-FF

Сап, аниме2ру

Каждые N-месяцев дотеры вспоминают про -ff и начинают ныть. Меня это категорически достало, поэтому насру темкой, не обессудьте.

Цимес в том, что дотеры немного глуповатые и не могут провести параллель между лигой и дотой адекватную. Ключевой аргумент всегда "мы не хотим ждать в лесу 20 минут пока нас сломают". Так а причём тут -ff? Объясните мне, дотеры, если проблема вообще не в этом. В лиге ты получил преимущество, забрал два обжектива на карте и снёс трон, потому что вышки из папье-маше сделаны и нет баев. А габен за последние годы вам дал тысячу инструментов для камбека. Огромная карта, где можно качаться, глифы, вышки жирные, слабый рошан первый.

Так вы критикуйте тогда геймдизайн, который приводит к стоянию афк 5-10-20 минут. Мы же тоже самое видим в компетке и на это жалуются многие уже столько лет. НА ХГ ЗАЙТИ СЛОЖНО. Как вам кнопка -ff поможет справиться с фундаментальным "косяком" геймдизайна?

У нас же получается выраженное противоречие. Ну не может быть кнопки -ff при таком геймдизайне, ну не может её просто быть. Нафига челы тогда карту в полтора раза больше сделали и добавили туда кэмпов?

Подумайте над этими вопросами, потом ещё подумайте и только потом накидывайте аргументы против. Но начинать надо с базы, а не с поверхностного сравнения с другой игрой

Ничего не понял

Ke1leN сказал(а):↑

Ничего не понял

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он про кнопку "сдаться"

Иди расскажи эту базу антимагу который прилетает на БАЗУ и смотрит как ему т3сносят на 20 вместо того, чтобы лайны толкать и ТП форсить.

Порой тотальные гандоны играют и счёт типа 5-30 к 20 минуте, все АФК лес разбежались где меньше вероятность противника встретить.

И в чём прикол доигрывать такие катки? Ты просто стоишь и ждёшь пока противники спушив одну сторону очкуют и убегут подождать аегис, а потом ещё и по лесам начнут бегать вас всех искать, чтобы на килы подрочить.

Главное функция-то в доте эта есть в лобби турнирном (но там челы не имеют права писать ГГ ведь в 322 обвинят и вынуждены тепрть 40к преимущества и час игры). К тому же в команде ты понимаешь что у вас какие-то шансы на комбек будут засчёт связки героев и засчёт того, что каждый до конца играть будет, а не заноет и АФК встанет сломав шмотки.

Piter1201 сказал(а):↑

Иди расскажи эту базу антимагу который прилетает на БАЗУ и смотрит как ему т3сносят на 20 вместо того, чтобы лайны толкать и ТП форсить.

Порой тотальные гандоны играют и счёт типа 5-30 к 20 минуте, все АФК лес разбежались где меньше вероятность противника встретить.

И в чём прикол доигрывать такие катки? Ты просто стоишь и ждёшь пока противники спушив одну сторону очкуют и убегут подождать аегис, а потом ещё и по лесам начнут бегать вас всех искать, чтобы на килы подрочить.

Главное функция-то в доте эта есть в лобби турнирном (но там челы не имеют права писать ГГ ведь в 322 обвинят и вынуждены тепрть 40к преимущества и час игры). К тому же в команде ты понимаешь что у вас какие-то шансы на комбек будут засчёт связки героев и засчёт того, что каждый до конца играть будет, а не заноет и АФК встанет сломав шмотки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это вопрос токсичности и ретардов в мме, что имеет отношение к базе дизайна чуть менее чем никакое.

Собсна поэтому дотеры и говноеды, без обид. Ну то есть вам дали одну игру, а вы такие "нет, мне вот не нравится, как играет мой поз5, поэтому я руинить". И вместо того, чтобы просто удалить парашу2, вы превращаетесь в таких же говноедов с горящей жопой. В идеальном мире дока2 - лучшая игра эвер. Но мы не в идеальном мире.

Понимаешь о чем я?

Piter1201 сказал(а):↑

Иди расскажи эту базу антимагу который прилетает на БАЗУ и смотрит как ему т3сносят на 20 вместо того, чтобы лайны толкать и ТП форсить.

