Ядуш Нила

Пользователь

Регистрация: 26.07.2023

Сообщения: 201

Рейтинг: 117

Ядуш Нила

Регистрация: 26.07.2023

Сообщения: 201

Рейтинг: 117

Вечер в хату, трудяги.

 

После патча раздумывал о том, почему габэниус с жабой душат мёртвых героев и апают и без того сильных персонажей? Но это вопрос риторический, ибо всё дело в бабках, куда интереснее вот что. Тинкеро-дрочеры пикеры, вы бы продолжили играть на этом персонаже, если у реарма убрали бы рефреш предметов, и сделали бы это талантом на 15-20 ЛВЛ, или же засунули в аганим? Как по мне, такой нерф уже давно напрашивается, учитывая его щит, не позволяющий сбивать дагер, и новый аркан блинк, но куда интереснее узнать ваше мнение о таком нововведении. 

LiL PEEP

Пользователь

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 22695

Рейтинг: 28016

LiL PEEP

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 22695

Рейтинг: 28016

как по мне лучший нерф это: пикнул тинкера - сдохла мать

писюганчик

Пользователь

Регистрация: 09.03.2023

Сообщения: 2264

Рейтинг: 1867

Нарушения: 30

писюганчик

Регистрация: 09.03.2023

Сообщения: 2264

Рейтинг: 1867

Нарушения: 30

LiL PEEP сказал(а):

как по мне лучший нерф это: пикнул тинкера - сдохла мать

Нажмите, чтобы раскрыть...

увы нельзя сдохнуть дважды jokerge.png?1684055109 дядю федора пикают не из-за хорошей жизни d2cheeky.gif

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4643

Рейтинг: 4018

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4643

Рейтинг: 4018

убрать аое урон с лазера либо сделать урон магическим

это либо снизит фарм-потенциал либо кил-потенциал

а то, что у него щас есть и то, и то - это как раз и создает дизбаланс

пикаю марса кери

Пользователь

Регистрация: 06.08.2023

Сообщения: 54

Рейтинг: 22

пикаю марса кери

Регистрация: 06.08.2023

Сообщения: 54

Рейтинг: 22

img

качай приват скрипт и не душы ровных работяг, пачаны лутают лаве с буста

Top Winter Wyvern

Пользователь

Регистрация: 01.01.2021

Сообщения: 652

Рейтинг: 863

Top Winter Wyvern

Регистрация: 01.01.2021

Сообщения: 652

Рейтинг: 863

Ядуш Нила сказал(а):

если у реарма убрали бы рефреш предметов, и сделали бы это талантом на 15-20 ЛВЛ

Нажмите, чтобы раскрыть...

winterwyvern.pngЗимняя Виверна считает, что лучше бы ему эту особенность сделали талантом на 35 уровень.Soidet.png?1619500985

tmwichy

Модератор основного раздела

Регистрация: 23.03.2022

Сообщения: 8162

Рейтинг: 2858

tmwichy

Регистрация: 23.03.2022

Сообщения: 8162

Рейтинг: 2858

Если ты проиграл герою, то в следующем матче игрок не может взять его в матч, пока проигравший не победит на героев на котором проиграл в прошлом матче 

Данил Низамов

Пользователь

Регистрация: 17.08.2021

Сообщения: 468

Рейтинг: 320

Данил Низамов

Регистрация: 17.08.2021

Сообщения: 468

Рейтинг: 320

Я много играл на тинкере последнее время (вроде около 70 игр за два патча), и я думаю, что главная проблема у тинкера такая же, как у мипо — скиллкап.

 

Тинкер на самом деле не сложный герой, просто он требует много практики, чтобы быстро и в правильном порядке прожимать кнопки в разных ситуациях, и привыкнуть к необычному геймплею по фарму и позиционке.

