Габен дал, Габен взял.
305
221
kRONOS 1 сказал(а):↑у системщиков справедливое негодование, почему вместо случайного распределения, про которое нам тут рассказывает парень с монеткой, достаются отбитые скрытопулыши после эпичного винстрика
Нажмите, чтобы раскрыть...А с чего ты взял, что это не случайное распределение? В игре играют 10 (!!) Людей, причем разного возраста, пола и тд, как вы вообще видите идеальный балансер? Тот, где вы всегда побеждаете? Откуда знать кто как будет играть именно в этой игре? Сколько игр было, где наш МИД сосет и вражеский бегает 20 0, а в след игре - этот мидер за меня и он уже сосет,то скрытопульщик? Вам самим не смешно, что вы уже выдумали тысячу причин (скрытый пул, смурф, акбаер, агенты, 50%) что бы оправдать свою игру?
Так кстати монетка так и работает, там не будет орёл с решкой чередоваться постоянно, может быть 5 орлов и потом 10 решек, и если тебе выгоден орёл, то когда начинается череда решки - это высшие силы подкрутили?)
Пример с монеткой не совсем корректен конечно, так как все же в игре 10 живых игроков которые влияют на результат матча, но смысл в том, что если играют 10 игроков одного рейтинга, то на дистанции и должны быть эти самые 50%, но как я писал, проблема в том, что каждый считает себя киберкотлетой, которого сдерживает Габен.
Закись Ашота сказал(а):↑Это связано с законом распределения случайных чисел.
Если ты начнешь подбрасывать монетку, то внезапно, ты обнаружишь точно такие же винтрики\лузстрики.
Доказательства уже есть на этом форуме, ссылки у меня нет сейчас под рукой, но я неоднократно эту тему скидывал здесь.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты и про покупку диплома писал, но че то до сих пор не вижу расценок, клоуняра
Сидорович сказал(а):↑Я сам не играю, но ради гринда цифр приходится. Там играешь на КДА и потом игр через 5-10 тебе вроде в ММе дают команду нормальную. Ну это конечно субъективное мнение, но я так играю.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я следил за твоей медалькой между делом, у тебя вроде был
5, потом
, и вот около пары месяцев
. Что-то ты недоговариваешь. Я слышал о таком решении в подборе игр, чтобы лузать вне рейтинга, а победы "оставлять" для рейтинга. Доказательств конечно нет, но если верить/предположить 50%, тогда это сработает.
Griboks сказал(а):↑Типичный подарок на ранг. Дали ранг, теперь закидывает животных на проверку. Если выстоишь, то ранг останется, если нет - откатишься назад. Кто-то же ведь должен получить минус ранг за твой плюс.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я бы даже сказал отборных животных. 1 тиммейт в тиме только норм, при чём либо мидер, либо хардер, а в изи 2 дурачка.
OwNeDxby сказал(а):↑А с чего ты взял, что это не случайное распределение? В игре играют 10 (!!) Людей, причем разного возраста, пола и тд, как вы вообще видите идеальный балансер?
Нажмите, чтобы раскрыть...я вывожу это путем анализа своих игр
что после качественного винстрика мне балансит чудищ 0 импакта по игре
а на чем основаны твои предположения о том, что это случайность? может быть мои игры за последнюю неделю с винрейтом в 80% - тоже случайность? верю
https://ru.dotabuff.com/players/113697727/matches?date=week&enhance=overview
и после этого не наступит откат? честно-честно?)
и неизменно пруфаю своей картинкой в подобных топиках (мои игры подряд)
Спойлер
FoxyAss сказал(а):↑Всем доброго времени суток, уважаемые пользователи д2.ру
Совсем недавно писал как апнулся буквально за 1,5 недели на почти 1000 ммр:
https://dota2.ru/forum/threads/vlastelin.1567422/
И сразу после создания темы понеслось:
И что интересно
, пулл героев не менялся
, играть хуже или лучше явно не стал
, про то, с кем приходилось играть это отдельная песня.
С чем это связано, как думаете? Я не старовер 50%, но и не отрицаю её возможного вмешательства. Когда лузстрик закончится не знаю, порядочность при этом только растёт, а качество игр становится хуже.
Это обыкновенный лузстрик, не потянул играть
, после 2 лет с
или просто вмешался
со своими 50%, чтобы я остался играть и пытался "снова" отыграться?
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну либо ты еще не играешь на этот рейтинг, либо 1 пункт + балансит Габен тя, чтобы у всех было 50% в сумме
FoxyAss сказал(а):↑Я следил за твоей медалькой между делом, у тебя вроде был
5, потом
, и вот около пары месяцев
. Что-то ты недоговариваешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...именно по такой схеме играл. Изобрел себе легальный чит. Выбрал пул
которые могут самостоятельно решать исход игры. Ну и дипломатическая сторона у меня на уровне, общаться умею, где-то был успокоительным для команды. У меня довольно высокие винрейты на ДБ за 7.33 7.34 на этих героях.
