Фулл саппорт позиция в КС - за и против

avatar 761545

73

28

761545

Пользователь

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 107

Рейтинг: 40

761545

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 107

Рейтинг: 40

Всем привет! Я апнулся с 10k до 17200 премьер рейтинга играл на фулл саппорт позиции, и не видел чтобы кто-то еще так играл - делюсь вдруг кому будет полезно, также интересна обратная связь коммунити


В чем заключается фулл саппорт геймплей

  • с нулевой коллю команде что я играю фулл саппорта
  • ничего не покупаю в первом раунде, сейвлю 800 баксов - если проиграли раунд за Т, покупаю калаш топовому игроку по рейтингу (за КТ М4 если дал килл); если выиграли, ничего не беру, подбираю пушку и сейвлю чтобы дропнуть ее в некст раунде или купить и дропнуть новую
  • беру гранаты и скидываю их тиммейтам, по мере того как они потратили свои
  • за T беру гранаты и скидываю их тиммейтам по мере того как они потратили свои, и ситуативно первую или вторую броню потом играю с подобранной пушкой, за КТ - мп9 с первой броней и играю опорника на закрытом пленте
  • в зависимости от экономики команды, с 8-10 раунда начинаю делать фулл бай с калашом или эмкой

Плюсы

  • примерно 60% винрейта, выше чем когда я играл как обычно
  • в случае поражения в пистолетке у команды всегда будет рифл с полной броней, что сильно увеличивает шансы победы во втором раунде
  • команде не нужно делать эко, или делать его реже чем обычно - оппоненты ждут эко и могут неоптимально закупиться, сгруппироваться по карте в этом контексте
  • плюс мораль у адекватной команды, что тимейт играет на тиму
  • способность вносить практически тот же импакт что и при полном бае, при правильной тактике и позиционке
  • тактика значительно менее требовательна к индивидуальному скиллу стрельбы
  • выполняю роль приманки, чтобы разменять себя на врага по инфе всегда в плюс

Минусы для меня

  • полная зависимость от четырех тиммейтов в плане исхода игры - если твои керри не настреливают, то это луз
  • чем ниже рейтинг, тем больше тиммейты считают такую тактику руином и сами сливают игру (эффективнее работает примерно с 13к)
  • примерно в 15% раундов за Т я не успеваю взять пушку и примерно в половине раундов (7,5%) это имеет импакт, то есть проигрываю перестрелку глока с рифлом

Возможные минусы в целом

  • большинству хочется именно зайти пострелять, и они не готовы саппортить ради повышения шансов победы
  • КД стабильно ниже единицы по понятным причинам - без контекста выглядит так что игрока забустили
  • у такой тактики наверняка есть потолок по рейтингу, или ситуативность применения - правда я пока их не вижу

ПивнойЭлементаль

Премиум

Регистрация: 22.12.2022

Сообщения: 4649

Рейтинг: 6558

ПивнойЭлементаль

Регистрация: 22.12.2022

Сообщения: 4649

Рейтинг: 6558

img
761545 сказал(а):

Всем привет! Я апнулся с 10k до 17200 премьер рейтинга играл на фулл саппорт позиции, и не видел чтобы кто-то еще так играл - делюсь вдруг кому будет полезно, также интересна обратная связь коммунити


В чем заключается фулл саппорт геймплей

  • с нулевой коллю команде что я играю фулл саппорта
  • ничего не покупаю в первом раунде, сейвлю 800 баксов - если проиграли раунд за Т, покупаю калаш топовому игроку по рейтингу (за КТ М4 если дал килл); если выиграли, ничего не беру, подбираю пушку и сейвлю чтобы дропнуть ее в некст раунде или купить и дропнуть новую
  • беру гранаты и скидываю их тиммейтам, по мере того как они потратили свои
  • за T беру гранаты и скидываю их тиммейтам по мере того как они потратили свои, и ситуативно первую или вторую броню потом играю с подобранной пушкой, за КТ - мп9 с первой броней и играю опорника на закрытом пленте
  • в зависимости от экономики команды, с 8-10 раунда начинаю делать фулл бай с калашом или эмкой

