Философия. С чего начать?

avatar agent gabena

1577

49

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

I999 сказал(а):


This. Тс, философией ты заниматься не будешь, речь не об этом и не об осознанности, а об интеллектуальном багаже и дальнейшей возможности спекуляций на какую-то тему или твоей личной одержимости. 90% людей на факультете занимаются именно историей философии, если не больше. Какие-то ответы, возможно, найдешь. Зависит от того, какие у тебя вопросы и насколько ты будешь сомневаться в ответах. Чел выше возможно местами категоричен, но по сути прав во всем. Смотри лекции Пятигорского и Мамардашвили на ютубе, вникай в книги если тебе интересно, но не ожидай, что получишь ответ "куда двигаться". Даже более того - вероятно, что твои сомнения только вырастут в геометрической пропорции.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Вырастут из-за неинтересных проблем , которые философия поднимает?

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

Agent Gabena сказал(а):


Значит сделаю какие-либо выводы для себя. В частности, сравню наше время и время в котором проживал философ.




Нажмите, чтобы раскрыть...


какие ты сделаешь выводы? что право это лево, а лево это право?

Mandragora

Пользователь

Регистрация: 12.05.2015

Сообщения: 582

Рейтинг: 133

Mandragora

Регистрация: 12.05.2015

Сообщения: 582

Рейтинг: 133

Сократ , Кант , Ницше для начала, если посоветуют другое - люди даже без азов Бытия, даже на уровне техникума и колледжа занюханного

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

anshadow сказал(а):


какие ты сделаешь выводы? что право это лево, а лево это право?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Я просто ищу апгрейд своему мышлению. Не найду его в философии, буду значит искать в другом месте.

I999

Пользователь

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 3098

Рейтинг: 1591

I999

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 3098

Рейтинг: 1591

Agent Gabena сказал(а):


Вырастут из-за неинтересных проблем , которые философия поднимает?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Вырастут, потому что это болото, где ты учишься сомневаться во всем. А проблемы интересные.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

Mandragora сказал(а):


Сократ , Кант , Ницше для начала, если посоветуют другое - люди даже без азов Бытия, даже на уровне техникума и колледжа занюханного


Нажмите, чтобы раскрыть...


азы бытия? то есть онтология? хотя двое из трех ненавидели метафизику и точно не приняли бы онтологии и бытия.




типа гносеологию, феноменологию и все остальное выбрасываем из философии? наверняка сократ или ницше как то четко выразили суть бытия, да так исчерпывающе, что действительно никто кроме них не нужен. ну с кантом понятно, единственный достойный русский философ, пусть даже у него шизоидные моральные недоэдойсы.




Agent Gabena сказал(а):


Не знаю. Даже если и так, то что в этом плохого?


Нажмите, чтобы раскрыть...


а что хорошего?




Agent Gabena сказал(а):




Я просто ищу апгрейд своему мышлению. Не найду его в философии, буду значит искать в другом месте.









Нажмите, чтобы раскрыть...


что такое мышление? где эти мышли бегают? в сознании? а что такое сознание? существует ли сознание? что такое существует? где такое существует? оно есть, было или будет? что такое бытие? или все это просто есть?




ты уже узнал что такое мышление, если ищешь его апгрейд? ты когда нибудь видел классификации видов мышления? вот четко мышление в боксе тренируют. бьют челов до такой степени, что они предчувствуют любой удар и уворачиваться от него не думаю.




в этом деле мы разделяем мышление на рациональное (осмысленное) и интуитивное (не очень осмысленное). это так примитивно, как разделять мир на живое и неживое, 1 класс. соответственно, боксер реагирует на опасность быстрее, чем ее осознает, а не мнется пока придумает куда ему уклоняться или как блокировать.




записывайся на бокс - вот тебе развитие мышление.




в принципе любое общение с людьми - всегда развитие. и мышления в том числе, чем бы оно не было и где бы не заключалось, наверно.




Agent Gabena сказал(а):


Вот твой вывод, видимо. Ничего не имею против. Он просто есть и все.


Нажмите, чтобы раскрыть...


