Габен и его отношение к играм саппортов

avatar GoodWeen

2038

53

GoodWeen

Пользователь

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

GoodWeen

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

Почему система рассчитана так, что если ты начнёшь играть на саппорте (онли) много ты не получишь. К примеру взять игру кора, который фармит весь матч лесок, а ты всю игру со своей командой потеешь, стараешься, оберегаешь своего оборванца, а в итоге он больше получит чем ты.

Почему не учитывает, к примеру девардинг или полезный вард, который весь свой тайминг давал отличную инфу по перемещению, исключить в учёт хиродемедж для саппортов, сделать для каждого саппорта свой какой-то нюанс, к примеру хилка ад, сколько касок отскочило от вражеских героев и тд.

А если играть на коре, тебе просто нужно пофармить лесок и закончить, вот и вся игра.

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9369

Рейтинг: 3147

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9369

Рейтинг: 3147

img

Так вы на жетонах бегаете как боты, тыкаете хаотично вардики, фидитеPepeSpasibo.gif?1592102734,а ваш кор это терпит, фармит всё, что может., экономя каждую секунду, проверяет лайны, чтобы его не гангали, сам себе стакает.CoolNut.png Причем мвп сап, а не корPeepoAnd.png?1577443023 (я про 90% сапов)

GoodWeen

Пользователь

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

GoodWeen

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

The Strongest сказал(а):

Так вы на жетонах бегаете как боты, тыкаете хаотично вардики, фидитеPepeSpasibo.gif?1592102734,а ваш кор это терпит, фармит всё, что может., экономя каждую секунду, проверяет лайны, чтобы его не гангали, сам себе стакает.CoolNut.png Причем мвп сап, а не корPeepoAnd.png?1577443023 (я про 90% сапов)

Нажмите, чтобы раскрыть...

К сожалению таких саппортов процентов 70-80%, но от таких саппортов, никогда не дождёшься грамотного вардинга, девардинга и лейнинга с кором, и в дальнейшем передвижений по карте. А я говорю про тех, кто старается играть, и делает все грамотно.

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 9589

Рейтинг: 12795

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 9589

Рейтинг: 12795

img
5 pos (2) сказал(а):

Почему система рассчитана так, что если ты начнёшь играть на саппорте (онли) много ты не получишь. К примеру взять игру кора, который фармит весь матч лесок, а ты всю игру со своей командой потеешь, стараешься, оберегаешь своего оборванца, а в итоге он больше получит чем ты.

Почему не учитывает, к примеру девардинг или полезный вард, который весь свой тайминг давал отличную инфу по перемещению, исключить в учёт хиродемедж для саппортов, сделать для каждого саппорта свой какой-то нюанс, к примеру хилка ад, сколько касок отскочило от вражеских героев и тд.

А если играть на коре, тебе просто нужно пофармить лесок и закончить, вот и вся игра.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не понял, больше получит чего? ММР? Или ты про МВП (которое если ты не отыграл на коре 25/0 всегда даёт сапам за сетки на шаманчике и вардики)?

Samii4erniiBlekhol

Пользователь

Регистрация: 10.08.2015

Сообщения: 1385

Рейтинг: 425

Samii4erniiBlekhol

Регистрация: 10.08.2015

Сообщения: 1385

Рейтинг: 425

Роли "мальчика на побегушках" изначально и не было. Это же макаки на обычных игроках подражают своим кумирам-киберкотлетам KEKW.png?1598747039. Хватит смотреть на доту в вакууме и играйте как хотите PeepoAnd.png?1577443023.

GoodWeen

Пользователь

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

GoodWeen

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

TINKER ABUZER сказал(а):

Я не понял, больше получит чего? ММР? Или ты про МВП (которое если ты не отыграл на коре 25/0 всегда даёт сапам за сетки на шаманчике и вардики)?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соре что не уточнил, я про ммр. МВП - отдельная история.