Плюсы

  • примерно 60% винрейта, выше чем когда я играл как обычно
  • в случае поражения в пистолетке у команды всегда будет рифл с полной броней, что сильно увеличивает шансы победы во втором раунде
  • команде не нужно делать эко, или делать его реже чем обычно - оппоненты ждут эко и могут неоптимально закупиться, сгруппироваться по карте в этом контексте
  • плюс мораль у адекватной команды, что тимейт играет на тиму
  • способность вносить практически тот же импакт что и при полном бае, при правильной тактике и позиционке
  • тактика значительно менее требовательна к индивидуальному скиллу стрельбы
  • выполняю роль приманки, чтобы разменять себя на врага по инфе всегда в плюс

Минусы для меня

  • полная зависимость от четырех тиммейтов в плане исхода игры - если твои керри не настреливают, то это луз
  • чем ниже рейтинг, тем больше тиммейты считают такую тактику руином и сами сливают игру (эффективнее работает примерно с 13к)
  • примерно в 15% раундов за Т я не успеваю взять пушку и примерно в половине раундов (7,5%) это имеет импакт, то есть проигрываю перестрелку глока с рифлом

Возможные минусы в целом

  • большинству хочется именно зайти пострелять, и они не готовы саппортить ради повышения шансов победы
  • КД стабильно ниже единицы по понятным причинам - без контекста выглядит так что игрока забустили
  • у такой тактики наверняка есть потолок по рейтингу, или ситуативность применения - правда я пока их не вижу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорош мужик

hard23

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 2032

Рейтинг: 3216

Нарушения: 5

hard23

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 2032

Рейтинг: 3216

Нарушения: 5

И смысл? Геймплей лешрака червяка какого-то

761545

Пользователь

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 107

Рейтинг: 40

761545

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 107

Рейтинг: 40

hard23 сказал(а):

И смысл? Геймплей лешрака червяка какого-то

Нажмите, чтобы раскрыть...
  • мне нравится такой геймплей сам по себе - возможно потому что на работе руководящая позиция, и в игре я подсознательно сублимирую обратный командный опыт в игре
  • я люблю побеждать чаще чем проигрывать, при этом реакция у меня уже не та, чтобы хорошо настреливать в кс - ищу и нахожу альтернативный подход
  • люблю находить и применять нестандартные способы выигрывать в онлайн игры, также нестандартно проходить оффлайн игры

SepiaFatum

Пользователь

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9214

Рейтинг: 1840

SepiaFatum

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9214

Рейтинг: 1840

761545 сказал(а):

Всем привет! Я апнулся с 10k до 17200 премьер рейтинга играл на фулл саппорт позиции, и не видел чтобы кто-то еще так играл - делюсь вдруг кому будет полезно, также интересна обратная связь коммунити


В чем заключается фулл саппорт геймплей

  • с нулевой коллю команде что я играю фулл саппорта
  • ничего не покупаю в первом раунде, сейвлю 800 баксов - если проиграли раунд за Т, покупаю калаш топовому игроку по рейтингу (за КТ М4 если дал килл); если выиграли, ничего не беру, подбираю пушку и сейвлю чтобы дропнуть ее в некст раунде или купить и дропнуть новую
  • беру гранаты и скидываю их тиммейтам, по мере того как они потратили свои
  • за T беру гранаты и скидываю их тиммейтам по мере того как они потратили свои, и ситуативно первую или вторую броню потом играю с подобранной пушкой, за КТ - мп9 с первой броней и играю опорника на закрытом пленте
  • в зависимости от экономики команды, с 8-10 раунда начинаю делать фулл бай с калашом или эмкой