Порой тотальные гандоны играют и счёт типа 5-30 к 20 минуте, все АФК лес разбежались где меньше вероятность противника встретить.

И в чём прикол доигрывать такие катки? Ты просто стоишь и ждёшь пока противники спушив одну сторону очкуют и убегут подождать аегис, а потом ещё и по лесам начнут бегать вас всех искать, чтобы на килы подрочить.

Главное функция-то в доте эта есть в лобби турнирном (но там челы не имеют права писать ГГ ведь в 322 обвинят и вынуждены тепрть 40к преимущества и час игры). К тому же в команде ты понимаешь что у вас какие-то шансы на комбек будут засчёт связки героев и засчёт того, что каждый до конца играть будет, а не заноет и АФК встанет сломав шмотки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если все согласны на фф то почему вы в 5 не пошли сфидить по миду а сидите и ждете чего то? Боитесь репортов от врагов? Почему вы ищете какой то магический спел который сделает доту грет эгейн?

Ke1leN сказал(а):↑

Ничего не понял

Нажмите, чтобы раскрыть...

В доке2 не нужна кнопка сдаться. Либо уменьшайте карту и закрывайте возможность камбека и тогда добавляйте "сдаться" опцию, либо она не нужна.

MyLittleDota сказал(а):↑

Piter1201 сказал(а):↑

Иди расскажи эту базу антимагу который прилетает на БАЗУ и смотрит как ему т3сносят на 20 вместо того, чтобы лайны толкать и ТП форсить.

Порой тотальные гандоны играют и счёт типа 5-30 к 20 минуте, все АФК лес разбежались где меньше вероятность противника встретить.

И в чём прикол доигрывать такие катки? Ты просто стоишь и ждёшь пока противники спушив одну сторону очкуют и убегут подождать аегис, а потом ещё и по лесам начнут бегать вас всех искать, чтобы на килы подрочить.

Главное функция-то в доте эта есть в лобби турнирном (но там челы не имеют права писать ГГ ведь в 322 обвинят и вынуждены тепрть 40к преимущества и час игры). К тому же в команде ты понимаешь что у вас какие-то шансы на комбек будут засчёт связки героев и засчёт того, что каждый до конца играть будет, а не заноет и АФК встанет сломав шмотки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это вопрос токсичности и ретардов в мме, что имеет отношение к базе дизайна чуть менее чем никакое.

Собсна поэтому дотеры и говноеды, без обид. Ну то есть вам дали одну игру, а вы такие "нет, мне вот не нравится, как играет мой поз5, поэтому я руинить". И вместо того, чтобы просто удалить парашу2, вы превращаетесь в таких же говноедов с горящей жопой. В идеальном мире дока2 - лучшая игра эвер. Но мы не в идеальном мире.

Понимаешь о чем я?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В идеальном мире все 10человек играют на максимум возможностей до конца каждую игру. У нас же челы могут откровенно руинить. Как раз поэтому должна быть такая кнопка. Почему я должен терпеть тотал даунов лишние 20-30 минут когда могу пойти Некст? Сделать офк 4/5 голосов достаточным, чтобы тот самый кончелыга не отжимал продолжая руинить.

Dragon_s Fury сказал(а):↑

Piter1201 сказал(а):↑

Иди расскажи эту базу антимагу который прилетает на БАЗУ и смотрит как ему т3сносят на 20 вместо того, чтобы лайны толкать и ТП форсить.

Порой тотальные гандоны играют и счёт типа 5-30 к 20 минуте, все АФК лес разбежались где меньше вероятность противника встретить.

И в чём прикол доигрывать такие катки? Ты просто стоишь и ждёшь пока противники спушив одну сторону очкуют и убегут подождать аегис, а потом ещё и по лесам начнут бегать вас всех искать, чтобы на килы подрочить.

Главное функция-то в доте эта есть в лобби турнирном (но там челы не имеют права писать ГГ ведь в 322 обвинят и вынуждены тепрть 40к преимущества и час игры). К тому же в команде ты понимаешь что у вас какие-то шансы на комбек будут засчёт связки героев и засчёт того, что каждый до конца играть будет, а не заноет и АФК встанет сломав шмотки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если все согласны на фф то почему вы в 5 не пошли сфидить по миду а сидите и ждете чего то? Боитесь репортов от врагов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что никогда не согласны все на фф. А даже если согласны и вы просто качаете лес, в ожидании, что энеми пойдет по миду и закончит, то эти говноеды на энеми будут вас искать, чтобы убить. Сотни раз такое было.

