тем, что выигрывали катки на тоненького. Они победили, молодцы, но вряд ли кто-то еще оценит потенциал Ana сливать начало внулину.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я против, потому что это не даст очереднярам залетать за один турик. Как минимум там будут те, кто играл весь год, неважно насколько хорошо или плохо. По очкам прошел - молодец!

Ах да, смену состава только 1 раз в год перед началом сезона после Инта.

Joyfulbeekeeper сказал(а):↑

Я против, потому что это не даст очереднярам залетать за один турик. Как минимум там будут те, кто играл весь год, неважно насколько хорошо или плохо. По очкам прошел - молодец!

Ах да, смену состава только 1 раз в год перед началом сезона после Инта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иначе киберспорт сдохнет, ибо слабые стаки организации будут тупо скипать и потом искать новые, которые хоть что-то показывают. В итоге у нас все станут Маузами, которые только к ТИ появляются.

А то есть рандом никто не берет в расчет? Врыв Джеракса на решающей карте и т.д. Как они комбекали. Да тут чистейшее казино на прошедшем инте было

no1lovesme сказал(а):↑

А то есть рандом никто не берет в расчет? Врыв Джеракса на решающей карте и т.д. Как они комбекали. Да тут чистейшее казино на прошедшем инте было

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой врыв Джеракса, я его даже не помню, знаю только, что он на Рубике был

Вообще пофиг, бедный Аме никогда бы не снес против Зевса + Эмбера под эмпавером.

Joyfulbeekeeper сказал(а):↑

Какой врыв Джеракса, я его даже не помню, знаю только, что он на Рубике был

Вообще пофиг, бедный Аме никогда бы не снес против Зевса + Эмбера под эмпавером.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Снесли бы на изи. Просто они жёстко ошиблись на лаке ОГ. Рандооом чисто на них сыграл. Там же дичь творилась

Это называется синдром одного турнира

no1lovesme сказал(а):↑

Снесли бы на изи. Просто они жёстко ошиблись на лаке ОГ. Рандооом чисто на них сыграл. Там же дичь творилась

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вообще считаю, что китайцы тупо на лаке 2 карты забрали. Должно было быть 3-0 в пользу OG

(это так выглядит твоя агрументация со стороны)

no1lovesme сказал(а):↑

Просто они жёстко ошиблись на лаке ОГ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это вообще в мэмы нужно )

Alexeiprofi сказал(а):↑

В жизни если шанс какого-то события больше 50%, то оно прокает во всех случаях

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дотеры не тупые

Зачем по-твоему придумали вероятности, если события либо гарантированно происходят, либо гарантирванно не происходят?

1/2 сказал(а):↑

Дотеры не тупые

Зачем по-твоему придумали вероятности, если события либо гарантированно происходят, либо гарантирванно не происходят?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для математики и расчетов в условиях недостатка информации

Alexeiprofi сказал(а):↑

Для математики

Нажмите, чтобы раскрыть...

С этого чёт в голос. Деление наверно тоже для математики придумали.

Alexeiprofi сказал(а):↑

расчетов в условиях недостатка информации

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот смотри, у соло прыщ вскочил на жопе за день до финала, и он из-за этого прыща не вовремя форсстаф дал тиммейту. Мидер миссанул на хг и не добил вражеского мидера. Дота удачно выкинула урон с руки у врага, и игрок выжил с 20 хп после замеса. Вот тебе куча факторов, информацией о которых мы не располагаем, которые никак не связаны со скиллом игроков, и которые влияют на победу. Всё, рандом работает. Твоё изначальное утверждение - вообще верх зашквара. Типо если я положу в револьвер на 5 патронов 2 пули и крутану барабан, то он гарантированно не выстрелит с первой попытки, ведь шанс, что не выстрелит, больше 50%, а значит, всегда происходит

denton сказал(а):↑

Ват? Вингс и были рофлотимой. Только такой поезд как ликвид смогли выиграть в условиях той мясорубки, будучи фаворитом, к которому все готовились.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ликвид как бы не были фаворитами даже на ВП был кэф выше чем на них

Ну ог это либо проперло с метой где надо терпеть либо инт тупо сценарий

1/2 сказал(а):↑

С этого чёт в голос. Деление наверно тоже для математики придумали.