Плюсы

  • примерно 60% винрейта, выше чем когда я играл как обычно
  • в случае поражения в пистолетке у команды всегда будет рифл с полной броней, что сильно увеличивает шансы победы во втором раунде
  • команде не нужно делать эко, или делать его реже чем обычно - оппоненты ждут эко и могут неоптимально закупиться, сгруппироваться по карте в этом контексте
  • плюс мораль у адекватной команды, что тимейт играет на тиму
  • способность вносить практически тот же импакт что и при полном бае, при правильной тактике и позиционке
  • тактика значительно менее требовательна к индивидуальному скиллу стрельбы
  • выполняю роль приманки, чтобы разменять себя на врага по инфе всегда в плюс

Минусы для меня

  • полная зависимость от четырех тиммейтов в плане исхода игры - если твои керри не настреливают, то это луз
  • чем ниже рейтинг, тем больше тиммейты считают такую тактику руином и сами сливают игру (эффективнее работает примерно с 13к)
  • примерно в 15% раундов за Т я не успеваю взять пушку и примерно в половине раундов (7,5%) это имеет импакт, то есть проигрываю перестрелку глока с рифлом

Возможные минусы в целом

  • большинству хочется именно зайти пострелять, и они не готовы саппортить ради повышения шансов победы
  • КД стабильно ниже единицы по понятным причинам - без контекста выглядит так что игрока забустили
  • у такой тактики наверняка есть потолок по рейтингу, или ситуативность применения - правда я пока их не вижу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты конечно молодец, но 1 уровень фейсита это не достижение. PeepoWut.png?1576808589

KRATI

Пользователь

Регистрация: 25.09.2021

Сообщения: 3318

Рейтинг: 1495

KRATI

Регистрация: 25.09.2021

Сообщения: 3318

Рейтинг: 1495

img

бегаю по карте pepecool.png?1592046811

761545

Пользователь

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 107

Рейтинг: 40

761545

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 107

Рейтинг: 40

SepiaFatum сказал(а):

Ты конечно молодец, но 1 уровень фейсита это не достижение. PeepoWut.png?1576808589

Нажмите, чтобы раскрыть...

С позиции профессионального киберспорта конечно нет


А в контексте любителей вроде меня это топ 5% рейтинга премьера, и мой максимальный рейтинг - для меня вполне себе достижение :)

SepiaFatum

Пользователь

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9214

Рейтинг: 1840

SepiaFatum

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9214

Рейтинг: 1840

761545 сказал(а):

С позиции профессионального киберспорта конечно нет


А в контексте любителей вроде меня это топ 5% рейтинга премьера, и мой максимальный рейтинг - для меня вполне себе достижение :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

В кс рейтинг работает не как в доте. Все кто играют премьер, а не фейсит, это стражи из доты. Это как если бы ты радовался тому что апнул 1500 ммр в доте. ShrekWTF.png?1619500548

DoubleDMGe

Пользователь

Регистрация: 22.07.2015

Сообщения: 13759

Рейтинг: 11076

DoubleDMGe

Регистрация: 22.07.2015

Сообщения: 13759

Рейтинг: 11076

Для апа рейтинга лучший стиль - "в меру агрессивный". httpsdota2ruimguploads14061014354gif.gif

Tartem

Пользователь

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5762

Рейтинг: 10033

Tartem

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5762

Рейтинг: 10033

SepiaFatum сказал(а):

В кс рейтинг работает не как в доте. Все кто играют премьер, а не фейсит, это стражи из доты. Это как если бы ты радовался тому что апнул 1500 ммр в доте. ShrekWTF.png?1619500548

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем мерить успехи казуальных игроков мерками задротов? Чтобы показать как круто вы стреляете/играете в доту? Ну так мы знаем что есть много людей которые лучше нас. Человек делится стратегией которая помогла ему поднять рейтинг, что с того что для всяких киберспортсменов его достижения неактуальны