Всё упирается в игроков-ретардов (aka "дотеров")

Piter1201 сказал(а):↑

MyLittleDota сказал(а):↑

Piter1201 сказал(а):↑

Иди расскажи эту базу антимагу который прилетает на БАЗУ и смотрит как ему т3сносят на 20 вместо того, чтобы лайны толкать и ТП форсить.

Порой тотальные гандоны играют и счёт типа 5-30 к 20 минуте, все АФК лес разбежались где меньше вероятность противника встретить.

И в чём прикол доигрывать такие катки? Ты просто стоишь и ждёшь пока противники спушив одну сторону очкуют и убегут подождать аегис, а потом ещё и по лесам начнут бегать вас всех искать, чтобы на килы подрочить.

Главное функция-то в доте эта есть в лобби турнирном (но там челы не имеют права писать ГГ ведь в 322 обвинят и вынуждены тепрть 40к преимущества и час игры). К тому же в команде ты понимаешь что у вас какие-то шансы на комбек будут засчёт связки героев и засчёт того, что каждый до конца играть будет, а не заноет и АФК встанет сломав шмотки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это вопрос токсичности и ретардов в мме, что имеет отношение к базе дизайна чуть менее чем никакое.

Собсна поэтому дотеры и говноеды, без обид. Ну то есть вам дали одну игру, а вы такие "нет, мне вот не нравится, как играет мой поз5, поэтому я руинить". И вместо того, чтобы просто удалить парашу2, вы превращаетесь в таких же говноедов с горящей жопой. В идеальном мире дока2 - лучшая игра эвер. Но мы не в идеальном мире.

Понимаешь о чем я?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В идеальном мире все 10человек играют на максимум возможностей до конца каждую игру. У нас же челы могут откровенно руинить. Как раз поэтому должна быть такая кнопка. Почему я должен терпеть тотал даунов лишние 20-30 минут когда могу пойти Некст? Сделать офк 4/5 голосов достаточным, чтобы тот самый кончелыга не отжимал продолжая руинить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я. Тебе. Написал. Почему.

Перечитай топик ещё раз, спасибо. Ещё одно доказательство, что у дотеров происходят необратимые изменения

А в чем суть, ну порвался ты с доты, че ты от нас хочешь)

За 12 лет в доте ни разу параллель с лолом не проводил, шок, да?

TomWerbs сказал(а):↑

За 12 лет в доте ни разу параллель с лолом не проводил, шок, да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты точно мне отвечаешь?

Dragon_s Fury сказал(а):↑

Piter1201 сказал(а):↑

Иди расскажи эту базу антимагу который прилетает на БАЗУ и смотрит как ему т3сносят на 20 вместо того, чтобы лайны толкать и ТП форсить.

Порой тотальные гандоны играют и счёт типа 5-30 к 20 минуте, все АФК лес разбежались где меньше вероятность противника встретить.

И в чём прикол доигрывать такие катки? Ты просто стоишь и ждёшь пока противники спушив одну сторону очкуют и убегут подождать аегис, а потом ещё и по лесам начнут бегать вас всех искать, чтобы на килы подрочить.

Главное функция-то в доте эта есть в лобби турнирном (но там челы не имеют права писать ГГ ведь в 322 обвинят и вынуждены тепрть 40к преимущества и час игры). К тому же в команде ты понимаешь что у вас какие-то шансы на комбек будут засчёт связки героев и засчёт того, что каждый до конца играть будет, а не заноет и АФК встанет сломав шмотки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если все согласны на фф то почему вы в 5 не пошли сфидить по миду а сидите и ждете чего то? Боитесь репортов от врагов? Почему вы ищете какой то магический спел который сделает доту грет эгейн?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты иди и фидь в игре с руинерами, чтобы потом тебе эта тварь ещё и репорт кинула(а они всегда всей тиме кидают) и тебя патруль набутылил. ГЕНИАЛЬНО!

