Где 20-30% винрейта?

GlebasJirobas сказал(а):↑

Таких типов даже на рекрутах нет, только если они спецом не сливают смеха ради. За тысячу игр у них будет минимум 40-44, если там скилы нажимаются мышкой и у обладателя одна рука

Отрицаем систему

Нажмите, чтобы раскрыть...

когда специально фидил на калибровке (играл 0-50) винрейт был 60 %

когда реально потеешь бывает проигрываешь и 8 игр подряд

"дота" от скилла не зависит, горит нереально

Закись Ашота сказал(а):↑

зачем тогда влезаешь в разговор?

чтобы вставить свое очень важное мнение и рассказать мне про винрейт 49%?

я и так знаю какой у меня винрейт, к чему это тогда было?

я хочу сказать, что твое утверждение, о том что исход игры решается на стадии драфта - просто абсурд

https://ru.dotabuff.com/players/1537853836/matches?date=all&hero=clinkz&oppodsnent_hero=phantom-lancer&enhance=overview

винрейт против пла, в среднем клинкз имеет 46% вр против него, у меня 52%.

По твоей же логике, я должен был встать афк в этих играх, потому что "драфт решил исход матча".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Покажи мне, пожалуйста, скриншотом в каком месте я утверждаю, что исход игры решается только на драфте? Я ответил челу по поводу его утверждения about "90% игр в одну калитку летят". Большинство игр, но не 90%, в 1 калитку и должны быть, с такой системой драфтов когда ты просто не видишь до ласт стадии то чем будет играть оппонент. Если раньше со старой системой последовательных пиков очевидное преимущество в пабе было за той тимой у которой ласт пик, то сейчас по факту умышленный контрпик практически отсутствует и тут уже просто воля случая.

В ходе слепых драфтов зачастую и выходит что условный Я пикаю в , а моя тройка в = мы оба поджираем линии и нас начинают давить пока мы пытаемся собрать хотя бы джентльменский набор для игры на своих персонажах.

Не будет по твоему это влиять на исход игры?

А в следующей игре, наоборот, я приду на условном в , а моя тройка на в какого-нибудь .

Теперь представь, что в плохом сценарии где 2 линии терпят еще со 2й стадии драфта у тебя в миде матчап не выигрышный для твоего мидера, он ведь тоже не видит против кого стоит.

Как много из этих игр ты выиграешь? ну очевидно что если ты играешь на своем рейтинге - то именно эти игры ты будешь проигрывать чаще чем выигрывать, и в ситуации противоположной чаще побеждать и реже проигрывать. Это ж тупо рандом, анлак и тд. Не чекая чужие профили ты представления не имеешь пикнет ли чел с тобой в одной стадии совершенно случайно неудобного для тебя героя. Такое происходит и за и против тебя довольно часто.

По поводу твоего примера со своей статистикой по -

Это что за чудо выборка из 17 матчей за всю жизнь? она на столько же объективная насколько объективно будет сказать "ЫХЫ У ТЕБЯ В 7.35 ЗА 5 ИГР 2-3 СТАТА, ЭТО 40% ВИНРЕЙТА ТЫ НА 6 % ХУЖЕ ИГРАЕШЬ ЧЕМ В СРЕДНЕМ КЛИНЗЫ ПРОТИВ ПЛА - МУСОР"

Кол-во матчей 17, при чем из них судя по всему больше половины в патче где у Лансера аганим давал просто кучку иллюзий. И в это же время у Клинза бараж был скиллом, а не шардом и он реальной проблемой в паблике был в какой то промежуток времени.