До этого было у меня 3к и апал на
Апнуть легко на самом деле.
Данила_Герман сказал(а):↑Ну либо ты еще не играешь на этот рейтинг, либо 1 пункт + балансит Габен тя, чтобы у всех было 50% в сумме
Нажмите, чтобы раскрыть...Это частично выглядит странно. Вот прошёл я на винстрике с 3000 до 4000, а сейчас меня уже откинуло до 3800+-, то есть сначала смог пройти, а потом разучился.
Всё чаще вижу, что результат моей игры зависит от подбора.
Если у меня в команде адекватные ребята, то в +- равном пике мы побеждаем даже смурфа со счётом 20-0, но если в команде 1-2 токсика лающих, шансы равны 0.
Они просто провоцируют других, бегают соло и ничего для команды.
Сидорович сказал(а):↑именно по такой схеме играл. Изобрел себе легальный чит. Выбрал пул
которые могут самостоятельно решать исход игры. Ну и дипломатическая сторона у меня на уровне, общаться умею, где-то был успокоительным для команды. У меня довольно высокие винрейты на ДБ за 7.33 7.34 на этих героях.
До этого было у меня 3к и апал на
Апнуть легко на самом деле.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну как таковой цели апнуть рейтинг у меня нет. Играю только рейтинг, потому что в этом режиме наблюдается более-менее та Дота, которой она должна быть.
Жетонщики, смурфы, аккбаеры и т.п. лишь пара минусов, которые иногда в игре отсутствуют.
OwNeDxby сказал(а):↑Так проблема в том, что у системщиков полная уверенность, что у них равный скил с про игроками, и все что их отделяет от аеги - это агенты Габена, смурферы, акбаеры, система 50%, лично Габен и так далее. Отсюда все проблемы. Люди хотят апать рейтинг, не апая скил и винят в лузах всех кроме себя.
Хотя на форуме были темы, и не мало, где люди писали как апали рейт с 2-3к до 6+, именно тем что улучшали СВОЮ игру. Но это все сложно, проще не Габена свалить все.
Нажмите, чтобы раскрыть...Системщики для меня уже как родные, все это я знаю.
Да они считают что играют не хуже титанов.
Но почему то, когда такой 2к системщик встаёт МИД против 4к игрока он лузает в 90% случаев.
Да и игры они лузают точно также попадая не на свой рейтинг, даже 4 других игрока в их команде не могут им никак помочь.
Сидорович сказал(а):↑Чем выше поднимаешься по рейтингу, тем больше это происходит. Именно поэтому не играю на мейне.
Нажмите, чтобы раскрыть...Чем выше рейтинг, тем меньше человечности, вот это куда хуже.
Закись Ашота сказал(а):↑
Системщики для меня уже как родные, все это я знаю.
Да они считают что играют не хуже титанов.
Но почему то, когда такой 2к системщик встаёт МИД против 4к игрока он лузает в 90% случаев.
Да и игры они лузают точно также попадая не на свой рейтинг, даже 4 других игрока в их команде не могут им никак помочь.
Нажмите, чтобы раскрыть...Почему интересно только в 90%? И лузает он мид или игру?
FoxyAss сказал(а):↑Да я 2,5 года сидел считай онлиранкед, катал и было 50 на 50, а потом понеслось, а сейчас снеслось. Да и не особо верю в эту отмывку.
Нажмите, чтобы раскрыть...Все же попробуй в турбаче полузать. Я лично так делал пока апался до рапиры, как апнулся решил забить на отмывку и думал это все бредни, пока в моменте после винстрика не решил лузстрик слить в турбо и следом лутануть еще серию победок в ранкеде.
kRONOS 1 сказал(а):↑
братан, так это ты запутался. у тебя вообще все утверждения противоречат друг другу
ты утверждаешь, что система балансирует чисто по рейтингу, якобы это показатель равного скилла
однако до этого ты выдал фразу о том, что твой рейтинг - это процент превышения/снижения от 50%. учитывая, что в одной игре может попасться чудище с 48% вместе с 51% - как тогда объяснить твои слова о том, что они равны? или все-таки чел с 51% гораздо сильнее? так почему его балансит с чудищем?
идем дальше, возьмем феномен аккбаерства. если как ты утверждаешь, рейтинг решает все и челы с одинаковыми цифрами играют одинаково, то почему тогда аккбаер на хайранге будет побеждать в ряде игр? по твоей теории он должен буквально каждую проигрывать, ведь он слабее. а он почему-то иногда побеждает.