Silentium est aurum

Пользователь

Регистрация: 27.04.2019

Сообщения: 3839

Рейтинг: 1887

Silentium est aurum

Регистрация: 27.04.2019

Сообщения: 3839

Рейтинг: 1887

Tartem сказал(а):

Зачем мерить успехи казуальных игроков мерками задротов? Чтобы показать как круто вы стреляете/играете в доту? Ну так мы знаем что есть много людей которые лучше нас. Человек делится стратегией которая помогла ему поднять рейтинг, что с того что для всяких киберспортсменов его достижения неактуальны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня больше удивляет зачем в кс (да и прочие компетитив игры) играют люди, которые не интересуются всей этой околокиберспорт движухой и не планируют жоска гриндить рейтинг.

Для чиллового геймплея после работы с отключенной головой это ведь буквально худшие игры, есть намного более подходящие казуальные аркадные стрелялки вроде той же батлы и колды например.

Tartem

Пользователь

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5762

Рейтинг: 10033

Tartem

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5762

Рейтинг: 10033

Silentium est aurum сказал(а):

Меня больше удивляет зачем в кс (да и прочие компетитив игры) играют люди, которые не интересуются всей этой околокиберспорт движухой и не планируют жоска гриндить рейтинг.

Для чиллового геймплея после работы с отключенной головой это ведь буквально худшие игры, есть намного более подходящие казуальные аркадные стрелялки вроде той же батлы и колды например.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На своем звании прикольно побегать, звук хедшота смачный

SepiaFatum

Пользователь

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9214

Рейтинг: 1840

SepiaFatum

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9214

Рейтинг: 1840

Tartem сказал(а):

Зачем мерить успехи казуальных игроков мерками задротов? Чтобы показать как круто вы стреляете/играете в доту? Ну так мы знаем что есть много людей которые лучше нас. Человек делится стратегией которая помогла ему поднять рейтинг, что с того что для всяких киберспортсменов его достижения неактуальны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Представь человек апнул 1500 ммр в доте, которые апаются даже просто ездя лицом по клавиатуре, потом заходит на форум и начинает учить людей как надо играть. roflanPominki.png?1616515180

Tartem

Пользователь

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5762

Рейтинг: 10033

Tartem

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5762

Рейтинг: 10033

SepiaFatum сказал(а):

Представь человек апнул 1500 ммр в доте, которые апаются даже просто ездя лицом по клавиатуре, потом заходит на форум и начинает учить людей как надо играть. roflanPominki.png?1616515180

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это для тебя оеи так апаются, буквально у тысяч людей ммр ниже 1.5 к, ап этих цифр для них - достижение. Твой рейтинг каким бы он ни был тоже для кого то апается ездя лицом по клавиатуре

almakira

Пользователь

Регистрация: 08.12.2023

Сообщения: 274

Рейтинг: 211

almakira

Регистрация: 08.12.2023

Сообщения: 274

Рейтинг: 211

SepiaFatum сказал(а):

В кс рейтинг работает не как в доте. Все кто играют премьер, а не фейсит, это стражи из доты. Это как если бы ты радовался тому что апнул 1500 ммр в доте. ShrekWTF.png?1619500548

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сказочникpeepowew.gif?1620146312

5к игроки тогда кто?) Рекруты в квадрате?


20к+ - старый глобал.

Да, это не 10 лвл фейсита даже близко (если такой чел попадается в игре, то это сильный дизбаланс), но безруких там нет. Зато есть читеры. Ну и про игроки тоже ведь играют в премьер.


Сабж: ты мог бы флешки накидывать тиммейтам, если саппортишь. Это очень удобно.

SepiaFatum

Пользователь

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9214

Рейтинг: 1840

SepiaFatum

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9214

Рейтинг: 1840

almakira сказал(а):

Сказочникpeepowew.gif?1620146312

5к игроки тогда кто?) Рекруты в квадрате?