MyLittleDota сказал(а):↑

Piter1201 сказал(а):↑

MyLittleDota сказал(а):↑

Piter1201 сказал(а):↑

Иди расскажи эту базу антимагу который прилетает на БАЗУ и смотрит как ему т3сносят на 20 вместо того, чтобы лайны толкать и ТП форсить.

Порой тотальные гандоны играют и счёт типа 5-30 к 20 минуте, все АФК лес разбежались где меньше вероятность противника встретить.

И в чём прикол доигрывать такие катки? Ты просто стоишь и ждёшь пока противники спушив одну сторону очкуют и убегут подождать аегис, а потом ещё и по лесам начнут бегать вас всех искать, чтобы на килы подрочить.

Главное функция-то в доте эта есть в лобби турнирном (но там челы не имеют права писать ГГ ведь в 322 обвинят и вынуждены тепрть 40к преимущества и час игры). К тому же в команде ты понимаешь что у вас какие-то шансы на комбек будут засчёт связки героев и засчёт того, что каждый до конца играть будет, а не заноет и АФК встанет сломав шмотки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это вопрос токсичности и ретардов в мме, что имеет отношение к базе дизайна чуть менее чем никакое.

Собсна поэтому дотеры и говноеды, без обид. Ну то есть вам дали одну игру, а вы такие "нет, мне вот не нравится, как играет мой поз5, поэтому я руинить". И вместо того, чтобы просто удалить парашу2, вы превращаетесь в таких же говноедов с горящей жопой. В идеальном мире дока2 - лучшая игра эвер. Но мы не в идеальном мире.

Понимаешь о чем я?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В идеальном мире все 10человек играют на максимум возможностей до конца каждую игру. У нас же челы могут откровенно руинить. Как раз поэтому должна быть такая кнопка. Почему я должен терпеть тотал даунов лишние 20-30 минут когда могу пойти Некст? Сделать офк 4/5 голосов достаточным, чтобы тот самый кончелыга не отжимал продолжая руинить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я. Тебе. Написал. Почему.

Перечитай топик ещё раз, спасибо. Ещё одно доказательство, что у дотеров происходят необратимые изменения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот лолер и снял маску. Какие-то изменения там увидел. Когда уже дело до оскорблений дойдет?

MyLittleDota сказал(а):↑

TomWerbs сказал(а):↑

За 12 лет в доте ни разу параллель с лолом не проводил, шок, да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты точно мне отвечаешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

да хз, простыню не читал

Ты конечно не поверишь, но я уже игр 100+ не видел чтоб челы тупо афк вставали и фф писали

p.s. лига говно из жопы совершенно другая игра, в которой катки по 20 минут, как вообще это сравнивать можно

MyLittleDota сказал(а):↑

Сап, аниме2ру

Каждые N-месяцев дотеры вспоминают про -ff и начинают ныть. Меня это категорически достало, поэтому насру темкой, не обессудьте.

Цимес в том, что дотеры немного глуповатые и не могут провести параллель между лигой и дотой адекватную. Ключевой аргумент всегда "мы не хотим ждать в лесу 20 минут пока нас сломают". Так а причём тут -ff? Объясните мне, дотеры, если проблема вообще не в этом. В лиге ты получил преимущество, забрал два обжектива на карте и снёс трон, потому что вышки из папье-маше сделаны и нет баев. А габен за последние годы вам дал тысячу инструментов для камбека. Огромная карта, где можно качаться, глифы, вышки жирные, слабый рошан первый.

Так вы критикуйте тогда геймдизайн, который приводит к стоянию афк 5-10-20 минут. Мы же тоже самое видим в компетке и на это жалуются многие уже столько лет. НА ХГ ЗАЙТИ СЛОЖНО. Как вам кнопка -ff поможет справиться с фундаментальным "косяком" геймдизайна?

У нас же получается выраженное противоречие. Ну не может быть кнопки -ff при таком геймдизайне, ну не может её просто быть. Нафига челы тогда карту в полтора раза больше сделали и добавили туда кэмпов?