следовательно, на победу влияет не твоя случайная монетка, а целый набор факторов, тем более в такой игре как дота, где куча переменных. этими переменными и оперирует разработчик, балансируя подбор таким образом, чтобы удерживать тебя в пределах 50%. но эти 50% следствие не монетки, а сознательного вмешательства в матчмейкинг
Нажмите, чтобы раскрыть...Ловко ты тему перевел.
Признай сначала, что наличие лузстриков опровергает твою теорию.
А потом я тебе отвечу.
А это даже не ты писал, ну ладно, щас отвечу.
kRONOS 1 сказал(а):↑я вывожу это путем анализа своих игр
что после качественного винстрика мне балансит чудищ 0 импакта по игре
а на чем основаны твои предположения о том, что это случайность? может быть мои игры за последнюю неделю с винрейтом в 80% - тоже случайность? верю
https://ru.dotabuff.com/players/113697727/matches?date=week&enhance=overview
и после этого не наступит откат? честно-честно?)
и неизменно пруфаю своей картинкой в подобных топиках (мои игры подряд)
Спойлер
Нажмите, чтобы раскрыть...Так система работает у всех или только у тебя? У меня к примеру другая картина в играх. То есть Габен лично сидит тебе подкручивает?
И что значит балансит чудовищ? Они на том же рейтинге сидят, заходишь на дотабаф и видишь что эти чудовища в других играх врага разваливали. Я же писал уже об этом, что в одной игре вас чувак за 20 минут вынес, в след игре он за тебя за щеку берет, и если бы я не видел его в предыдущей игре - считал бы его чудовищем 0 импакта.
И ты ни каких пруфов так и не дал, просто ты так решил и все.
Archazzy сказал(а):↑Все же попробуй в турбаче полузать. Я лично так делал пока апался до рапиры, как апнулся решил забить на отмывку и думал это все бредни, пока в моменте после винстрика не решил лузстрик слить в турбо и следом лутануть еще серию победок в ранкеде.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну не знаю. Учитывая моё количество матчей, у меня лузстрик может быть и 3 игры, и 12.
ChakaUnas сказал(а):↑Я вообще нигде не писал про вытягивание к винрейту 50%.
Ты тут вообще, пчел?
Нажмите, чтобы раскрыть...Хорошо, я перечитал твое первое сообщение, действительно ты так не писал.
Тем не менее ты писал, что к слабым закидывают сильных, чтобы у слабых не было лузстриков.
Но лузстрики есть.
Значит ты не прав.
FoxyAss сказал(а):↑С чем это связано, как думаете?
Нажмите, чтобы раскрыть...Много факторов играет роль. Начиная от обыкновенной усталости до того, что твои тиммейты те еще
, либо ты сам переоцениваешь свои возможности и рвешься в бессмысленные файты.
Если тебе эти цифры так важны, то советую анализировать свои игры. Не те, где исход игры не зависел от тебя, т.к. закинуло
, а там, где у вас были равные шансы на победу, но вы что-то сделали не так.
OwNeDxby сказал(а):↑А с чего ты взял, что это не случайное распределение? В игре играют 10 (!!) Людей, причем разного возраста, пола и тд, как вы вообще видите идеальный балансер? Тот, где вы всегда побеждаете? Откуда знать кто как будет играть именно в этой игре? Сколько игр было, где наш МИД сосет и вражеский бегает 20 0, а в след игре - этот мидер за меня и он уже сосет,то скрытопульщик? Вам самим не смешно, что вы уже выдумали тысячу причин (скрытый пул, смурф, акбаер, агенты, 50%) что бы оправдать свою игру?
Так кстати монетка так и работает, там не будет орёл с решкой чередоваться постоянно, может быть 5 орлов и потом 10 решек, и если тебе выгоден орёл, то когда начинается череда решки - это высшие силы подкрутили?)
Пример с монеткой не совсем корректен конечно, так как все же в игре 10 живых игроков которые влияют на результат матча, но смысл в том, что если играют 10 игроков одного рейтинга, то на дистанции и должны быть эти самые 50%, но как я писал, проблема в том, что каждый считает себя киберкотлетой, которого сдерживает Габен.
Нажмите, чтобы раскрыть...Базово излагаешь мысли.
Кто ты воин?
Katniss Everdeen сказал(а):↑Много факторов играет роль. Начиная от обыкновенной усталости до того, что твои тиммейты те еще
, либо ты сам переоцениваешь свои возможности и рвешься в бессмысленные файты.
Если тебе эти цифры так важны, то советую анализировать свои игры. Не те, где исход игры не зависел от тебя, т.к. закинуло
, а там, где у вас были равные шансы на победу, но вы что-то сделали не так.