У тебя вообще в целом на аккаунте всего лишь 1000игр на всех героях. О какой статистике на личном примере тут речь идти может

There are no Invincible сказал(а):↑

Покажи мне, пожалуйста, скриншотом в каком месте я утверждаю, что исход игры решается только на драфте? Я ответил челу по поводу его утверждения about "90% игр в одну калитку летят". Большинство игр, но не 90%, в 1 калитку и должны быть, с такой системой драфтов когда ты просто не видишь до ласт стадии то чем будет играть оппонент. Если раньше со старой системой последовательных пиков очевидное преимущество в пабе было за той тимой у которой ласт пик, то сейчас по факту умышленный контрпик практически отсутствует и тут уже просто воля случая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://dota2.ru/forum/posts/29076545/

There are no Invincible сказал(а):↑

90% игр заканчиваются в одну калитку (на самом деле гораздо меньше). Сугубо по тому, что драфт идет вслепую и почти всегда в одной и той же очередности, 1 стадия сапики пикаются не видя друг друга, во второй как правило 3 и 1 поз, в третьей стадии мидеры. Никакого умышленного контрпика до последней стадии тут не может быть, а значит у одной из команд просто напросто будут сильнее герои.

Нажмите, чтобы раскрыть...

There are no Invincible сказал(а):↑

Как много из этих игр ты выиграешь? ну очевидно что если ты играешь на своем рейтинге - то именно эти игры ты будешь проигрывать чаще чем выигрывать, и в ситуации противоположной чаще побеждать и реже проигрывать. Это ж тупо рандом, анлак и тд. Не чекая чужие профили ты представления не имеешь пикнет ли чел с тобой в одной стадии совершенно случайно неудобного для тебя героя. Такое происходит и за и против тебя довольно часто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Офк драфт влияет, но ты пишешь, что 90% игр заканчивается в одну калитку. Это твои слова.

Если это принять за истину, тогда вообще нет смысла стараться, и тогда ты не апнешься никогда.

это же просто, логично и очевидно

There are no Invincible сказал(а):↑

По поводу твоего примера со своей статистикой по -

Это что за чудо выборка из 17 матчей за всю жизнь? она на столько же объективная насколько объективно будет сказать "ЫХЫ У ТЕБЯ В 7.35 ЗА 5 ИГР 2-3 СТАТА, ЭТО 40% ВИНРЕЙТА ТЫ НА 6 % ХУЖЕ ИГРАЕШЬ ЧЕМ В СРЕДНЕМ КЛИНЗЫ ПРОТИВ ПЛА - МУСОР"

Кол-во матчей 17, при чем из них судя по всему больше половины в патче где у Лансера аганим давал просто кучку иллюзий. И в это же время у Клинза бараж был скиллом, а не шардом и он реальной проблемой в паблике был в какой то промежуток времени.

У тебя вообще в целом на аккаунте всего лишь 1000игр на всех героях. О какой статистике на личном примере тут речь идти может

Нажмите, чтобы раскрыть...

А какую ты хочешь статистику увидеть?

У меня вот только 17 игр есть на этом аккаунте против пла.

Ясен хрен что это небольшая выборка, но разница 47 и 52, это так то большая разница даже для такой маленькой выборки.

И когда я начал играть на этом аккаунте у клинкза уже не было барража, который шотал всю тиму и пла вместе с ней.

Закись Ашота сказал(а):↑

https://dota2.ru/forum/posts/29076545/

Офк драфт влияет, но ты пишешь, что 90% игр заканчивается в одну калитку. Это твои слова.

Если это принять за истину, тогда вообще нет смысла стараться, и тогда ты не апнешься никогда.

это же просто логично и очевидно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эм чел, я процитировал @_Bers_ которому и отвечал. С пояснением, что на самом деле намного меньше 90% игр в одну калитку летят. И объяснил почему так происходит, просто порой играть нечем в драфт оппонента из за дегродской системы драфта, а точнее того как в паблике принято распикивать героев. Качели в игре возможны только если есть чем играть и камбекать в героев врага.

Или мне что по твоему нужно было взять и проанализировать хотя бы свои игры в патче - открыть каждую и посчитать сколько игр было без колебаний графика и вывести ему точный процент однокалиточных?

There are no Invincible сказал(а):↑

Как много из этих игр ты выиграешь? ну очевидно что если ты играешь на своем рейтинге - то именно эти игры ты будешь проигрывать чаще чем выигрывать, и в ситуации противоположной чаще побеждать и реже проигрывать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я на это по другому смотрю.