 

Если героя сильно ослабить, то он станет совершенно неиграбельным в руках тех, кто только учится. И наоборот, если героя пытаться делать играбельным для подпивасов, то тинкеры 25 уровня дота плюс будут волшебным образом лазером сквозь монитор поджигать вашу жопу в реальности 

 

Поэтому я думаю, что героя понерфят только одновременно с понижением скиллкапа. Может быть автокаст на матрицу и соул ринг добавят Okayg.png?1639663029

 

 

Сейчас напрашиваются нерф дабл шивы, и ослабление талантов на щиты на 15 и 20 уровнях. Ну и ещё мне кажется, что главный поворот не туда был внезапно с удалением маршей. Понятно, что марши были абсолютно невыносимы, но тинкер обязан был их качать для фарма, поэтому не мог харассить на линии и подключаться к ранним гангам с блинком на 8:00

 

Если бы мне надо было балансить тинкера, я бы смотрел в сторону вынуждения его качать матрицу хотя бы в 2 в начале. Можно убрать лазер по области и сделать матрицу с уроном, как щит эмбера, будет весело PepeKnife.png?1615173843

papamozhet

Пользователь

Регистрация: 18.08.2020

Сообщения: 1428

Рейтинг: 2108

papamozhet

Регистрация: 18.08.2020

Сообщения: 1428

Рейтинг: 2108

обьясните, как игрок который играет на своем мейне может выносить равных по скиллу соперников на герое который требует хотя бы 150 игр для понимания?

если это смурф, то какая разница на каком герое он играет, если все равно вынесет вас за 30?

да и это не ликан и не ЛД, у которых цена ошибки минимальна. тебя на тинкере поймали - эщкере

мне куда больше доставляет проблем лайн висп марси, который на моих птсах через игру

 

joker42

Пользователь

Регистрация: 08.03.2023

Сообщения: 479

Рейтинг: 412

joker42

Регистрация: 08.03.2023

Сообщения: 479

Рейтинг: 412

Ядуш Нила сказал(а):

Вечер в хату, трудяги.

После патча раздумывал о том, почему габэниус с жабой душат мёртвых героев и апают и без того сильных персонажей? Но это вопрос риторический, ибо всё дело в бабках, куда интереснее вот что. Тинкеро-дрочеры пикеры, вы бы продолжили играть на этом персонаже, если у реарма убрали бы рефреш предметов, и сделали бы это талантом на 15-20 ЛВЛ, или же засунули в аганим? Как по мне, такой нерф уже давно напрашивается, учитывая его щит, не позволяющий сбивать дагер, и новый аркан блинк, но куда интереснее узнать ваше мнение о таком нововведении. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Честно говоря, как бы я не ненавидел тинкера - это убьет героя, как doom.png убил нерф ульта. Сейчас у героя слишком сильная выживаемость засчет матрицы, если ее убрать или хотя бы сменить тип блокируемого урона на физический - уже будет легче. Вместо нее можно пихнуть новый скилл, что-то типа радара (по принципу работы как шард у furion.png) - если еще и понерфить дабл шиву, то покупать ее точно не надо будет.

SyperKAZ

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 5502

Рейтинг: 3717

SyperKAZ

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 5502

Рейтинг: 3717

То о чем говоришь ты - убьет героя, в нем смысла никакого не будет. Занерфить его можно многими вариантами, но точно не этим, а нерфить конечно надо 

krappa

Пользователь

Регистрация: 02.01.2019

Сообщения: 987

Рейтинг: 1136

krappa

Регистрация: 02.01.2019

Сообщения: 987

Рейтинг: 1136

img
Данил Низамов сказал(а):

Я много играл на тинкере последнее время (вроде около 70 игр за два патча), и я думаю, что главная проблема у тинкера такая же, как у мипо — скиллкап.

 

Тинкер на самом деле не сложный герой, просто он требует много практики, чтобы быстро и в правильном порядке прожимать кнопки в разных ситуациях, и привыкнуть к необычному геймплею по фарму и позиционке.