ну конечно. я читаю текст или слушаю лекцию и интерпретирую. слова беспомощны, мысли запутаны и невыразимы, а точечное выделение идей бессмысленно. поэтому могу сделать вывод что право это лево.




как думаешь, если ты прочитаешь книжку и решишь, что проблемы всего мира в людях и без них миру будет лучше, и начнешь активно освобождать мир от людей, то окружающие будут против? или например вдохновишься садом, что любое удовольствие должно приносить кому-то несчастье?

Mandom

Пользователь

Регистрация: 15.12.2020

Сообщения: 2136

Рейтинг: 2346

Mandom

Регистрация: 15.12.2020

Сообщения: 2136

Рейтинг: 2346

Становись учёным физиком

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

Mandom сказал(а):


Становись учёным физикомPepeKeyboard.gif?1613921689


Нажмите, чтобы раскрыть...


Может лучше начать изучать историю войны 1812 года? Оттуда вроде как гениальностью сейчас люди питаются

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

Agent Gabena сказал(а):


Что-то из пирамиды маслоу?


Нажмите, чтобы раскрыть...


нет




Agent Gabena сказал(а):


Людей прикольно изучать


Нажмите, чтобы раскрыть...


людей (и общество) изучают антропология и ее подвиды




Agent Gabena сказал(а):


Сознание вслух это поток мыслей


Нажмите, чтобы раскрыть...


нет, это не так, это явление сознания, а не мыслей. напомню из массовой культуры - буддисты освобождают сознание от мыслей и достигают осознаности. ну либо отстраняются от них и наблюдают, это кто как уже в массовой культуре хочет это рассказать.




Agent Gabena сказал(а):


На ютубе очень много подкастов


Нажмите, чтобы раскрыть...


есть сайт постнаука, есть канал постнауки, там сидят вполне уважаемые дядьки типа гусейнова и мирно рассказывают теорию, которая поддается понятному для неспецов языку. есть группа философия для чайников.




Agent Gabena сказал(а):


Для меня это насилие над самим собой же


Нажмите, чтобы раскрыть...


а зачем насилие?




задай вопрос себе хотя бы "а что я делаю вообще"? - вот тебе и философия

BygaizZz

Пользователь

Регистрация: 06.07.2021

Сообщения: 58

Рейтинг: 23

BygaizZz

Регистрация: 06.07.2021

Сообщения: 58

Рейтинг: 23

Насчёт философии не знаю, а вот практическую психологию изучить рекомендую. Сейчас на 50 браков до 49 разводов приходится, поэтому в жизни пригодится, и на работе и на семейном фронте. Я читал Андрея Курпатова, Владимира Леви, Мирзакарима Норбекова. Смотрел на ютубе лекции Сатьи Даса, они с чувством юмора и смотрятся легко.

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 39215

Рейтинг: 34751

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 39215

Рейтинг: 34751

Чтобы наиболее легко разобраться (насколько это вообще возможно в таком таком сабже), нужно прочитать "Историю западной философии" Бертрана Рассела. Проследишь развитие мысли и уложишь в голове у себя.

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

anshadow сказал(а):


азы бытия? то есть онтология? хотя двое из трех ненавидели метафизику и точно не приняли бы онтологии и бытия.




типа гносеологию, феноменологию и все остальное выбрасываем из философии? наверняка сократ или ницше как то четко выразили суть бытия, да так исчерпывающе, что действительно никто кроме них не нужен. ну с кантом понятно, единственный достойный русский философ, пусть даже у него шизоидные моральные недоэдойсы.




а что хорошего?




что такое мышление? где эти мышли бегают? в сознании? а что такое сознание? существует ли сознание? что такое существует? где такое существует? оно есть, было или будет? что такое бытие? или все это просто есть?




ты уже узнал что такое мышление, если ищешь его апгрейд? ты когда нибудь видел классификации видов мышления? вот четко мышление в боксе тренируют. бьют челов до такой степени, что они предчувствуют любой удар и уворачиваться от него не думаю.




в этом деле мы разделяем мышление на рациональное (осмысленное) и интуитивное (не очень осмысленное). это так примитивно, как разделять мир на живое и неживое, 1 класс. соответственно, боксер реагирует на опасность быстрее, чем ее осознает, а не мнется пока придумает куда ему уклоняться или как блокировать.




