ФПС = +пинг. Пей ту вин во всех играх

Для кого то может это очевидно, но для остальных открою глаза. Пинг отображаемый в игре это не вся задержка. Это чистая задержка от пк до сервера минуя прочие задержки вашего ПК. Ваши железки, в том числе монитор создают такие же задержки что в результате по факту можно считать как дополнительный пинг.

Пример: Ваш ПК выдает 60 фпс на 60 гц мониторе. Берем ситуацию когда противник выходит из за угла и вам нужно отрегагировать и выстрелить (в доте это может быть ситуация где тайд влетает с блинка дать равагу и нужно на реакции бкб жмакнуть). По результатам записи высокоскоростных камер, задержка вывода изображения будет 39 мс. И это только когда вы получили траффик с сервера игры. Теперь мы нажимаем выстрел и ждем за вычетом задержки монитора (нам не важно увидеть на мониторе выстрел, мышка отправляет сигнал напрямую в ПК) ещё 36 мс (у мониторов задержка смены изображения варьируется от 1 до 5 мс, поэтому возьмем среднее). Итого получаем ужасных 75 мс задержки, то есть если у вас пинг 50 то фактический ваш пинг будет 125!

Более того. Задержка вашего ПК приведет к тому что вы получаете устаревшую информацию. Вы видите противника который уже успел сменить позицию на какое то расстояние 39 мс назад, вы наводитесь на противника, нажимаете выстрел, и он происходит ещё только через 36 мс за которые противник так же уже успел сместиться, в итоге стреляем точно по модели противника на экране, а по факту все мимо.

А теперь берем топ пк с 300 фпс на борту и 240 гц моником. Тесты показали всего 15 мс задержки. Так как это 240 гц моник, очевидно что у него задержка будет всего 1 мс. Но так как монитор выдает только 240 кадров, то на выходе задержка будет заметно меньше 14, можно только гадать, возможно около 11 мс. 26 мс задержки против 75.

Более того. Тесты производились чистым фпс локером на топовых ПК. Если взять видеокарту и процессор которые слабые и выдают при максимуме своих возможностей реальные 60 фпс, то из за ограниченной пропускной скорости памяти задержка может быть не 75 а все 100 мс и выше. (Я лично ощутил значительное уменьшение задержки когда обновил древний процессор на современный, при том что фпс был одинаковым). Так что можем получить уже 26 мс задержки против 100, разница в 74 мс, задержка даже больше чем ваш интернет пинг.

Вывод: 60 фпс недостаточно, даже 100 фпс это пожалуй самый минимум который нужен.

Играть на слабом и старом железе на соревновательном уровне на победу бессмысленно, вы будете играть с ещё дополнительными задержками. Сюда же относится монитор и мышь с клавой.

Все это влияет не только на скорость реакции, но ещё и на точность при стрельбе по движущимся целям а также на скорость регистрации игровым сервером вашего выстрела.

Хотите тащить, апать топ ранги, врываться в киберспорт но у вас слабый пк? Забудьте. Либо берете хороший игровой пк, либо страдаете что все ваши действия происходят с задержкой, ваши выстрелы летят туда где цели уже нет, а васян у которого скорость реакции улитки, но мощный игровой пк - обыграет вас ковыряя в носу. Суровая правда.

P.S. Я не отрицаю что помойный ПК можно частично компенсировать скилом. Но правда в том что игрок с таким же скилом но ещё и с мощным пк будет намного лучше вас. Это как пытаться обогнать на запорожце порш, пытаясь максимально эффективно срезать на поворотах.

График тестов зависимости КД от фпс.

Спойлер

Как можно заметить, желательно иметь минимум 140 фпс, так как после этого значения кд не так сильно растет.

Ответ нет. Если ты не играешь на даймондах в апексе или суприм в ксе как минимум, то разница настолько мелочна что не стоит ее обвинять в своих провалах.

Defox сказал(а):↑

Для кого то может это очевидно, но для остальных открою глаза. Пинг отображаемый в игре это не вся задержка. Это чистая задержка от пк до сервера минуя прочие задержки вашего ПК. Ваше железки, в том числе монитор создают такие же задержки что в результате по факту можно считать как дополнительный пинг.

Пример: Ваш ПК выдает 60 фпс. Берем ситуацию когда противник выходит из за угла и вам нужно отрегагировать и выстрелить. По результатам записи высокоскоростных камер, задержка вывода изображения будет 39 мс. И это только когда вы получили траффик с сервера игры. Теперь мы нажимаем выстрел и ждем за вычетом задержки монитора (нам не важно увидеть на мониторе выстрел, мышка отправляет сигнал напрямую в ПК) ещё 36 мс (у мониторов задержка вывода изображения варьируется от 1 до 5, поэтому возьмем среднее). Итого получаем ужасных 75 мс задержки, то есть если у вас пинг 50 то фактический ваш пинг будет 125!