МВП - очень глупая система, в которой в большинстве случаев выдаёт несправедливо. Есть куча моментов, где кор больше 20 фрагов,парочка смертей. А саппорт 0 10 20, и получает мвп не понятно за что.

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9369

Рейтинг: 3147

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9369

Рейтинг: 3147

img
5 pos (2) сказал(а):

К сожалению таких саппортов процентов 70-80%, но от таких саппортов, никогда не дождёшься грамотного вардинга, девардинга и лейнинга с кором, и в дальнейшем передвижений по карте. А я говорю про тех, кто старается играть, и делает все грамотно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И ты получишь свою награду = valetWin.png

GoodWeen

Пользователь

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

GoodWeen

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

Samii4erniiBlekhol сказал(а):

Роли "мальчика на побегушках" изначально и не было. Это же макаки на обычных игроках подражают своим кумирам-киберкотлетам KEKW.png?1598747039. Хватит смотреть на доту в вакууме и играйте как хотите PeepoAnd.png?1577443023.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жаль ттебя и твоё мнение, но я тебя не осуждаю.


The Strongest сказал(а):

И ты получишь свою награду = valetWin.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не всегда, бывают крайне глупые коры, которые совсем ниче не понимают обычные "подпивасы" и тд. Поэтому - 30)))

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9369

Рейтинг: 3147

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9369

Рейтинг: 3147

img
5 pos (2) сказал(а):


Не всегда, бывают крайне глупые коры, которые совсем ниче не понимают обычные "подпивасы" и тд. Поэтому - 30)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найди хороших коров в ранкеде/группах. Так шанс выиграть будет выше

Samii4erniiBlekhol

Пользователь

Регистрация: 10.08.2015

Сообщения: 1385

Рейтинг: 425

Samii4erniiBlekhol

Регистрация: 10.08.2015

Сообщения: 1385

Рейтинг: 425

5 pos (2) сказал(а):

Жаль ттебя и твоё мнение, но я тебя не осуждаю.


Не всегда, бывают крайне глупые коры, которые совсем ниче не понимают обычные "подпивасы" и тд. Поэтому - 30)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Роль саппорта существовала изначально? Спроси у автора самой первой версии доты и получишь ответ. Роли навязали киберкотлеты. Очнитесь, люди.

GoodWeen

Пользователь

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

GoodWeen

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

The Strongest сказал(а):

Найди хороших коров в ранкеде/группах. Так шанс выиграть будет выше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шансов выиграть со своим кором, конечно же гораздо больше, но я таких не встречал, к сожалению


Samii4erniiBlekhol сказал(а):

Роль саппорта существовала изначально? Спроси у автора самой первой версии доты и получишь ответ. Роли навязали киберкотлеты. Очнитесь, люди.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вспомни первую доту, и опомнись. Роль саппорта всегда существовала.

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9369

Рейтинг: 3147

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9369

Рейтинг: 3147

img
5 pos (2) сказал(а):

Шансов выиграть со своим кором, конечно же гораздо больше, но я таких не встречал, к сожалению sadly.png


Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, бываетPepeCry.png

GoodWeen

Пользователь

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

GoodWeen

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

The Strongest сказал(а):

Ну, бываетPepeCry.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как-то были коры, которые после каток добавляли в пати или др. По началу, вроде все нормально, под все равно будет куча поражений, умирает там, где не должен передвигаться соло и вы проигрываете, как-то так.

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 9589

Рейтинг: 12795

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 9589

Рейтинг: 12795

img
5 pos (2) сказал(а):

Соре что не уточнил, я про ммр. МВП - отдельная история.

МВП - очень глупая система, в которой в большинстве случаев выдаёт несправедливо. Есть куча моментов, где кор больше 20 фрагов,парочка смертей. А саппорт 0 10 20, и получает мвп не понятно за что.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выигрываю на сапах в соло PeepoCool.png?1576808634 Выношу свой лайн, потом мид и харду. Моему антикрипу остаётся просто пофармить, пока ему никто не мешает, и закончить. Если он это не делает - репорт авойд. Всё просто.