Нажмите, чтобы раскрыть...В большинстве последних игр, слишком много в команде было
. Других слов нет.
ДядяНеНадо сказал(а):↑Ты и про покупку диплома писал, но че то до сих пор не вижу расценок, клоуняра
Нажмите, чтобы раскрыть...Напомни, что я писал про покупку диплома.
Расценок ты не увидишь, откуда мне их знать, я свой диплом сам писал и сам защищал.
Но отрицать то что дипломы покупаются и продаются только глупец может.
Закись Ашота сказал(а):↑Ловко ты тему перевел.
Признай сначала, что наличие лузстриков опровергает твою теорию.
А потом я тебе отвечу.
Нажмите, чтобы раскрыть...во-первых, у меня нет никакой теории, все мы тут находимся в условиях дефицита информации и судим о системе только по внешним ее проявлениям
есть гипотеза о том, что система подбирает игры, опираясь на данные последних игр игрока, а вовсе не его пусть даже скажем объективного рейтинга.
соответственно, после винстрика в энное количество игр система балансирует тебя в команду, где ты самый сильный игрок (показатель силы непонятен, это может быть что угодно: предшествующий винстрик, высокий кда в предыдущих играх, малое число репортов, высокий уровень профильного показателя: поддержка для саппорта, урон для кора, ну и так далее).
чем больше винстрик, тем хуже союзники у тебя и тем лучше у соперника.
условно 1 победа, у тебя союзники хуже на 0.1 показателя, 2 победы на 0.2 и так далее.
на 10 победе, твои союзники хуже на целую единицу показателей, что максимально критично для игры и ты начинаешь сливаться пока не вернешься до уровня, когда ты начинал до 1 победы.
это пример при условии, если ты никак не импрувнулся в игре, а остался на нулевом уровне.
если ты стал лучше играть, посмотрел гайды, потестил сборки, проверил механики в лобби, ухудшение твоих союзников в 2-3 играх никак не скажется на твоей эффективности, ты выиграешь 3 и проиграешь 1
а если заходишь бухой, в тильте, злой, то выиграешь 1 и проиграешь 3.
это мое предположение. я не верю в то, что все ориентиры для системы заложены только в цифры рейтинга и якобы система просто рандомно распределяет людей в игру, руководствуясь лишь порядочностью и общим пулом ммр с погрешностью до 100 единиц рейтинга.
слишком просто для разных анонсов всяких модных систем глико и прочего
kRONOS 1 сказал(а):↑я вывожу это путем анализа своих игр
что после качественного винстрика мне балансит чудищ 0 импакта по игре
а на чем основаны твои предположения о том, что это случайность? может быть мои игры за последнюю неделю с винрейтом в 80% - тоже случайность? верю
https://ru.dotabuff.com/players/113697727/matches?date=week&enhance=overview
и после этого не наступит откат? честно-честно?)
и неизменно пруфаю своей картинкой в подобных топиках (мои игры подряд)
Спойлер
Нажмите, чтобы раскрыть...Анализ игр. Не смеши.
Твой анализ заканчивается там где начинается победа.
Таким образом твой анализ однобокий, ты анализируешь только лузовые игры, а выигрышные ты принимаешь как данность и не берешь их в расчет абсолютно.
Этим страдают все системщики, поэтому у вас ниче в голове и не укладывается, потому что вы даже в анализ не умеете.
Картинку ещё какую то прикрепил, которая не несёт никакого смысла.
Аналитик блин.
OwNeDxby сказал(а):↑Так система работает у всех или только у тебя? У меня к примеру другая картина в играх. То есть Габен лично сидит тебе подкручивает?
И что значит балансит чудовищ? Они на том же рейтинге сидят, заходишь на дотабаф и видишь что эти чудовища в других играх врага разваливали. Я же писал уже об этом, что в одной игре вас чувак за 20 минут вынес, в след игре он за тебя за щеку берет, и если бы я не видел его в предыдущей игре - считал бы его чудовищем 0 импакта.
И ты ни каких пруфов так и не дал, просто ты так решил и все.
Нажмите, чтобы раскрыть...почему лично мне? не я ведь один отмечаю дизбаланс и череду лузстриков после винстриков, иначе не было бы всех этих разговоров про систему 50%
пруфов тебе я не дам, равно как и ты мне не дашь никаких пруфов, все это лишь теоретические измышления и только
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:19
Просмотров:39
-
Сообщений: 26 21 Dec 2024 в 05:54
Сообщений:26
Просмотров:52
-
Сообщений:5
Просмотров:21
-
Сообщений:4
Просмотров:29
-
Сообщений:2
Просмотров:10