Более того. Задержка вашего ПК приведет к тому что вы получаете устаревшую информацию. Вы видите противника который уже успел сменить позицию на какое то расстояние 39 мс назад, вы наводитесь на противника, нажимаете выстрел, и он происходит ещё только через 36 мс за которые противник так же уже успел сместиться, в итоге стреляем точно по модели противника на экране, а по факту все мимо.

А теперь берем топ пк с 300 фпс на борту и 240 гц моником. Тесты показали всего 15 мс задержки. Так как это 240 гц моник, очевидно что у него задержка будет всего 1 мс. Но так как монитор выдает только 240 кадров, то на выходе задержка будет заметно меньше 14, можно только гадать, возможно около 11 мс. 26 мс задержки против 75.

Более того. Тесты производились чистым фпс локером на топовых ПК. Если взять видеокарту и процессор которые слабые и выдают при максимуме своих возможностей реальные 60 фпс, то из за ограниченной пропускной скорости памяти задержка может быть не 75 а все 100 и выше. (Я лично ощутил значительное уменьшение задержки когда обновил древний процессор на современный, при том что фпс был одинаковым). Так что можем получить уже 26 мс задержки против 100, разница в 74 мс, задержка даже больше чем ваш интернет пинг.

Вывод: 60 фпс недостаточно, даже 100 фпс это пожалуй самый минимум который нужен.

Играть на слабом и старом железе нельзя, так как получите ещё дополнительные задержки. Сюда же относится монитор и мышь с клавой.

Все это влияет не только на скорость реакции, но ещё и на точность при стрельбе по движущимся целям а также на скорость регистрации игровым сервером вашего выстрела.

Хотите тащить, апать топ ранги но у вас слабый пк? Забудьте. Либо берете топ пк, либо страдаете что все ваши действия происходят с задержкой, ваши выстрелы летят туда где цели уже нет, а васян у которого скорость реакции улитки, но мощный игровой пк - обыграет вас ковыряя в носу. Суровая правда.

P.S. Я не отрицаю что помойный ПК можно частично компенсировать скилом. Но правда в том что игрок с таким же скилом но ещё и с мощным пк будет намного лучше вас. Это как пытаться обогнать на запорожце порш, пытаясь максимально эффективно срезать на поворотах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

напомни ка у скольки % местных подпивасов в ранкеде есть 240 Гц моник?
Я помню на америке мы катали в ФПС Мобу с пингом 150, оказалось, что даже видя просто дичайшую задержку мы пендосов чисто на скиле разматывали.

Neidginn сказал(а):↑

Ответ нет. Если ты не играешь на даймондах в апексе или суприм в ксе как минимум, то разница настолько мелочна что не стоит ее обвинять в своих провалах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А речь и не идет о таких лоу рангах. На этом ранге застряли люди которым откровенно начхать на свою результтивность, либо они инвалиды, либо у них ПК который даже 40 фпс не тянет. Но я могу гарантировать что даже плохой игрок который сядет со своего старого пк на нормальный игровой, апнет пару рангов без каких либо проблем.

Alice Madness сказал(а):↑

напомни ка у скольки % местных подпивасов в ранкеде есть 240 Гц моник?
Я помню на америке мы катали в ФПС Мобу с пингом 150, оказалось, что даже видя просто дичайшую задержку мы пендосов чисто на скиле разматывали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

МОБА намного менее чувствительна к пингу, так как там решает больше мышление и правильные действия, чем реакция.

144 гц норм? в игре выше 160+ стабильно.

У меня пей ту вин?

То, что бомжи на пеках 2007 года пытаются играть в доту - это исключительно их личные проблемы. Ну типа, ты ж не приезжаешь на гонки формула 1 ирл на москвиче со словами "да это дерьмовые гонки pay2win какой-то, челы понапокупали себе болидов, а как же fair play?"

RzhavyiChel сказал(а):↑

144 гц норм? в игре выше 160+ стабильно.

У меня пей ту вин?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Задержка 144 гц моника 6,94 мс.

Задержка 60 гц моника 16,6 мс.

-10 мс задержки ты уже получил.

Задержка 240 гц моника 4,16, что всего лишь на 2,78 мс меньше, так что 240 гц по факту в плане задежрки не дает практически преимущества, но дает преимущество в отслеживании движущихся целей что может положительно сказаться на точности стрельбы.