Ну вот смотри, у соло прыщ вскочил на жопе за день до финала, и он из-за этого прыща не вовремя форсстаф дал тиммейту. Мидер миссанул на хг и не добил вражеского мидера. Дота удачно выкинула урон с руки у врага, и игрок выжил с 20 хп после замеса. Вот тебе куча факторов, информацией о которых мы не располагаем, которые никак не связаны со скиллом игроков, и которые влияют на победу. Всё, рандом работает. Твоё изначальное утверждение - вообще верх зашквара. Типо если я положу в револьвер на 5 патронов 2 пули и крутану барабан, то он гарантированно не выстрелит с первой попытки, ведь шанс, что не выстрелит, больше 50%, а значит, всегда происходит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не рандом, а совпадение заранее прогнозируемых(но не для человека) факторов, которые в конечном итоге приводят к прогнозируемому итогу

Alexeiprofi сказал(а):↑

Это не рандом, а совпадение заранее прогнозируемых(но не для человека) факторов, которые в конечном итоге приводят к прогнозируемому итогу

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть команда перестает быть лучшей из-за того, что выпал решающий мисс на хг? Ты к этому клонишь?

Твоя логика внутренне противоречива, я могу на ее основании доказать, что лучшая команда никогда не выигрывает инт, и могу доказать, что лучшая команда всегда выигрывает инт.

После просмотра True Sight, я понял, что не только дело в камбеке. Просто они общались с друг другом, а также давали героев игрокам тех, на ком они хотят играть, потому что верили в своих людей, в свою команду!

1/2 сказал(а):↑

То есть команда перестает быть лучшей из-за того, что выпал решающий мисс на хг? Ты к этому клонишь?

Твоя логика внутренне противоречива, я могу на ее основании доказать, что лучшая команда никогда не выигрывает инт, и могу доказать, что лучшая команда всегда выигрывает инт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело в том, что если команда лучшая, то наигранное ею преимущество в любом случае будет перевешивать возможные убытки от рандома(которого, кстати, не так уж и много, и который игроки должны учитывать)

В шахматах побеждает тот, кто умнее. Даже если он умнее всего на 1%, именно этот 1% и будет всё решать. Маленькое преимущество тут, небольшое там, и всё. Нету в этом никакой случайности и распределения побед в соотношении 51/49 из 100.

Alexeiprofi сказал(а):↑

Дело в том, что если команда лучшая, то наигранное ею преимущество в любом случае будет перевешивать возможные убытки от рандома(которого, кстати, не так уж и много, и который игроки должны учитывать)

В шахматах побеждает тот, кто умнее. Даже если он умнее всего на 1%, именно этот 1% и будет всё решать. Маленькое преимущество тут, небольшое там, и всё. Нету в этом никакой случайности и распределения побед в соотношении 51/49 из 100.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда объясни мне, почему PSG.LGD перед прошлым интом выиграли всего 2 турнира из 10 (с общем винрейтом 59%), если это вторая по крутизне тима в мире (исходя из места на инте), то есть должны были взять все турниры, по крайней мере, где не было OG. Объясни мне, почему бывает счёт 2-1, если одна команда заведомо сильнее другой. Если ты скажешь, что-то в духе "ну они учитывают предыдущие игры и делают выводы", то тогда объясни, с какого хрена игры всего 3? Они так-то может ещё сотню игр учитывали бы ошибки предыдущих каток, и 2-1 превратилось бы в 5-45.

1/2 сказал(а):↑

Тогда объясни мне, почему PSG.LGD перед прошлым интом выиграли всего 2 турнира из 10 (с общем винрейтом 59%), если это вторая по крутизне тима в мире (исходя из места на инте), то есть должны были взять все турниры, по крайней мере, где не было OG. Объясни мне, почему бывает счёт 2-1, если одна команда заведомо сильнее другой. Если ты скажешь, что-то в духе "ну они учитывают предыдущие игры и делают выводы", то тогда объясни, с какого хрена игры всего 3? Они так-то может ещё сотню игр учитывали бы ошибки предыдущих каток, и 2-1 превратилось бы в 5-45.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь много факторов. Я предполагаю, что такое происходит как раз таки из-за того, что команда начинает сыгрываться, несмотря на поражения, и приходит к финалу уже настроенная на победу. А у тех же ВП была куча побед, фанатов и это на них давило, мешало играть расслабленно и максимально эффективно.