записывайся на бокс - вот тебе развитие мышление.




в принципе любое общение с людьми - всегда развитие. и мышления в том числе, чем бы оно не было и где бы не заключалось, наверно.




ну конечно. я читаю текст или слушаю лекцию и интерпретирую. слова беспомощны, мысли запутаны и невыразимы, а точечное выделение идей бессмысленно. поэтому могу сделать вывод что право это лево.




как думаешь, если ты прочитаешь книжку и решишь, что проблемы всего мира в людях и без них миру будет лучше, и начнешь активно освобождать мир от людей, то окружающие будут против? или например вдохновишься садом, что любое удовольствие должно приносить кому-то несчастье?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Как мне тебе ответить м? Уже много раз тупо переписываю одно и тоже, но разными словами. Мне не интересны ни споры о проблемах философии, ни фундаментальность, ни справедливость и даже не разногласия мышления, что уже подводит к самой философииPepeKeyboardRage.gif?1615173790. Только мышление меня сейчас заботит. Тебе не понять меня, если не испытывал эти эмоции. Разные эмоции, направленные на себя.




Не хватает понимания. Ограничен в своих мыслях и это раздражает. То есть у меня в голове конфликт с моей же личностью. Никакие деньги не спасут. Девки тут тоже вообще не причем, если кто сразу о них подумают. Не решают они этих проблем, к сожалению

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

BygaizZz сказал(а):


Насчёт философии не знаю, а вот практическую психологию изучить рекомендую. Сейчас на 50 браков до 49 разводов приходится, поэтому в жизни пригодится, и на работе и на семейном фронте. Я читал Андрея Курпатова, Владимира Леви, Мирзакарима Норбекова. Смотрел на ютубе лекции Сатьи Даса, они с чувством юмора и смотрятся легко.


Нажмите, чтобы раскрыть...


посмотрел и сохранил все 50 браков?




Joyfulbeekeeper сказал(а):


нужно прочитать "Историю западной философии" Бертрана Рассела


Нажмите, чтобы раскрыть...


рассел прекрасный писатель сам по себе и чудесный мыслитель, но значительная часть его книги - изящный стеб на философией, которую можно читать только после освоения базовой программы например в вузе. его книга абсолютно не вводная, даже не уровня асмуса.

laveshka

Пользователь

Регистрация: 24.04.2015

Сообщения: 175

Рейтинг: 207

laveshka

Регистрация: 24.04.2015

Сообщения: 175

Рейтинг: 207

не читай немецкую философию и литературу :) немцы крутые но филосовия и литература это не про них

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

Agent Gabena сказал(а):


Как мне тебе ответить м? Уже много раз тупо переписываю одно и тоже, но разными словами. Мне не интересны ни споры о проблемах философии, ни фундаментальность, ни справедливость и даже не разногласия мышления, что уже подводит к самой философииPepeKeyboardRage.gif?1615173790. Только мышление меня сейчас заботит. Тебе не понять меня, если не испытывал эти эмоции. Разные эмоции, направленные на себя.


Нажмите, чтобы раскрыть...


тогда прочитай:


библию


или


кандид


или


Обретение Неба на Земле. 365 размышлений Ребе




и не трогай философию

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

anshadow сказал(а):


тогда прочитай:


библию


или


кандид


или


Обретение Неба на Земле. 365 размышлений Ребе




и не трогай философию


Нажмите, чтобы раскрыть...


все с тобой ясно фанат моргенштерна, вот ты и попался

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

Agent Gabena сказал(а):


все с тобой ясно фанат моргенштерна, вот ты и попался


Нажмите, чтобы раскрыть...


держу руку на пульсе

I999

Пользователь

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 3098

Рейтинг: 1591

I999

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 3098

Рейтинг: 1591

anshadow сказал(а):


рассел прекрасный писатель сам по себе и чудесный мыслитель, но значительная часть его книги - изящный стеб на философией, которую можно читать только после освоения базовой программы например в вузе. его книга абсолютно не вводная, даже не уровня асмуса.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну так скажем - нужно понимать что за человек ее писал

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

anshadow сказал(а):


тогда прочитай:


библию


или


кандид


или


Обретение Неба на Земле. 365 размышлений Ребе




и не трогай философию


Нажмите, чтобы раскрыть...