Сейчас примерно так же играю на хардовом monkeyking.png. Пока стата 8-2 kanekiw8.png

Samii4erniiBlekhol

Пользователь

Регистрация: 10.08.2015

Сообщения: 1385

Рейтинг: 425

Samii4erniiBlekhol

Регистрация: 10.08.2015

Сообщения: 1385

Рейтинг: 425

5 pos (2) сказал(а):

Шансов выиграть со своим кором, конечно же гораздо больше, но я таких не встречал, к сожалению sadly.png


Вспомни первую доту, и опомнись. Роль саппорта всегда существовала.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кто как киберкотлеты ее не навязали? Даже вторую доку под этот цирк уродов адаптировали. Габен лутает бабло с компендиумов и шапок. Люди хавают. Все в норме.

GoodWeen

Пользователь

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

GoodWeen

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

Samii4erniiBlekhol сказал(а):

А кто как киберкотлеты ее не навязали? Даже вторую доку под этот цирк уродов адаптировали. Габен лутает бабло с компендиумов и шапок. Люди хавают. Все в норме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что с тобой не так? Все патчи делаются исходя из турниров (не все аспекты , но большинство). Оно и правильно.


TINKER ABUZER сказал(а):

Выигрываю на сапах в соло PeepoCool.png?1576808634 Выношу свой лайн, потом мид и харду. Моему антикрипу остаётся просто пофармить, пока ему никто не мешает, и закончить. Если он это не делает - репорт авойд. Всё просто.

Сейчас примерно так же играю на хардовом monkeyking.png. Пока стата 8-2 kanekiw8.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так не всегда прокатывает, если к тебе на лайн попадается "чудовище" на коре, с лайна выходит 7 0 и умудряется проиграть.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56814

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56814

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

5 pos (2) сказал(а):

а в итоге он больше получит чем ты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е больше?

Ему что +50 дадут а сапу valetWin.png?

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8256

Рейтинг: 4204

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8256

Рейтинг: 4204

img

Ты не умеешь играть на сапорте просто.

Игра слишком низкая по ММРу, чтобы сапорты влияли на что-то.

GoodWeen

Пользователь

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

GoodWeen

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

NeoSpy сказал(а):

Ты не умеешь играть на сапорте просто.

Игра слишком низкая по ММРу, чтобы сапорты влияли на что-то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Друг, когда твой кор выходит с лайна 7 0 и имеет отличный фарм, потом соло умирает жмёт бб, и ломает шмот, ты с этим ничего сделать не можешь и продолжаешь играть. И играю на саппортах я объективно хорошо.

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 9589

Рейтинг: 12795

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 9589

Рейтинг: 12795

img
5 pos (2) сказал(а):

Так не всегда прокатывает, если к тебе на лайн попадается "чудовище" на коре, с лайна выходит 7 0 и умудряется проиграть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда репортик + авойдик. Но у меня такое не часто

Спойлер:

А вообще, садись тогда сам на кора, если это так просто.

Предвижу твой аргумент: "Да у меня на сапах тогда дауны будут"

Будут, не может быть такого, чтобы тебе ни разу не попались 3-4 дауна в тиму. Просто надо с этим смириться. Есть игры, которые выиграть либо невозомжно, либо почти не возможно. С этим ничего не поделаешь


Удачи PepeLove.png

GoodWeen

Пользователь

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

GoodWeen

Регистрация: 30.12.2020

Сообщения: 30

Рейтинг: -4

TINKER ABUZER сказал(а):

Тогда репортик + авойдик. Но у меня такое не часто

Спойлер:

А вообще, садись тогда сам на кора, если это так просто.