Это именно те игры, выиграв которые - ты будешь апаться.

Если ты будешь такие игры спускать на самотек, мол потому что тебя передрафтили, тогда ты не сможешь апнуться.

There are no Invincible сказал(а):↑

Эм чел, я процитировал @_Bers_ которому и отвечал. С пояснением, что на самом деле намного меньше 90% игр в одну калитку летят. И объяснил почему так происходит, просто порой играть нечем в драфт оппонента из за дегродской системы драфта, а точнее того как в паблике принято распикивать героев. Качели в игре возможны только если есть чем играть и камбекать в героев врага.

Или мне что по твоему нужно было взять и проанализировать хотя бы свои игры в патче - открыть каждую и посчитать сколько игр было без колебаний графика и вывести ему точный процент однокалиточных?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В любом случае я с тобой не согласен.

Драфт офк влияет на исход игры.

Но это не повод не играть КАЖДУЮ игру до конца.

Закись Ашота сказал(а):↑

А какую ты хочешь статистику увидеть?

У меня вот только 17 игр есть на этом аккаунте против пла.

Ясен хрен что это небольшая выборка, но разница 47 и 52, это так то большая разница даже для такой маленькой выборки.

И когда я начал играть на этом аккаунте у клинкза уже не было барража, который шотал всю тиму и пла вместе с ней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну с таким же успехом, за выборку можно принимать и 5-0 против определенного героя. И не брать в расчет что ты смотришь стату пл- клинз общую за месяц среди всех игроков, а сравниваешь со своей в течение жизни. У тебя банально в патче 40% - что тоже ни о чем не говорит, дистанция слишком маленькая. + Бери в расчет, что керри клинз в керри пла имеет явно больше чем 47% винрейта, на клинзе больные люди и на сапорте играют и портят статистику матчапа. Вообще все что ты со своими 17 играми пытаешься доказать очень необъективно, с моей точки зрения.

Закись Ашота сказал(а):↑

Я на это по другому смотрю.

Это именно те игры, выиграв которые - ты будешь апаться.

Если ты будешь такие игры спускать на самотек, мол потому что тебя передрафтили, тогда ты не сможешь апнуться.

В любом случае я с тобой не согласен.

Драфт офк влияет на исход игры.

Но это не повод не играть КАЖДУЮ игру до конца.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем ты мне это адресуешь Ты мне сейчас за систему и апы ммра лечишь, я об этом вообще ни слова не говорил и уж тем более ни слова ни сказал по поводу того что не нужно играть до конца игры.

Я всего лишь ответил челу по поводу однокалиточных игр - откуда они берутся и почему их стало больше чем раньше. Тут даже намека на какую-то подкрутку нет, это просто рандомич: Ceгодня я захотел поиграть на герое основываясь на том, что я вижу в первой стадии драфтов 2 несчастных вражеских сапиков - я его пикнул и возможно удачно закрыл чужого кора своим пиком, возможно закрыли в этой же стадии меня. От меня тут вообще ничего не зависит яж по факту не вижу вс чего по итогу играть буду.

There are no Invincible сказал(а):↑

Ну с таким же успехом, за выборку можно принимать и 5-0 против определенного героя. И не брать в расчет что ты смотришь стату пл- клинз общую за месяц среди всех игроков, а сравниваешь со своей в течение жизни. У тебя банально в патче 40% - что тоже ни о чем не говорит, дистанция слишком маленькая. + Бери в расчет, что керри клинз в керри пла имеет явно больше чем 47% винрейта, на клинзе больные люди и на сапорте играют и портят статистику матчапа. Вообще все что ты со своими 17 играми пытаешься доказать очень необъективно, с моей точки зрения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не стата за всю жизнь, о чем ты вообще.

Клинкз очевидно слабее пла сейчас.

Выборка маленькая, другой у меня нет.

Я незнаю как еще объяснить, что плохой драфт - это лишь один из факторов, который далеко не определяет исход катки.

Выиграть можно любым драфтом, просто играть умом надо.

