физики ядерщики сюда

avatar sylladruid

944

63

JuzzFromHell

Пользователь

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 1863

Рейтинг: 464

JuzzFromHell

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 1863

Рейтинг: 464

WhyIamHere сказал(а):

Нет. t=S/v - ньютоновская физика. Свет считается только по релятивистской. Что за школьное нубьеKappaFail.png?1553740029

Нажмите, чтобы раскрыть...

В твоём контексте как раз таки по ньютоновской. Вот если тело обладающее массой будет двигаться с околосветовой, то тут и время будет замедляться и физика релятивистская начнется.

WhyIamHere

Пользователь

Регистрация: 03.12.2017

Сообщения: 16304

Рейтинг: 6270

WhyIamHere

Регистрация: 03.12.2017

Сообщения: 16304

Рейтинг: 6270

F00sker сказал(а):

Тс вопрос сформулировпл криво, хотя я понял что он имел ввиду. Все просто скорость света не плюсуется, если ты едишь на машине и включаешь свет, он будет лететь с константой не будет скорость машины+скорость света. Тобишь, если мы берем врубаем свет и едим от определенного обьекта, или к нему или стоим, и отмеряем растояние с определенного места, то свет дойдет в тоже в ремя до обьекта.

ОБЬЯСНЯЮ ЕЩЕ РАЗ:

берем обьект от него ставим точку, на этой ставим машину с фонариком, потом запускаем машину с фонариком которая едит от обьекта к точке, и берем машину которая едит к обьекту с противоположной стороны, и в той точке где стоит машина с фанариком, врубаем фанарик на еще 2 машинах, тобишь все 3 фонарика будут светить с растоянии одинакового, но в 3 случиях один стоит один едит на тебя один от тебя, но СКОРОСТЬ СВЕТА меняться не будет, ни в плюс ни в минус. Даже если лететь в скорости со коростью приблеженноц света, и врубить свет, всеравно скорость света будет константа, ибо это макс количество скорости способное развить фотон в пространстве. По факту быстрее скорости света только расширение вселенной и оно не нарушет заклн физики ньютона, что любоп тело в пространстве не может двигаться быстрее скорости света

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут не та ситуация. Сабж нужно воспринимать так: в некоторое время с момента начала движения наблюдателей фиксируется, дошел ли до них сигнал от фиксированного источника света. В таком случае к идущему вперёд придет раньше, он же ближе.

slipper120

Пользователь

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7129

Рейтинг: 2606

slipper120

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 7129

Рейтинг: 2606

это из разряда, если ты летишь на близкой к световой скорости и включишь источник света, то какая скорость будет у света

tohruShrug.png

аж вспомнилось

CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4530

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4530

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

Do2K сказал(а):

Вопрос в другом)) Что будет если двигаться на встречу свету?)) Суммарная скорость будет превышать скорость света, а значит наука врет)) Хотя я итак знаю что быстрее света есть гравитация например(ибо гравитация может затянуть свет в черную дыру например, а значит имеет выше скорость(распространения взаимодействий)).

Не парься ученые сами ничего не понимают. А нужно отрабатывать ЗП и придумывать всякую ахинею которую никак не проверить или опровергнуть.

Нажмите, чтобы раскрыть...


Это ты ничего не понимаешь, неуч. Причем тут скорость света самого света к телу что двигается навстречу? Скорость света не изменится если ты будешь двигаться к источнику света или стоять на месте, изменится точка в пространстве где оно будет освещать тебя(вы встретить) -- это раз. Гравитация черной дыры притягивает свет, а не обгоняет -- это два.

WhyIamHere

Пользователь

Регистрация: 03.12.2017

Сообщения: 16304

Рейтинг: 6270

WhyIamHere

Регистрация: 03.12.2017

Сообщения: 16304

Рейтинг: 6270

JuzzFromHell сказал(а):

В твоём контексте как раз таки по ньютоновской. Вот если тело обладающее массой будет двигаться с околосветовой, то тут и время будет замедляться и физика релятивистская начнется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну мб, я неправильно понял.

DW_Sony

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 2381

Рейтинг: 904

Нарушения: 1000

DW_Sony

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 2381

Рейтинг: 904

Нарушения: 1000

sylladruid сказал(а):

скорость света постоянная величина, не зависящая от твоей скорости, а только от среды в которрй протекает.