 

Если героя сильно ослабить, то он станет совершенно неиграбельным в руках тех, кто только учится. И наоборот, если героя пытаться делать играбельным для подпивасов, то тинкеры 25 уровня дота плюс будут волшебным образом лазером сквозь монитор поджигать вашу жопу в реальности 

Поэтому я думаю, что героя понерфят только одновременно с понижением скиллкапа. Может быть автокаст на матрицу и соул ринг добавят Okayg.png?1639663029

 

Сейчас напрашиваются нерф дабл шивы, и ослабление талантов на щиты на 15 и 20 уровнях. Ну и ещё мне кажется, что главный поворот не туда был внезапно с удалением маршей. Понятно, что марши были абсолютно невыносимы, но тинкер обязан был их качать для фарма, поэтому не мог харассить на линии и подключаться к ранним гангам с блинком на 8:00

 

Если бы мне надо было балансить тинкера, я бы смотрел в сторону вынуждения его качать матрицу хотя бы в 2 в начале. Можно убрать лазер по области и сделать матрицу с уроном, как щит эмбера, будет весело PepeKnife.png?1615173843

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сделать матрицу только с маг защитой, ибо слишком сильно блокировать любой исходящий урон

Defencik

Пользователь

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 2771

Defencik

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 2771

papamozhet сказал(а):

обьясните, как игрок который играет на своем мейне может выносить равных по скиллу соперников на герое который требует хотя бы 150 игр для понимания?

если это смурф, то какая разница на каком герое он играет, если все равно вынесет вас за 30?

да и это не ликан и не ЛД, у которых цена ошибки минимальна. тебя на тинкере поймали - эщкере

мне куда больше доставляет проблем лайн висп марси, который на моих птсах через игру

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Обычное нытьё на тинкера. Ничего тут понимать не требуется. Нытьё есть нытьё. pepeshrug.png?1626115699

Rammilled

Пользователь

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 11174

Рейтинг: 4612

Rammilled

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 11174

Рейтинг: 4612

img

хоть в доту и не захожу, но я бы у тинкера его 5!!!! армора отнял на первом уровне, ну и хп порезал бы хотяб до 500. А то найс история, когда у интовика армора как у ловкача, а хп как у силача и тычка как у милишника, при этом таргетный прокаст на 300 урона на 2 уровне за 200 маны при манапуле 600 KEKW.png?1616515034

Mahouka_No

Модератор технического раздела

Регистрация: 24.11.2020

Сообщения: 11478

Рейтинг: 3014

Mahouka_No

Регистрация: 24.11.2020

Сообщения: 11478

Рейтинг: 3014

img
Rammilled сказал(а):

, при этом таргетный прокаст на 300 урона на 2 уровне за 200 маны при манапуле 600 KEKW.png?1616515034

Нажмите, чтобы раскрыть...

Та меньше там, ракеты+лазер на 1 лвле около 150-160 нанесут

1lovepgg1

Пользователь

Регистрация: 27.09.2016

Сообщения: 5054

Рейтинг: 1757

1lovepgg1

Регистрация: 27.09.2016

Сообщения: 5054

Рейтинг: 1757

Просто убрать непонятное халявное тп, что бы он так же был вынужден брать травела. А то это фулл дрочь, мобильный герой (за счет блинка), летает по всей карте и за каст 2х кнопок сносит 50-70% хп с 8 минуты.

debil2008

Пользователь

Регистрация: 26.06.2021

Сообщения: 267

Рейтинг: 344

debil2008

Регистрация: 26.06.2021

Сообщения: 267

Рейтинг: 344

img
Ядуш Нила сказал(а):

Вечер в хату, трудяги.

После патча раздумывал о том, почему габэниус с жабой душат мёртвых героев и апают и без того сильных персонажей? Но это вопрос риторический, ибо всё дело в бабках, куда интереснее вот что. Тинкеро-дрочеры пикеры, вы бы продолжили играть на этом персонаже, если у реарма убрали бы рефреш предметов, и сделали бы это талантом на 15-20 ЛВЛ, или же засунули в аганим? Как по мне, такой нерф уже давно напрашивается, учитывая его щит, не позволяющий сбивать дагер, и новый аркан блинк, но куда интереснее узнать ваше мнение о таком нововведении. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

проблема нынешнего тинкера на слотах, в том что даже если в него напали он 99% нажмет бкб блинк эзериал и прочие сейв шмотки.