20к+ - старый глобал.

Да, это не 10 лвл фейсита даже близко (если такой чел попадается в игре, то это сильный дизбаланс), но безруких там нет. Зато есть читеры. Ну и про игроки тоже ведь играют в премьер.


Сабж: ты мог бы флешки накидывать тиммейтам, если саппортишь. Это очень удобно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так глобал это и есть 1 уровень фейсита, если не ниже. PeepoWut.png?1576808589


almakira

Пользователь

Регистрация: 08.12.2023

Сообщения: 274

Рейтинг: 211

almakira

Регистрация: 08.12.2023

Сообщения: 274

Рейтинг: 211

SepiaFatum сказал(а):

Так глобал это и есть 1 уровень фейсита, если не ниже. PeepoWut.png?1576808589


Нажмите, чтобы раскрыть...

Я пробовал играть на фейсите. Не знаю про 1 уровень, но на 3 люди играли хуже, чем в ММе.

На esea дошел до A-. Я не знаю, какой это был бы на фейсите, но там было сложнее, чем на глобалах. А еще не было этого чувства, которое постоянно есть в ММе, - когда думаешь, вдруг там читерыHAhaa.png?1616514247

SepiaFatum

Пользователь

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9214

Рейтинг: 1840

SepiaFatum

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9214

Рейтинг: 1840

almakira сказал(а):

Я пробовал играть на фейсите. Не знаю про 1 уровень, но на 3 люди играли хуже, чем в ММе.

На esea дошел до A-. Я не знаю, какой это был бы на фейсите, но там было сложнее, чем на глобалах. А еще не было этого чувства, которое постоянно есть в ММе, - когда думаешь, вдруг там читерыHAhaa.png?1616514247

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем ты играешь что-то кроме фейсита? Я не понимаю таких людей. Это как анранкед играть заместо ранкеда. PeepoWut.png?1576808589

almakira

Пользователь

Регистрация: 08.12.2023

Сообщения: 274

Рейтинг: 211

almakira

Регистрация: 08.12.2023

Сообщения: 274

Рейтинг: 211

SepiaFatum сказал(а):

А зачем ты играешь что-то кроме фейсита? Я не понимаю таких людей. Это как анранкед играть заместо ранкеда. PeepoWut.png?1576808589

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что я захожу в игру последние пару лет с целью отдохнуть.

На esea ламповая атмосфера, но нужно трайхардить.

А на фейсите "4 киберспортсмена" в команде будут так токсичить после любого мисплея, будто мы финал мейджора проигрываем. По менталке люди там самые слабые. В доте они бы шмотки ломали после слитого фб.

Dadep

Пользователь

Регистрация: 30.01.2022

Сообщения: 2895

Рейтинг: 630

Dadep

Регистрация: 30.01.2022

Сообщения: 2895

Рейтинг: 630

761545 сказал(а):

Всем привет! Я апнулся с 10k до 17200 премьер рейтинга играл на фулл саппорт позиции, и не видел чтобы кто-то еще так играл - делюсь вдруг кому будет полезно, также интересна обратная связь коммунити


В чем заключается фулл саппорт геймплей

  • с нулевой коллю команде что я играю фулл саппорта
  • ничего не покупаю в первом раунде, сейвлю 800 баксов - если проиграли раунд за Т, покупаю калаш топовому игроку по рейтингу (за КТ М4 если дал килл); если выиграли, ничего не беру, подбираю пушку и сейвлю чтобы дропнуть ее в некст раунде или купить и дропнуть новую
  • беру гранаты и скидываю их тиммейтам, по мере того как они потратили свои
  • за T беру гранаты и скидываю их тиммейтам по мере того как они потратили свои, и ситуативно первую или вторую броню потом играю с подобранной пушкой, за КТ - мп9 с первой броней и играю опорника на закрытом пленте
  • в зависимости от экономики команды, с 8-10 раунда начинаю делать фулл бай с калашом или эмкой