Подумайте над этими вопросами, потом ещё подумайте и только потом накидывайте аргументы против. Но начинать надо с базы, а не с поверхностного сравнения с другой игрой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен. Нужно менять немного правила игры, а не добавлять фф. Как по мне, главный ньюанс, особенно на проарене, это байбек. Все зовут этого байбека по 10 раз за игру из-за чего нереально закончить без 100к перевеса. В остальном проблем не вижу таких больших.

Тут много вариантов, как это фиксить, от банального исключения такой механики, до её сильного ослабления (увеличение КД на байбек до 10 минут, ограничение на количество байбеков для каждого персонажа до 1-2 раз, увеличение стоимость на 50-100%)

дотеры)
пишут end no def и потеют-дефают, как будто на хату в реале играют

tiberiusqq сказал(а):↑

дотеры)
пишут end no def и потеют-дефают, как будто на хату в реале играют

Нажмите, чтобы раскрыть...

предложить сдаться - всплеск эмоций, когда они проходят - приходит понимание что абсолютно любое дерьмо можно выиграть (если нет леса или прочего груза)

concussive сказал(а):↑

tiberiusqq сказал(а):↑

дотеры)
пишут end no def и потеют-дефают, как будто на хату в реале играют

Нажмите, чтобы раскрыть...

предложить сдаться - всплеск эмоций, когда они проходят - приходит понимание что абсолютно любое дерьмо можно выиграть (если нет леса или прочего груза)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так 80% игр, где жали бы сюр - вполне винабл
хотя бы те катки, где я на сфе вс мегачей рандомно всех убивал и под 7 пассивками трон сносил

MyLittleDota сказал(а):↑

Ke1leN сказал(а):↑

Ничего не понял

Нажмите, чтобы раскрыть...

В доке2 не нужна кнопка сдаться. Либо уменьшайте карту и закрывайте возможность камбека и тогда добавляйте "сдаться" опцию, либо она не нужна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так встань на фонтане и не дефай

Ke1leN сказал(а):↑

MyLittleDota сказал(а):↑

Ke1leN сказал(а):↑

Ничего не понял

Нажмите, чтобы раскрыть...

В доке2 не нужна кнопка сдаться. Либо уменьшайте карту и закрывайте возможность камбека и тогда добавляйте "сдаться" опцию, либо она не нужна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так встань на фонтане и не дефай

Нажмите, чтобы раскрыть...

энеми будут заканчивать долго и он 5 минут опыт не будет получать и вылетит из игры за AFK получив ЛП, а этого не хочется делать

MyLittleDota сказал(а):↑

Сап, аниме2ру

Каждые N-месяцев дотеры вспоминают про -ff и начинают ныть. Меня это категорически достало, поэтому насру темкой, не обессудьте.

Цимес в том, что дотеры немного глуповатые и не могут провести параллель между лигой и дотой адекватную. Ключевой аргумент всегда "мы не хотим ждать в лесу 20 минут пока нас сломают". Так а причём тут -ff? Объясните мне, дотеры, если проблема вообще не в этом. В лиге ты получил преимущество, забрал два обжектива на карте и снёс трон, потому что вышки из папье-маше сделаны и нет баев. А габен за последние годы вам дал тысячу инструментов для камбека. Огромная карта, где можно качаться, глифы, вышки жирные, слабый рошан первый.

Так вы критикуйте тогда геймдизайн, который приводит к стоянию афк 5-10-20 минут. Мы же тоже самое видим в компетке и на это жалуются многие уже столько лет. НА ХГ ЗАЙТИ СЛОЖНО. Как вам кнопка -ff поможет справиться с фундаментальным "косяком" геймдизайна?

У нас же получается выраженное противоречие. Ну не может быть кнопки -ff при таком геймдизайне, ну не может её просто быть. Нафига челы тогда карту в полтора раза больше сделали и добавили туда кэмпов?

Подумайте над этими вопросами, потом ещё подумайте и только потом накидывайте аргументы против. Но начинать надо с базы, а не с поверхностного сравнения с другой игрой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол игра от скалирования поэтому и закончить проще.

Neferp1tou сказал(а):↑

MyLittleDota сказал(а):↑

Сап, аниме2ру

Каждые N-месяцев дотеры вспоминают про -ff и начинают ныть. Меня это категорически достало, поэтому насру темкой, не обессудьте.