Но 144 гц вполне достаточно щас чисто чтобы в онлайне шпилить. Но когда разговор идет о киберспорте то 240 гц обязателен, так как важен каждый кадр и каждая милисикунда. Сейча суже 200 гц мониторы есть кстати. Правда игры сейчас даже в 240 фпс стабильных не умеют и скачут от 180 до 220 (исключая валорант, кс го и овервотч), так что с этим пока застой.

тоесть я не могу научиться играть в условный пубг лишь потому что поставил лок в 144 фпс под моник вместо того чтоб выжимать все соки из компа?

Defox сказал(а):↑

А речь и не идет о таких лоу рангах. На этом ранге застряли люди которым откровенно начхать на свою результтивность, либо они инвалиды, либо у них ПК который даже 40 фпс не тянет. Но я могу гарантировать что даже плохой игрок который сядет со своего старого пк на нормальный игровой, апнет пару рангов без каких либо проблем.

МОБА намного менее чувствительна к пингу, так как там решает больше мышление и правильные действия, чем реакция.

Нажмите, чтобы раскрыть...

лоу ранги? Сомневаюсь что в апексе ты что то выше платины апнешь. Если и ее апнешь.

Голубоглазый сказал(а):↑

тоесть я не могу научиться играть в условный пубг лишь потому что поставил лок в 144 фпс под моник вместо того чтоб выжимать все соки из компа?

Нажмите, чтобы раскрыть...

144 фпс уже вполне хорошо. Тем более это пубг. Там на топовых пк 200 кадров еле выжимается.

И зачем мне твой 240 Гц моник в доте? Только деньги в помойку.

во всех сферах соревнования пей ту вин. Вот в доте наверно самый минимум надо. Не нужно крутую мышку или монитор. Не нужен супер топ комп, достаточно чтобы держал приемлемый фпс. А если скрутить всю графику на минимум то вообще изи. Да и пинг не так критичен как в ксе например. Пинг меньше 60-80 и сойдет играть на любом уровне.

Neidginn сказал(а):↑

лоу ранги? Сомневаюсь что в апексе ты что то выше платины апнешь. Если и ее апнешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну платина это не лоу ранг. Я говорю про ранги пониже. Платина это можно сказать как раз переходный ранг где важность железок начинает сильно ощущаться.

Defox сказал(а):↑

144 фпс уже вполне хорошо. Тем более это пубг. Там на топовых пк 200 кадров еле выжимается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну 144 эт в стабильных местах

при просадках в загруженных точках мб и около 100 может упасть

Над кста все на минимум выкрутить ради интереса (скок он выдаст)

denton сказал(а):↑

И зачем мне твой 240 Гц моник в доте? Только деньги в помойку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В доте незачем, все верно. 144 вполне достаточно будет. Но вот пинг за счет фпса уменьшить не помешало бы. А то пргнет тайд равагу дать, ты нажал на реакции БКБ а оно не прожалось

А потом мы совершенно невзначай вспоминаем, что средннее время реакции человека варьируется от 150 до 250мс и понимаем что твой пей ту вин в большинстве своем начинает влиять только на плавность картинки, гостинг и микрофризы.

Jaood сказал(а):↑

А потом мы совершенно невзначай вспоминаем, что средннее время реакции человека варьируется от 150 до 250мс и понимаем что твой пей ту вин в большинстве своем начинает влиять только на плавность картинки, гостинг и микрофризы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что? 200 мс реакции человека + ещё задержка ПК (ты не можешь реагировать на то чего ещё нет на экране). Итого у одного 230 задержки, у другого 300. Угадай кто в кого первый выстрелит и выйдет победителем?

Defox сказал(а):↑

Угадай кто в кого первый выстрелит и выйдет победителем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тот кто занял лучше позицию

Открою тебе еще один секрет: играть с хорошим интернетом легче, чем с плохим. Тоже пей ту вин получается

ТС про компенсацию лага слышал хоть раз? У всех игроков разное на экране происходит все равно)
https://developer.valvesoftware.com/wiki/Latency_Compensating_Methods_in_Client/Server_In-game_Protocol_Design_and_Optimization

Маг-комбинатор сказал(а):↑

ТС про компенсацию лага слышал хоть раз? У всех игроков разное на экране происходит все равно)
https://developer.valvesoftware.com/wiki/Latency_Compensating_Methods_in_Client/Server_In-game_Protocol_Design_and_Optimization

Нажмите, чтобы раскрыть...

Pog даже не знал что у валв есть подобный сайт

Defox сказал(а):↑

Для кого то может это очевидно, но для остальных открою глаза. Пинг отображаемый в игре это не вся задержка. Это чистая задержка от пк до сервера минуя прочие задержки вашего ПК. Ваши железки, в том числе монитор создают такие же задержки что в результате по факту можно считать как дополнительный пинг.