Противогрибковый препарат широкого спектра действия для местного применения, производное имидазола. Антимикотический эффект связан с нарушением синтеза эргостерина, входящего в состав клеточной мембраны грибов, что вызывает изменение ее структуры и свойств и приводит к лизису клетки.




Прочитал, спасибо.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 50760

Рейтинг: 24999

Agent Gabena сказал(а):




Ты меня душишь фундаментальностью FeelsRainMan.gif?1592102866. Ну да, я не знаю, что есть сознание. Но раз ты знаешь, то может быть ответишь раз для тебя и для мераба константиновича это не что-то связанное с мыслями?


Нажмите, чтобы раскрыть...


а зачем?




Спойлер

Однажды, когда Заратустра переходил через большой мост, окружили его калеки и нищие, и один горбун так сказал ему:

«Послушай, Заратустра! Уже и народ учится у тебя и начинает верить в учение твое: но чтобы он окончательно поверил тебе, нужно вот еще что — ты должен убедить нас, калек! Здесь перед тобой прекрасный выбор и, поистине, благоприятная возможность: не упусти же ее! Ты можешь исцелять слепых и возвращаешь хромым способность бегать, и ты мог бы облегчить хоть ненамного бремя того, у кого слишком тяжелая ноша: это было бы прекрасным средством заставить калек уверовать в Заратустру!»

Но Заратустра возразил ему: «Если отнять у горбатого горб, ты тем самым лишишь его духа его — так гласит народная мудрость. И когда возвратят зрение слепому, слишком много дурного увидят глаза его на земле — проклянет он исцелителя своего. Тот же, кто возвращает хромому способность бегать, причиняет ему величайший вред: ибо едва ли он сможет бегать так быстро, чтобы пороки не опережали его, — так говорит народ о калеках. И почему бы Заратустре не поучиться у народа, раз народ учится у Заратустры?

С тех пор, как живу я среди людей, для меня это еще наименьшее зло, если вижу я, что одному недостает глаза, другому — уха, третьему — ноги; а есть и такие, что утратили язык, или нос, или голову.

Я вижу и видел худшее, а порой — столь отвратительное, что кое о чем не хотел бы говорить, а о многом не могу даже умолчать, а именно: есть люди, у которых недостает всего, но имеют они непомерный избыток в одном, это — люди, которые представляют собой только один большой глаз, или один большой рот, или брюхо, или еще что-нибудь одно, но громадное, — калеками наизнанку называю я таких.

И когда покинул я уединение свое и в первый раз проходил по этому мосту, то не поверил глазам своим, — долго всматривался я и, наконец, сказал: „Ведь это ухо! Ухо величиной с человека!“. Еще пристальнее вгляделся я, и действительно, под ухом шевелилось что-то до крайности жалкое, маленькое и хилое. Чудовищное ухо сидело на слабом тоненьком стебле, а стеблем этим был человек! Через увеличительное стекло можно было даже разглядеть крошечное, завистливое личико, а также пухлую душонку, трепетавшую на стебельке. Народ же поведал мне, что это большое ухо не только человек, но и великий муж, гений. Но я не верю народу, когда говорит он о великих людях, и потому остаюсь при убеждении, что это — калека наизнанку, у которого всего слишком мало и лишь одного — чересчур много




как я понял из твоих сообщений, у тебя есть глупость и ты намерен насильно раздуть ее. видишь ли, в слове философия есть фило и софия - любовь и мудрость. любовь не может начинаться с насилия, а у мудрости нет цели лечить глупость. тупик.

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

anshadow сказал(а):


а зачем?




Спойлер

Однажды, когда Заратустра переходил через большой мост, окружили его калеки и нищие, и один горбун так сказал ему:

«Послушай, Заратустра! Уже и народ учится у тебя и начинает верить в учение твое: но чтобы он окончательно поверил тебе, нужно вот еще что — ты должен убедить нас, калек! Здесь перед тобой прекрасный выбор и, поистине, благоприятная возможность: не упусти же ее! Ты можешь исцелять слепых и возвращаешь хромым способность бегать, и ты мог бы облегчить хоть ненамного бремя того, у кого слишком тяжелая ноша: это было бы прекрасным средством заставить калек уверовать в Заратустру!»