Цимес в том, что дотеры немного глуповатые и не могут провести параллель между лигой и дотой адекватную. Ключевой аргумент всегда "мы не хотим ждать в лесу 20 минут пока нас сломают". Так а причём тут -ff? Объясните мне, дотеры, если проблема вообще не в этом. В лиге ты получил преимущество, забрал два обжектива на карте и снёс трон, потому что вышки из папье-маше сделаны и нет баев. А габен за последние годы вам дал тысячу инструментов для камбека. Огромная карта, где можно качаться, глифы, вышки жирные, слабый рошан первый.

Так вы критикуйте тогда геймдизайн, который приводит к стоянию афк 5-10-20 минут. Мы же тоже самое видим в компетке и на это жалуются многие уже столько лет. НА ХГ ЗАЙТИ СЛОЖНО. Как вам кнопка -ff поможет справиться с фундаментальным "косяком" геймдизайна?

У нас же получается выраженное противоречие. Ну не может быть кнопки -ff при таком геймдизайне, ну не может её просто быть. Нафига челы тогда карту в полтора раза больше сделали и добавили туда кэмпов?

Подумайте над этими вопросами, потом ещё подумайте и только потом накидывайте аргументы против. Но начинать надо с базы, а не с поверхностного сравнения с другой игрой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен. Нужно менять немного правила игры, а не добавлять фф. Как по мне, главный ньюанс, особенно на проарене, это байбек. Все зовут этого байбека по 10 раз за игру из-за чего нереально закончить без 100к перевеса. В остальном проблем не вижу таких больших.

Тут много вариантов, как это фиксить, от банального исключения такой механики, до её сильного ослабления (увеличение КД на байбек до 10 минут, ограничение на количество байбеков для каждого персонажа до 1-2 раз, увеличение стоимость на 50-100%)

Нажмите, чтобы раскрыть...

В доте тавера сильные на самом деле и скалирование по сравнению с тем же лолом слабое.

MyLittleDota сказал(а):↑

Сап, аниме2ру

Каждые N-месяцев дотеры вспоминают про -ff и начинают ныть. Меня это категорически достало, поэтому насру темкой, не обессудьте.

Цимес в том, что дотеры немного глуповатые и не могут провести параллель между лигой и дотой адекватную. Ключевой аргумент всегда "мы не хотим ждать в лесу 20 минут пока нас сломают". Так а причём тут -ff? Объясните мне, дотеры, если проблема вообще не в этом. В лиге ты получил преимущество, забрал два обжектива на карте и снёс трон, потому что вышки из папье-маше сделаны и нет баев. А габен за последние годы вам дал тысячу инструментов для камбека. Огромная карта, где можно качаться, глифы, вышки жирные, слабый рошан первый.

Так вы критикуйте тогда геймдизайн, который приводит к стоянию афк 5-10-20 минут. Мы же тоже самое видим в компетке и на это жалуются многие уже столько лет. НА ХГ ЗАЙТИ СЛОЖНО. Как вам кнопка -ff поможет справиться с фундаментальным "косяком" геймдизайна?

У нас же получается выраженное противоречие. Ну не может быть кнопки -ff при таком геймдизайне, ну не может её просто быть. Нафига челы тогда карту в полтора раза больше сделали и добавили туда кэмпов?

Подумайте над этими вопросами, потом ещё подумайте и только потом накидывайте аргументы против. Но начинать надо с базы, а не с поверхностного сравнения с другой игрой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что эти механики геймдизайна работают , тока когда человек понимает что нужно делать, на среднем рейтинге в 2к ммр, челы просто в любой ситуации в 5 на базе стоят ( иногда 1 лес качает) , соответственно это не сильно приближает их к победе, но и проиграть не даёт, на хг заходить аккуратно тоже надо уметь , так шо игра затягивается , ну такая там макро игра , следует ли считать дизайн плохим , если среднестатистический игрок в доту , плохо понимает макро? Не могу дать ответ на этот вопрос , если убрать вариативность играть станет гораздо скушнее

Neferp1tou сказал(а):↑

MyLittleDota сказал(а):↑

Сап, аниме2ру

Каждые N-месяцев дотеры вспоминают про -ff и начинают ныть. Меня это категорически достало, поэтому насру темкой, не обессудьте.