Плюсы

  • примерно 60% винрейта, выше чем когда я играл как обычно
  • в случае поражения в пистолетке у команды всегда будет рифл с полной броней, что сильно увеличивает шансы победы во втором раунде
  • команде не нужно делать эко, или делать его реже чем обычно - оппоненты ждут эко и могут неоптимально закупиться, сгруппироваться по карте в этом контексте
  • плюс мораль у адекватной команды, что тимейт играет на тиму
  • способность вносить практически тот же импакт что и при полном бае, при правильной тактике и позиционке
  • тактика значительно менее требовательна к индивидуальному скиллу стрельбы
  • выполняю роль приманки, чтобы разменять себя на врага по инфе всегда в плюс

Минусы для меня

  • полная зависимость от четырех тиммейтов в плане исхода игры - если твои керри не настреливают, то это луз
  • чем ниже рейтинг, тем больше тиммейты считают такую тактику руином и сами сливают игру (эффективнее работает примерно с 13к)
  • примерно в 15% раундов за Т я не успеваю взять пушку и примерно в половине раундов (7,5%) это имеет импакт, то есть проигрываю перестрелку глока с рифлом

Возможные минусы в целом

  • большинству хочется именно зайти пострелять, и они не готовы саппортить ради повышения шансов победы
  • КД стабильно ниже единицы по понятным причинам - без контекста выглядит так что игрока забустили
  • у такой тактики наверняка есть потолок по рейтингу, или ситуативность применения - правда я пока их не вижу

Нажмите, чтобы раскрыть...

А мог бы тренировать аим, и с дигла увольнять типовroflanLico.png?1616515069

SnikeMK

Пользователь

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 2418

Рейтинг: 1326

SnikeMK

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 2418

Рейтинг: 1326

761545 сказал(а):

В чем заключается фулл саппорт геймплей

Нажмите, чтобы раскрыть...
761545 сказал(а):

с нулевой коллю команде что я играю фулл саппорта

Нажмите, чтобы раскрыть...
761545 сказал(а):

играю опорника на закрытом пленте

Нажмите, чтобы раскрыть...

b212acc8b916d926761848aaa165eb62.jpg

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

Сомнительная история - отыгрывать роль раба ради каких-то цифр рейтинга

Мне кажется здоровая психика в соревновательной игре должна работать так, что ты на максимум используешь возможности этой игры и хочешь быть лучшим в конкретной игровой сессии при этом опционально побеждая и получая цифры рейтинга за счет своего непосредственного импакта в игре - т.е. точной стрельбы в противника.

Если ты за счет тиммейтов доезжаешь на более высокий рейтинг, но при этом ты гораздо слабее как игрок в шутер, то эта тактика а-ля пати-бущенка, которая выполняет роль балласта. Скучно и неамбициозно как-то

пукнул жидким

Пользователь

Регистрация: 19.10.2021

Сообщения: 637

Рейтинг: 318

пукнул жидким

Регистрация: 19.10.2021

Сообщения: 637

Рейтинг: 318

это реал нужно иметь майндсет какого-то низкорангового уборщика в такой маскулинной игре как кс, если ты не в состоянии щелкать челов на яйцах и вносить импакт.

suumix

Пользователь

Регистрация: 15.03.2024

Сообщения: 81

Рейтинг: -48

Нарушения: 100

suumix

Регистрация: 15.03.2024

Сообщения: 81

Рейтинг: -48

Нарушения: 100

Норм тема, просто у челов ограниченное мышление и они думают что аим в кс что-то решает

#Paradox

Пользователь

Регистрация: 05.11.2014

Сообщения: 267

Рейтинг: 160

#Paradox

Регистрация: 05.11.2014

Сообщения: 267

Рейтинг: 160

Щас бы дропнуть калаш или МКУ на форсе)))))