 

просто убрать статус резист с матрицы (при этом можно увеличить блок дмг), чтобы героя можно было зафокусить за стан/хекс/дуэль.

коплю минусы

Пользователь

Регистрация: 17.10.2021

Сообщения: 4274

Рейтинг: 3169

Нарушения: 20

коплю минусы

Регистрация: 17.10.2021

Сообщения: 4274

Рейтинг: 3169

Нарушения: 20

Данил Низамов сказал(а):

 

Поэтому я думаю, что героя понерфят только одновременно с понижением скиллкапа. Может быть автокаст на матрицу и соул ринг добавят Okayg.png?1639663029

 

Сейчас напрашиваются нерф дабл шивы, и ослабление талантов на щиты на 15 и 20 уровнях. Ну и ещё мне кажется, что главный поворот не туда был внезапно с удалением маршей. Понятно, что марши были абсолютно невыносимы, но тинкер обязан был их качать для фарма, поэтому не мог харассить на линии и подключаться к ранним гангам с блинком на 8:00

 

Если бы мне надо было балансить тинкера, я бы смотрел в сторону вынуждения его качать матрицу хотя бы в 2 в начале. Можно убрать лазер по области и сделать матрицу с уроном, как щит эмбера, будет весело PepeKnife.png?1615173843

Нажмите, чтобы раскрыть...

даже если реарм без маны сделать и прочее упрощение героя, текущий тинкер никогда не будет балансным и одновременно доступным героем, опять же из-за описанного тобой особо крысятнического геймплея на герое

 

одно из возможных решений, например, реворкнуть реарм, сделав его условно формой-кнопкой с кд как у клокверка, чтобы кнопки стали кдшиться по 3-4-5 секунд и не распространялось на итемы, матрица вешалась автоматически и барьер регенерировал как аганим тимбера

 

и какую-нибудь пассивку новую заместо матрицы

w4j

Пользователь

Регистрация: 20.03.2016

Сообщения: 540

Рейтинг: 274

w4j

Регистрация: 20.03.2016

Сообщения: 540

Рейтинг: 274

можно

 

еще надо вернуть что бы он фармил тревела а не имел их в абилках

Волколак

Пользователь

Регистрация: 20.09.2017

Сообщения: 135

Рейтинг: -9

Волколак

Регистрация: 20.09.2017

Сообщения: 135

Рейтинг: -9

давно надо реворкать тинкера 

1 скилл хлебнуть пивка (регенит 50/80/100/150 маны и хп в сек)

2 скилл поставить турель (по типу змеек веномансера)

3 скилл щиток направленный( как у лиона сосание ) 50 хп в сек например дающий

ульта тинкер садится на башню как на бутылку регенит ей 5 / 10 /15/20 хп в сек потребляя какойнить процент хп и маны (потеряв всю слезает с нее на лоу хп) ну и дает тот же щиток от 2 ей например(от аганима например)

Rinse

Пользователь

Регистрация: 12.02.2017

Сообщения: 1242

Рейтинг: 1052

Rinse

Регистрация: 12.02.2017

Сообщения: 1242

Рейтинг: 1052

LiL PEEP сказал(а):

как по мне лучший нерф это: пикнул тинкера - сдохла мать

Нажмите, чтобы раскрыть...