Предвижу твой аргумент: "Да у меня на сапах тогда дауны будут"

Будут, не может быть такого, чтобы тебе ни разу не попались 3-4 дауна в тиму. Просто надо с этим смириться. Есть игры, которые выиграть либо невозомжно, либо почти не возможно. С этим ничего не поделаешь


Удачи PepeLove.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не люблю игру коров, не хочу играть на коре. Не нравится их стиль игры.

chihuan14

Пользователь

Регистрация: 27.04.2017

Сообщения: 4210

Рейтинг: 2347

chihuan14

Регистрация: 27.04.2017

Сообщения: 4210

Рейтинг: 2347

img
Samii4erniiBlekhol сказал(а):

Роли "мальчика на побегушках" изначально и не было. Это же макаки на обычных игроках подражают своим кумирам-киберкотлетам KEKW.png?1598747039. Хватит смотреть на доту в вакууме и играйте как хотите PeepoAnd.png?1577443023.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок, играй, представь одну тиму, где фармит 5 керри и 2, где есть полноценные 4 и 5, вас с 3 лвла выгонят с линий в леса, которые вы будете в 5 фармить, потому чтоjakiro.pngearthspirit.pngundying.pnglina.pngbane.pngи тд, банально сильнее любых коров в начале игры, причем намного, так просто эффективнее и все

MaestroEvil

Пользователь

Регистрация: 24.11.2020

Сообщения: 802

Рейтинг: -238

Нарушения: 115

MaestroEvil

Регистрация: 24.11.2020

Сообщения: 802

Рейтинг: -238

Нарушения: 115

5 pos (2) сказал(а):

Почему система рассчитана так, что если ты начнёшь играть на саппорте (онли) много ты не получишь. К примеру взять игру кора, который фармит весь матч лесок, а ты всю игру со своей командой потеешь, стараешься, оберегаешь своего оборванца, а в итоге он больше получит чем ты.

Почему не учитывает, к примеру девардинг или полезный вард, который весь свой тайминг давал отличную инфу по перемещению, исключить в учёт хиродемедж для саппортов, сделать для каждого саппорта свой какой-то нюанс, к примеру хилка ад, сколько касок отскочило от вражеских героев и тд.

А если играть на коре, тебе просто нужно пофармить лесок и закончить, вот и вся игра.

Нажмите, чтобы раскрыть...

К рабам и относятся как к рабам, все верно.

Samii4erniiBlekhol

Пользователь

Регистрация: 10.08.2015

Сообщения: 1385

Рейтинг: 425

Samii4erniiBlekhol

Регистрация: 10.08.2015

Сообщения: 1385

Рейтинг: 425

chihuan14 сказал(а):

Ок, играй, представь одну тиму, где фармит 5 керри и 2, где есть полноценные 4 и 5, вас с 3 лвла выгонят с линий в леса, которые вы будете в 5 фармить, потому чтоjakiro.pngearthspirit.pngundying.pnglina.pngbane.pngи тд, банально сильнее любых коров в начале игры, причем намного, так просто эффективнее и все

Нажмите, чтобы раскрыть...

А чем эти 5 героев не керри? Или керри это герой с одними пассивками аля спектра или рейз кинг, а саппорты должны бегать с одним ботинком всю игру? Просто киберкотлеты продумали распределение ресурсов и ролей, а остальные подхватили.

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 9589

Рейтинг: 12795

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 9589

Рейтинг: 12795

img
Samii4erniiBlekhol сказал(а):

А чем эти 5 героев не керри? Или керри это герой с одними пассивками аля спектра или рейз кинг, а саппорты должны бегать с одним ботинком всю игру? Просто киберкотлеты продумали распределение ресурсов и ролей, а остальные подхватили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто люди поумнее тебя заметили, что спектра или врайз кинг слабее без вещей, но с вещами сильнее всяких лин и цмок. Поэтому и догадались отдавать больше фарма им, чтобы в лейте не пососать тунца. Давай пример проще:

5 саппортов против 5 керри. Угадай что случится? Все лайны будут проиграны керри, но если игра затянется хотя бы до 30 минуты шансов у сапов не будет. Поэтому так и распределяются ресурсы.

Офк есть какой-нибудь фурион, который на играется на всех ролях, но это не означает, что все герои могут быть как саппортами, так и керри