Цимес в том, что дотеры немного глуповатые и не могут провести параллель между лигой и дотой адекватную. Ключевой аргумент всегда "мы не хотим ждать в лесу 20 минут пока нас сломают". Так а причём тут -ff? Объясните мне, дотеры, если проблема вообще не в этом. В лиге ты получил преимущество, забрал два обжектива на карте и снёс трон, потому что вышки из папье-маше сделаны и нет баев. А габен за последние годы вам дал тысячу инструментов для камбека. Огромная карта, где можно качаться, глифы, вышки жирные, слабый рошан первый.

Так вы критикуйте тогда геймдизайн, который приводит к стоянию афк 5-10-20 минут. Мы же тоже самое видим в компетке и на это жалуются многие уже столько лет. НА ХГ ЗАЙТИ СЛОЖНО. Как вам кнопка -ff поможет справиться с фундаментальным "косяком" геймдизайна?

У нас же получается выраженное противоречие. Ну не может быть кнопки -ff при таком геймдизайне, ну не может её просто быть. Нафига челы тогда карту в полтора раза больше сделали и добавили туда кэмпов?

Подумайте над этими вопросами, потом ещё подумайте и только потом накидывайте аргументы против. Но начинать надо с базы, а не с поверхностного сравнения с другой игрой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен. Нужно менять немного правила игры, а не добавлять фф. Как по мне, главный ньюанс, особенно на проарене, это байбек. Все зовут этого байбека по 10 раз за игру из-за чего нереально закончить без 100к перевеса. В остальном проблем не вижу таких больших.

Тут много вариантов, как это фиксить, от банального исключения такой механики, до её сильного ослабления (увеличение КД на байбек до 10 минут, ограничение на количество байбеков для каждого персонажа до 1-2 раз, увеличение стоимость на 50-100%)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хоть кто-то понимает. Тот же бай пофиксить, да, как вариант. Попроще будет на хг подниматься, когда тебе не надо 5х10 драться

ПивнойЭлементаль сказал(а):↑

MyLittleDota сказал(а):↑

Сап, аниме2ру

Каждые N-месяцев дотеры вспоминают про -ff и начинают ныть. Меня это категорически достало, поэтому насру темкой, не обессудьте.

Цимес в том, что дотеры немного глуповатые и не могут провести параллель между лигой и дотой адекватную. Ключевой аргумент всегда "мы не хотим ждать в лесу 20 минут пока нас сломают". Так а причём тут -ff? Объясните мне, дотеры, если проблема вообще не в этом. В лиге ты получил преимущество, забрал два обжектива на карте и снёс трон, потому что вышки из папье-маше сделаны и нет баев. А габен за последние годы вам дал тысячу инструментов для камбека. Огромная карта, где можно качаться, глифы, вышки жирные, слабый рошан первый.

Так вы критикуйте тогда геймдизайн, который приводит к стоянию афк 5-10-20 минут. Мы же тоже самое видим в компетке и на это жалуются многие уже столько лет. НА ХГ ЗАЙТИ СЛОЖНО. Как вам кнопка -ff поможет справиться с фундаментальным "косяком" геймдизайна?

У нас же получается выраженное противоречие. Ну не может быть кнопки -ff при таком геймдизайне, ну не может её просто быть. Нафига челы тогда карту в полтора раза больше сделали и добавили туда кэмпов?

Подумайте над этими вопросами, потом ещё подумайте и только потом накидывайте аргументы против. Но начинать надо с базы, а не с поверхностного сравнения с другой игрой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что эти механики геймдизайна работают , тока когда человек понимает что нужно делать, на среднем рейтинге в 2к ммр, челы просто в любой ситуации в 5 на базе стоят ( иногда 1 лес качает) , соответственно это не сильно приближает их к победе, но и проиграть не даёт, на хг заходить аккуратно тоже надо уметь , так шо игра затягивается , ну такая там макро игра , следует ли считать дизайн плохим , если среднестатистический игрок в доту , плохо понимает макро? Не могу дать ответ на этот вопрос , если убрать вариативность играть станет гораздо скушнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, чел не понимает макро, но он и не поймёт никогда, если будет -ff писать, не? Игра тебе даёт опции, но дотеры сами игнорят эти опции, потому что слабые ментально. И это уже не проблема дизайна получается

MyLittleDota сказал(а):↑

Так вы критикуйте тогда геймдизайн, который приводит к стоянию афк 5-10-20 минут. Мы же тоже самое видим в компетке и на это жалуются многие уже столько лет. НА ХГ ЗАЙТИ СЛОЖНО. Как вам кнопка -ff поможет справиться с фундаментальным "косяком" геймдизайна?