После первого пика, тинкеропикеры смогут пикать его постоянно

BarBosssssssss

Пользователь

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 34

Рейтинг: 17

BarBosssssssss

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 34

Рейтинг: 17

img
joker42 сказал(а):

Честно говоря, как бы я не ненавидел тинкера - это убьет героя, как doom.png убил нерф ульта. Сейчас у героя слишком сильная выживаемость засчет матрицы, если ее убрать или хотя бы сменить тип блокируемого урона на физический - уже будет легче. Вместо нее можно пихнуть новый скилл, что-то типа радара (по принципу работы как шард у furion.png) - если еще и понерфить дабл шиву, то покупать ее точно не надо будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А, так дума убили оказывается, понял, archon.png 

King_of_depths

Пользователь

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7683

Рейтинг: 9857

King_of_depths

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7683

Рейтинг: 9857

Это все фигня а не реворки, это ничего не даст. Как по мне, тут есть 2 варианта (Говорю как олд мейнер тинкера, то есть шарю за что говорю)

 

1. Вернуть изменения тинкера как было раньше где-то в 2016. Тогда, тинкер был довольно таки балансным, чисто такая хрустальная пушка, много урона, но выживаемости по нулям. Ни эскейпа, ни щитков, ни миссов, ничего Aware.gif?1660474142 Фармить тоже не мог, ну как, мог, но тогда кил потенциал на нуле с маршами, а если качал 1-2 скил, фарм потенциал был на нуле, лазер не прыгал, не давал миссы и тд. Чел был тогда супер балансным, с винрейтом напомню вечным 47-49% А сосали от него ибо тогда уровень игры был вообще нулевый, люди не понимали что тинкер убивается всю игру за любой вард на хг у линии ибо выживаемости и эскейпа 0, либо мешая ему бить лес ибо качая марши его из леса могла выгнать даже одна цмка. Это как не мешать енеми стакать 15 стаков еншей алхиму, а потом жаловаться что у вас трон падает на 25 минуте от 5 слотового алхимика и кричать что пора нерфить его.

 

А сейчас вальв сломали тинкера, урона много, одновременно с этим он может фармить (сплеш в лазере, не нужно выбирать стулья, либо фарм либо килл потенциал, вальв сделали из стульев один диван) травела покупать не нужно (они встроены в героя) а это значит что он еще быстрей начинает убивать. При этом он перестал быть балансным в плане "Много урона - Мало выживаемости" ибо у него появился встроенный щиток. То что он дамажит по сплеше а не как раньше в 1 цель, думаю говорит не стоит.

Вот теперь он реально какой-то конченный и поломанный. Так что либо возвращать его как было, либо

 

2. Тупо реворкнуть героя удалив реарм полностью, течку же реворкнули и ничего, стал нормальным героем. Тут так же можно. Сделать например что бы у него ульта была как в варике 3, трансформация в робо-танка с доп уроном по зданиям и норм было бы RabbitEat.gif?1660474811 Офк отбалансить что бы был играбельным и было бы четко. 

Так бы еще сделать с хускаром, миппо брудкой и арком и было бы идеально PepeCoffee.png 

Ради Кайфа

Пользователь

Регистрация: 27.04.2018

Сообщения: 5695

Рейтинг: 1912

Ради Кайфа

Регистрация: 27.04.2018

Сообщения: 5695

Рейтинг: 1912

joker42 сказал(а):

Честно говоря, как бы я не ненавидел тинкера - это убьет героя, как doom.png убил нерф ульта. Сейчас у героя слишком сильная выживаемость засчет матрицы, если ее убрать или хотя бы сменить тип блокируемого урона на физический - уже будет легче. Вместо нее можно пихнуть новый скилл, что-то типа радара (по принципу работы как шард у furion.png) - если еще и понерфить дабл шиву, то покупать ее точно не надо будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да дума не убивали на самом деле. Он просто не ФП героем стал и все. Хускаров, морфов, алхимиков, некров он теперь вырубает с эрли гейма без шансов на выживание. На 25 ещё и мот блочит, а учитывая что это дум - 25 не так уж и долго апать. 

Nort sd

Пользователь

Регистрация: 15.08.2023

Сообщения: 258

Рейтинг: 105

Nort sd

Регистрация: 15.08.2023

Сообщения: 258

Рейтинг: 105

как был имба так и останется имбой, так и будет имбой всю жизнь, осталось встроенный блинк с шивой, и пассивку на хекс, когда враг слишком близкоtinker.png