но мы в пространстве все время движемся, например относительно солнца, то мы летим навстречу к солнцу то от него, и внимание вопрос правильно ли я понимаю что если я буду двигаться к свету, второй наблюдатель будет стоять на месте, а атретий уходить от света, тр все втроем мы получим сигнал в одно и тоже время


Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты в школе учил что лучи солнца доходят до нас примерно за 8 минут?

CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4530

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4530

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

sylladruid сказал(а):

скорость света постоянная величина, не зависящая от твоей скорости, а только от среды в которрй протекает.

но мы в пространстве все время движемся, например относительно солнца, то мы летим навстречу к солнцу то от него, и внимание вопрос правильно ли я понимаю что если я буду двигаться к свету, второй наблюдатель будет стоять на месте, а атретий уходить от света, тр все втроем мы получим сигнал в одно и тоже время


Нажмите, чтобы раскрыть...

нет не правильно, ты -- первый, второй -- второй, третий -- третий получат сигнал

Crab_danil

Пользователь

Регистрация: 02.09.2016

Сообщения: 433

Рейтинг: 488

Crab_danil

Регистрация: 02.09.2016

Сообщения: 433

Рейтинг: 488

А терь пойми что некоторые челики в сейчас в будущем, а некоторые в прошлом ... (Разница хоть и максимально минимально, но все же)

CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4530

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4530

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

WhyIamHere сказал(а):

Скорость распространения гравитации равна предельной скорости света. Чёрная дыра засасывает его из-за искривления пространства, скорость тут вообще не при чём.


Если двигаться навстречу свету, его регистрируемая скорость никак и никогда не превысит максимальную, зато частота повысится. Но этот факт не мешает тому, что если ты ближе к источнику, ты получишь сигнал раньше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гравитация никуда не распространяется она существует вокруг тела, черная дыра засасывает из-за своей огромной массы, у огромной массы огромное гравитационное поле. То что дыра закручивает пространство время тут вообще не при чем.
Если будет двигаться источник света ,а не наблюдатель относительно наблюдателя, то волны сожмутся и повысят частоту, если от наблюдателя то растянутся это эффект Доплера.
Про таких как ты моя уличка по алгебре говорила "слышал звон не знаю где он"


Nizza сказал(а):

Скорость света постоянна, независимо от системы отсчета наблюдения. Вы чего.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сам ты чего, а расстояние в примере ТСа, которое должен пройти свет, разное.

Naginator228

Пользователь

Регистрация: 24.12.2016

Сообщения: 113

Рейтинг: 20

Naginator228

Регистрация: 24.12.2016

Сообщения: 113

Рейтинг: 20

Скорость света всегда одинакова.

Если ты пустишь два луча света на встречу друг другу, то скорость каждого из них, относительно друг друга (по Ньютоновской физике) будет:

Цитата:

300.000 + 300.000 = 600.000 км/c;

Нажмите, чтобы раскрыть...



Что конечно же невозможно, и вот почему:

Когда скорость объекта приближается к скорости света - время для него начинает замедлятся. И полностью останавливается на скорости света. Для фотона времени вообще не существует - вся вечность для него длиться лишь одно мгновение (либо до тех пор пока он не будет поглощён материей).

Объекту обладающему массой развить скорость света нельзя, так как понадобиться бесконечное количество энергии чтобы придавать постоянно возрастающей массе необходимое ускорение. (она при приближении к скорости света также увеличивается экспоненциально).

То есть неверна сама постановка ответа автором, т.к. по макроскопической формуле:

Цитата:

v = s / t;

Нажмите, чтобы раскрыть...



Ты должен будешь подставить в переменную t число 0, а на ноль делить нельзя :) Повторюсь, не важно какое расстояние ты пройдёшь в пространстве, даже если это будет 1.000.000.000 световых лет для тебя пройдёт лишь один такт бытия.

Именно поэтому к пространству добавляют четвёртое измерение - время, получая вектор: 4-скорость. Все объекты во вселенной, ты и я движемся с одинаковой 4-скоростью.

Если ты не движешься в пространстве - всё равно движешься во времени. Не движешься во времени (развил скорость света и t для тебя = 0) - движешься в пространстве. И так как между s, v и t прямая зависимость, то как бы ты не менял эти переменные твой вектор 4-скорости будет константой, равной скорости света (инвариант). Надеюсь понятно разжевал.