У нас же получается выраженное противоречие. Ну не может быть кнопки -ff при таком геймдизайне, ну не может её просто быть. Нафига челы тогда карту в полтора раза больше сделали и добавили туда кэмпов?

Подумайте над этими вопросами, потом ещё подумайте и только потом накидывайте аргументы против. Но начинать надо с базы, а не с поверхностного сравнения с другой игрой

Нажмите, чтобы раскрыть...

База в том, что габен вам дал кастомки, где этих режимов игры уже выше крыши, есть даже ARAM, где у вас только цетральный коридор онли с перманентными файтами 5 на 5 безо всяких лесных крипов.

Вы даже можете сделать свою доту со своей картой, экономикой и балансом, просто скачайте тулзу для моддинга, она бесплатная.

Пилите свою доту, прикручиваете там же ммры - всё, вы прекрасны.

MyLittleDota сказал(а):↑

ПивнойЭлементаль сказал(а):↑

MyLittleDota сказал(а):↑

Сап, аниме2ру

Каждые N-месяцев дотеры вспоминают про -ff и начинают ныть. Меня это категорически достало, поэтому насру темкой, не обессудьте.

Цимес в том, что дотеры немного глуповатые и не могут провести параллель между лигой и дотой адекватную. Ключевой аргумент всегда "мы не хотим ждать в лесу 20 минут пока нас сломают". Так а причём тут -ff? Объясните мне, дотеры, если проблема вообще не в этом. В лиге ты получил преимущество, забрал два обжектива на карте и снёс трон, потому что вышки из папье-маше сделаны и нет баев. А габен за последние годы вам дал тысячу инструментов для камбека. Огромная карта, где можно качаться, глифы, вышки жирные, слабый рошан первый.

Так вы критикуйте тогда геймдизайн, который приводит к стоянию афк 5-10-20 минут. Мы же тоже самое видим в компетке и на это жалуются многие уже столько лет. НА ХГ ЗАЙТИ СЛОЖНО. Как вам кнопка -ff поможет справиться с фундаментальным "косяком" геймдизайна?

У нас же получается выраженное противоречие. Ну не может быть кнопки -ff при таком геймдизайне, ну не может её просто быть. Нафига челы тогда карту в полтора раза больше сделали и добавили туда кэмпов?

Подумайте над этими вопросами, потом ещё подумайте и только потом накидывайте аргументы против. Но начинать надо с базы, а не с поверхностного сравнения с другой игрой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что эти механики геймдизайна работают , тока когда человек понимает что нужно делать, на среднем рейтинге в 2к ммр, челы просто в любой ситуации в 5 на базе стоят ( иногда 1 лес качает) , соответственно это не сильно приближает их к победе, но и проиграть не даёт, на хг заходить аккуратно тоже надо уметь , так шо игра затягивается , ну такая там макро игра , следует ли считать дизайн плохим , если среднестатистический игрок в доту , плохо понимает макро? Не могу дать ответ на этот вопрос , если убрать вариативность играть станет гораздо скушнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, чел не понимает макро, но он и не поймёт никогда, если будет -ff писать, не? Игра тебе даёт опции, но дотеры сами игнорят эти опции, потому что слабые ментально. И это уже не проблема дизайна получается

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну , он будет стоять на базе 20 минут тогда

Хз, меня на моем ловптсе 3к отсутствие -фф устраивает более чем. Животные ноют в каждой 1-й однокалиточной, когда нас быстренько несут. При этом камбекается 1/3 или 1/4 таких игр на 3к. А если бы нытики могли решать, играть ли до конца или нет - я бы не выиграл эти игры, а они часто самые интересные. Ща бы за счет проигранных лайнов и пары хороших мувов на старте игра на 3к заканчивалась, лол. Хотя, иногда и такое бывает, как никак, смурфаки в 1 из 5-6 игорь.