There are no Invincible сказал(а):↑

А зачем ты мне это адресуешь Ты мне сейчас за систему и апы ммра лечишь, я об этом вообще ни слова не говорил и уж тем более ни слова ни сказал по поводу того что не нужно играть до конца игры.

Я всего лишь ответил челу по поводу однокалиточных игр - откуда они берутся и почему их стало больше чем раньше. Тут даже намека на какую-то подкрутку нет, это просто рандомич: Ceгодня я захотел поиграть на герое основываясь на том, что я вижу в первой стадии драфтов 2 несчастных вражеских сапиков - я его пикнул и возможно удачно закрыл чужого кора своим пиком, возможно закрыли в этой же стадии меня. От меня тут вообще ничего не зависит яж по факту не вижу вс чего по итогу играть буду.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ничего про систему не написал.

Из твоего месседжа можно подумать, что от тебя ничего не зависит, а все решает драфт, и если он плохой то и стараться не стоит.

Произошло недопонимание.

Закись Ашота сказал(а):↑

Выиграть можно любым драфтом, просто играть умом надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Популизм какой-то. Мы говорим о своем ммре или об игре на смурфе? Если у равных тебе противников вышел драфт сильнее на каждую позицию начиная с лайнинга и заканчивая мидгейм потенциалом,то о какой игре умом будет вообще идти речь? Они ж тоже наверное не тупые и понимают как преимущество которое как минимум с линий набрали развить против героев которые априори слабее.

Попытаться - можно, но понятие аутдрафт существует и если посмотреть темы 3-4-5 летней давности по поводу закрывающего пика в паблике при старой системе дратфра, ровно так же ныли раньше как и сейчас про систему 50%. Мол это вообще не честно, чел на ласт пике видит абсолютно весь расклад и закрывает без шансов.

Условно, ты выиграть можешь на в хоть 80 раз из 100, нужно на общую картину смотреть, возможно твой клинз в пла это единственное слабое место в драфте в этих 80 играх, а сам пл вынужден играть в просто пукая копьями с краюшка файта. Именно по этому твоя выборка не показывает вообще ничего.

Да и вообще ты походу вообще ничего не понял из того что я пишу, у тебя битва с системой 50% в голове

There are no Invincible сказал(а):↑

Популизм какой-то. Мы говорим о своем ммре или об игре на смурфе? Если у равных тебе противников вышел драфт сильнее на каждую позицию начиная с лайнинга и заканчивая мидгейм потенциалом,то о какой игре умом будет вообще идти речь? Они ж тоже наверное не тупые и понимают как преимущество которое как минимум с линий набрали развить против героев которые априори слабее.

Попытаться - можно, но понятие аутдрафт существует и если посмотреть темы 3-4-5 летней давности по поводу закрывающего пика в паблике при старой системе дратфра, ровно так же ныли раньше как и сейчас про систему 50%. Мол это вообще не честно, чел на ласт пике видит абсолютно весь расклад и закрывает без шансов.

Условно, ты выиграть можешь на в хоть 80 раз из 100, нужно на общую картину смотреть, возможно твой клинз в пла это единственное слабое место в драфте в этих 80 играх, а сам пл вынужден играть в просто пукая копьями с краюшка файта. Именно по этому твоя выборка не показывает вообще ничего.

Да и вообще ты походу вообще ничего не понял из того что я пишу, у тебя битва с системой 50% в голове

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хз.

В чем твой посыл?

Я вижу в каждом твоём посте один и тот же посыл, что драфт определяет исход и если тебя передрафтили, то и пытаться что то делать не стоит.

Это в корне не верно, с этим я и спорю.

Про систему я ничего не написал, не надо мне это приписывать.

Juda сказал(а):↑

Ну если будешь нести ахинею.