Но Заратустра возразил ему: «Если отнять у горбатого горб, ты тем самым лишишь его духа его — так гласит народная мудрость. И когда возвратят зрение слепому, слишком много дурного увидят глаза его на земле — проклянет он исцелителя своего. Тот же, кто возвращает хромому способность бегать, причиняет ему величайший вред: ибо едва ли он сможет бегать так быстро, чтобы пороки не опережали его, — так говорит народ о калеках. И почему бы Заратустре не поучиться у народа, раз народ учится у Заратустры?

С тех пор, как живу я среди людей, для меня это еще наименьшее зло, если вижу я, что одному недостает глаза, другому — уха, третьему — ноги; а есть и такие, что утратили язык, или нос, или голову.

Я вижу и видел худшее, а порой — столь отвратительное, что кое о чем не хотел бы говорить, а о многом не могу даже умолчать, а именно: есть люди, у которых недостает всего, но имеют они непомерный избыток в одном, это — люди, которые представляют собой только один большой глаз, или один большой рот, или брюхо, или еще что-нибудь одно, но громадное, — калеками наизнанку называю я таких.

И когда покинул я уединение свое и в первый раз проходил по этому мосту, то не поверил глазам своим, — долго всматривался я и, наконец, сказал: „Ведь это ухо! Ухо величиной с человека!“. Еще пристальнее вгляделся я, и действительно, под ухом шевелилось что-то до крайности жалкое, маленькое и хилое. Чудовищное ухо сидело на слабом тоненьком стебле, а стеблем этим был человек! Через увеличительное стекло можно было даже разглядеть крошечное, завистливое личико, а также пухлую душонку, трепетавшую на стебельке. Народ же поведал мне, что это большое ухо не только человек, но и великий муж, гений. Но я не верю народу, когда говорит он о великих людях, и потому остаюсь при убеждении, что это — калека наизнанку, у которого всего слишком мало и лишь одного — чересчур много




как я понял из твоих сообщений, у тебя есть глупость и ты намерен насильно раздуть ее. видишь ли, в слове философия есть фило и софия - любовь и мудрость. любовь не может начинаться с насилия, а у мудрости нет цели лечить глупость. тупик.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты хоть раз в жизни кому-то помогал? Не мне, а другим людям?

i tired of this place

Пользователь

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 3409

Рейтинг: 328

i tired of this place

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 3409

Рейтинг: 328

читаешь историю философии и там написано что читать
платон диалог > аристототель >цицерон и римские стоики например>плотин>августин


оккам там кузанский суарес
декарт ну в общем там все расписано

LiL PEEP

Пользователь

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 23696

Рейтинг: 29060

LiL PEEP

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 23696

Рейтинг: 29060

твич тиви убермаргинал


Dale!

Пользователь

Регистрация: 15.12.2012

Сообщения: 8126

Рейтинг: 4812

Dale!

Регистрация: 15.12.2012

Сообщения: 8126

Рейтинг: 4812

Agent Gabena сказал(а):


Хочется поумнеть или скорее больше быть осознанным и смотреть на вещи под другим углом( мкб папича не в счет). Ну или на крайний случай взгляну на то, как люди мыслили в разных временах и эпохах. Поэтому прошу совета у тех кто шарит с каких книг стоит начать. И в целом есть ли смысл изучать философию для себя в 2021 году?




МНЕ НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ


Нажмите, чтобы раскрыть...



https://dota2.ru/forum/threads/filosofija-zhizni.1442228/

DanuuJI

Пользователь

Регистрация: 29.01.2019

Сообщения: 599

Рейтинг: 134

DanuuJI

Регистрация: 29.01.2019

Сообщения: 599

Рейтинг: 134

лекции А. Б. Зубова на ютубе, там университетский курс уложен в 30 с чем-то лекции по несколько часов каждая. Сам лектор религиозный, либерал и антикоммунист, поэтому учти при просмотре