WhyIamHere

Пользователь

Регистрация: 03.12.2017

Сообщения: 16304

Рейтинг: 6270

WhyIamHere

Регистрация: 03.12.2017

Сообщения: 16304

Рейтинг: 6270

CodecPack сказал(а):

Гравитация никуда не распространяется она существует вокруг тела, черная дыра засасывает из-за своей огромной массы, у огромной массы огромное гравитационное поле. То что дыра закручивает пространство время тут вообще не при чем.
Если будет двигаться источник света ,а не наблюдатель относительно наблюдателя, то волны сожмутся и повысят частоту, если от наблюдателя то растянутся это эффект Доплера.
Про таких как ты моя уличка по алгебре говорила "слышал звон не знаю где он"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Похоже, училка у тебя эта до сих пор.


Гравитация распространяется, причём в виде волн. Есть и предполагаемая частица-переносчик - гравитон.

Распространяется она, как и остальные взаимодействия, со скоростью C - скоростью света в вакууме.

Свет падает в дыру из-за особого искривления. Из-за него же он вообще меняет направление, да и все остальные объекты тоже. Это суть ОТО так-то, стыдно не знатьroflanLico.png



Naginator228 сказал(а):

Для фотона времени вообще не существует - вся вечность для него длиться лишь одно мгновение (либо до тех пор пока он не будет поглощён материей

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кста, это и мне интересно. Если лететь на корабле, допустим, с 0.99с, что теоретически возможно, к другой звезде, то на этом корабле ты ощутишь, что долетел сильно быстрее, чем расстояние до неё?

AaNleX

Пользователь

Регистрация: 29.03.2019

Сообщения: 46

Рейтинг: 6

AaNleX

Регистрация: 29.03.2019

Сообщения: 46

Рейтинг: 6

ну это вопрос для 3 часов ночи перед учебой

edgeofsevenwonders

Пользователь

Регистрация: 31.07.2019

Сообщения: 4241

Рейтинг: 1713

Нарушения: 1000

edgeofsevenwonders

Регистрация: 31.07.2019

Сообщения: 4241

Рейтинг: 1713

Нарушения: 1000

FalonDins сказал(а):

ну если третий будет уходить от света с околосветовой скоростью то сигнал он получит значительно позже чем ты

свет же не телепортируется и движется

Нажмите, чтобы раскрыть...

позже относительно какой системы отсчета?sammyyPepekek.png

edgeofsevenwonders

Пользователь

Регистрация: 31.07.2019

Сообщения: 4241

Рейтинг: 1713

Нарушения: 1000

edgeofsevenwonders

Регистрация: 31.07.2019

Сообщения: 4241

Рейтинг: 1713

Нарушения: 1000

sylladruid сказал(а):

скорость света постоянная величина, не зависящая от твоей скорости, а только от среды в которрй протекает.

но мы в пространстве все время движемся, например относительно солнца, то мы летим навстречу к солнцу то от него, и внимание вопрос правильно ли я понимаю что если я буду двигаться к свету, второй наблюдатель будет стоять на месте, а атретий уходить от света, тр все втроем мы получим сигнал в одно и тоже время


Нажмите, чтобы раскрыть...

1 постулат сто: свет имеет одинаковую природу везде и имеет конечную скорость Vo.

для стояющего наблюдателя t=S/Vo

для движущегося к источнику света: t2*Vo + t1*v1=S1

для движущегося против источника света t4*Vo - t3*v3=S2

v1 и v3 по релявитским преобразованиям

t1 и t3 тоже

оба уравнения с 3 неизвестными. зная исходные v1,v3 сложновато найти другие переменные. и не зная S, на котором они встретятся

как видишь, какое именно время ты хочешь взять? время относительно источника или время относительно наблюдателейroflanLico.png

придется как дифф уравнение решать уравнения с 3 неизвестнымиroflanLico.png

если все параметры етой системы уравнений сойдутся, сигнал вы получите в одно и то же время. если находитесь изначально на 1 расстоянии, офк время получения сигнала будет разное. совсем не понятно условие

"но мы в пространстве все время движемся, например относительно солнца, то мы летим навстречу к солнцу то от него, и внимание вопрос правильно ли я понимаю что если я буду двигаться к свету, второй наблюдатель будет стоять на месте, а атретий уходить от света, тр все втроем мы получим сигнал в одно и тоже время" - тебе стоит прогуглить что такое не инерциальная и неинерцианальная системы отсчеты