Я уже писал и не раз, система не учитывает на какой позиции играет игрок и не распределяет справедливо их по позициям, давая им равных оппонентов. Иначе откуда игры где в миду бустер а против него чел играющий на сапортах и решивший регнуть мид. И это не один пример. Да я сам мейнер 5поз, спокойно регаю кери и очевидно я буду слабее отыгрывать чем тот кто играет на кери постоянно, пусть даже у него 2к птс. Но почему то я должен стоять против потнейшего офлейнера, который душит, где враги в 2м стоят и денаят мне всех крипов. Очевидно они на этих позициях играют. А значит, мне не дали равноценных рачков на своих ролях как и я. А просто кинули 2к против 2к. Где тут баланс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, ты в игнор кидаешь как только что-то твою картину мира сумасшедего шиза рушит.

There are no Invincible сказал(а):↑

Популизм какой-то. Мы говорим о своем ммре или об игре на смурфе? Если у равных тебе противников вышел драфт сильнее на каждую позицию начиная с лайнинга и заканчивая мидгейм потенциалом,то о какой игре умом будет вообще идти речь? Они ж тоже наверное не тупые и понимают как преимущество которое как минимум с линий набрали развить против героев которые априори слабее.

Попытаться - можно, но понятие аутдрафт существует и если посмотреть темы 3-4-5 летней давности по поводу закрывающего пика в паблике при старой системе дратфра, ровно так же ныли раньше как и сейчас про систему 50%. Мол это вообще не честно, чел на ласт пике видит абсолютно весь расклад и закрывает без шансов.

Условно, ты выиграть можешь на в хоть 80 раз из 100, нужно на общую картину смотреть, возможно твой клинз в пла это единственное слабое место в драфте в этих 80 играх, а сам пл вынужден играть в просто пукая копьями с краюшка файта. Именно по этому твоя выборка не показывает вообще ничего.

Да и вообще ты походу вообще ничего не понял из того что я пишу, у тебя битва с системой 50% в голове

Нажмите, чтобы раскрыть...

У некоторых игроков следующая логика:

Они встречают какое то препятствие в, скажем 10% играх, будь то плохой драфт, руинер в Тиме, бустер во вражеской Тиме и опускают руки, в надежде отыграться в Некст играх.

Но это в корне неверная установка, ты не отыграешься, потому что в следующих 100 играх соотношение хороших и плохих игр будет точно таким же, и ты точно также будешь сдаваться в этих играх.

Именно из за того что игроки сами сдаются в этих 10% "плохих" игр и не пытаются их выиграть, они и не могут прогрессировать.

Я в твоих постах именно такую логику усматриваю.

Закись Ашота сказал(а):↑

Исход не понятен.

Если он тебе понятен и ты не пытаешься выиграть каждую игру до конца, то ты заслуживаешь ровно тот рейтинг на котором сидишь и никогда ты не апнешься, пока не изменишь свое отношение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я каждую игру играл до конца и пытался выиграть. А толку

_Bers_ сказал(а):↑

Я каждую игру играл до конца и пытался выиграть. А толку

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если нет толку, значит это твой рейтинг.

Учись играть лучше.

Другого ответа не существует.

Закись Ашота сказал(а):↑

Если нет толку, значит это твой рейтинг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это как-то объясняет далза с фулл маной на линии?

Я не против сидеть на своем рейтинге, какой бы он ни был, если не буду видеть таких дегродов ни в своей ни в противоположной команде.

Закись Ашота сказал(а):↑

Учись играть лучше.

Другого ответа не существует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я придумал вариант получше и удалил эту чудесную игру.

_Bers_ сказал(а):↑

Я придумал вариант получше и удалил эту чудесную игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наконец то.

Если бы все шизы, которые верят в систему последовали твоему примеру, то может быть в играх стало меньше дазлов с фул маной.

Закись Ашота сказал(а):↑

Если бы все шизы, которые верят в систему последовали твоему примеру, то может быть в играх стало меньше дазлов с фул маной.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не вижу связи, но если такие времена настунут, будь добр, тегни

_Bers_ сказал(а):↑

Не вижу связи, но если такие времена настунут, будь добр, тегни

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня наступили давно такие времена.

Примерно тогда, когда я стал ответственность за свои лузы брать на себя, а не вешать на каких то рандомных челов.