Пример: Ваш ПК выдает 60 фпс на 60 гц мониторе. Берем ситуацию когда противник выходит из за угла и вам нужно отрегагировать и выстрелить (в доте это может быть ситуация где тайд влетает с блинка дать равагу и нужно на реакции бкб жмакнуть). По результатам записи высокоскоростных камер, задержка вывода изображения будет 39 мс. И это только когда вы получили траффик с сервера игры. Теперь мы нажимаем выстрел и ждем за вычетом задержки монитора (нам не важно увидеть на мониторе выстрел, мышка отправляет сигнал напрямую в ПК) ещё 36 мс (у мониторов задержка вывода изображения варьируется от 1 до 5 мс, поэтому возьмем среднее). Итого получаем ужасных 75 мс задержки, то есть если у вас пинг 50 то фактический ваш пинг будет 125!

Более того. Задержка вашего ПК приведет к тому что вы получаете устаревшую информацию. Вы видите противника который уже успел сменить позицию на какое то расстояние 39 мс назад, вы наводитесь на противника, нажимаете выстрел, и он происходит ещё только через 36 мс за которые противник так же уже успел сместиться, в итоге стреляем точно по модели противника на экране, а по факту все мимо.

А теперь берем топ пк с 300 фпс на борту и 240 гц моником. Тесты показали всего 15 мс задержки. Так как это 240 гц моник, очевидно что у него задержка будет всего 1 мс. Но так как монитор выдает только 240 кадров, то на выходе задержка будет заметно меньше 14, можно только гадать, возможно около 11 мс. 26 мс задержки против 75.

Более того. Тесты производились чистым фпс локером на топовых ПК. Если взять видеокарту и процессор которые слабые и выдают при максимуме своих возможностей реальные 60 фпс, то из за ограниченной пропускной скорости памяти задержка может быть не 75 а все 100 мс и выше. (Я лично ощутил значительное уменьшение задержки когда обновил древний процессор на современный, при том что фпс был одинаковым). Так что можем получить уже 26 мс задержки против 100, разница в 74 мс, задержка даже больше чем ваш интернет пинг.

Вывод: 60 фпс недостаточно, даже 100 фпс это пожалуй самый минимум который нужен.

Играть на слабом и старом железе на соревновательном уровне на победу бессмысленно, вы будете играть с ещё дополнительными задержками. Сюда же относится монитор и мышь с клавой.

Все это влияет не только на скорость реакции, но ещё и на точность при стрельбе по движущимся целям а также на скорость регистрации игровым сервером вашего выстрела.

Хотите тащить, апать топ ранги, врываться в киберспорт но у вас слабый пк? Забудьте. Либо берете хороший игровой пк, либо страдаете что все ваши действия происходят с задержкой, ваши выстрелы летят туда где цели уже нет, а васян у которого скорость реакции улитки, но мощный игровой пк - обыграет вас ковыряя в носу. Суровая правда.

P.S. Я не отрицаю что помойный ПК можно частично компенсировать скилом. Но правда в том что игрок с таким же скилом но ещё и с мощным пк будет намного лучше вас. Это как пытаться обогнать на запорожце порш, пытаясь максимально эффективно срезать на поворотах.

График тестов зависимости КД от фпс.

Спойлер

Как можно заметить, желательно иметь минимум 140 фпс, так как после этого значения кд не так сильно растет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дурень, уясни себе уже наконец, что мониторов с инпутлагом в 1-5мс не существует!!! может лет через 20 и будут, но не сегодня!!!

Это всё важно только для про киберов, которые играют не по фану, а за большие деньги. Обычному микрочелу, который чилит в играх после работы (99,9% местных, например), максимально насрать.

WhyIamHere сказал(а):↑

Это всё важно только для про киберов, которые играют не по фану, а за большие деньги. Обычному микрочелу, который чилит в играх после работы (99,9% местных, например), максимально насрать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда его будут нагибрать мамкина киберспортсмены, не давая даже шанса выстрелить первым, ему будет уже не насрать

WhyIamHere сказал(а):↑

Это всё важно только для про киберов, которые играют не по фану, а за большие деньги. Обычному микрочелу, который чилит в играх после работы (99,9% местных, например), максимально насрать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

киберам тоже насрать, они на экспернсе выезжают, а не на цацках. т.е. что спосоры им выдадут, на том и катают, даже если это лютое говно. за это впринципе и лутают деньги между матчами.

как говорится реклама двигатель продаж!​