Crowded Composure

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 3979

Рейтинг: 3808

Crowded Composure

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 3979

Рейтинг: 3808

Покупаю армлет, пт, саблю, тараску, убиваю всех за стан без ульты. Фармит лес быстро с новыми критами и не просаживается по хп. С тараской иду танчить т2 и т3, пока противники боятся подойти на ренжу рифта.

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

MarfoolB сказал(а):
Все зависит от ситуации. Скажем, цк ультанет до появления свена в файте, а потом последний с блинка залетит с гдс-ом, то иллюзии быстренько сломаются. Ну а так, Doom полностью законтрит цк не дав появится иллюзиям, что даст шанс команде.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоесть в твоем понимании драки цк даун а свен молодец который ждет врыва цк?

Невероятно но конь так же может ждать врыва свена а потом вырубить за стан+рифт с ультой

Дум вообще мясо, которое может попасть в коня ультой раз в пару лет.

Basil228

Пользователь

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 242

Рейтинг: 123

Basil228

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 242

Рейтинг: 123

Просто Иллидан не играет на про-сценеroflanLico

La_Cabane

Пользователь

Регистрация: 20.05.2016

Сообщения: 1461

Рейтинг: 1709

La_Cabane

Регистрация: 20.05.2016

Сообщения: 1461

Рейтинг: 1709

overvlad_33 сказал(а):
виспа
Нажмите, чтобы раскрыть...

Висп не в банах на последнем мажоре был, бери не хочу

TopQoP сказал(а):
Скорость атаки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

С АС у цк никогда не было проблем особых, это вам не тини. Плюс арты, повышающие АС на нём сидят шикарно (манта, кираса)

nubideus сказал(а):
возможность быстро фармить
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это, пожалуй, главная проблема героя. Но решается в эру мидасов  фаст мидасиком

Fullmetal_Al сказал(а):
магнус вынесет коня вперед ногами
Нажмите, чтобы раскрыть...

По этой логике можно сказать, что магнус любого вынесет за рп (того же метового террора тем более, а он гораздо более хлипкийHeyGuys)

La_Cabane

Пользователь

Регистрация: 20.05.2016

Сообщения: 1461

Рейтинг: 1709

La_Cabane

Регистрация: 20.05.2016

Сообщения: 1461

Рейтинг: 1709

arteck сказал(а):
-дк сильнейший лейт

-куча смаилов

-0 аргументов

хмммidisuda
Нажмите, чтобы раскрыть...

Где ты увидел хоть один смайл? Агументов в теме много.

Alhimik_caesar1 сказал(а):
Кэри который не может:

Сплитить.

Быстро чистить пачку крипов.

Крайне медленно фармит, в то время как для него важны тайминги.

Зависит от ульты, без ульты даже на 5ти слотах, не предстовляет большей опастности.

В основном проблема в том что он медленно фармит. ЦК с магнусом только играбелен.

Но он очень сильный против большенства кэри героев, вот троля убивал за секунду стана https://www.dotabuff.com/matches/3141840618
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно. Да, у героя есть недостатки, но плюсы то тоже есть, причём очень сущетсвенные!

SergiMartini сказал(а):
Сильнейший герой безусловно, если нет контр пика. Лион например который ВСЕ илюзии убивает одной кнопкой без вариантов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если не отъедет сразу за рифт (отъедет)

me11 сказал(а):
ну на про сцене свои правила

без ульта цк не герой

а его ульт легко доджить
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну за последние патчи кд ульты сильно порезали, раньше он был вообще сумашедшим, плюс дополнительная иллюзия никогда не спавнилась, но его пикали и пикали часто.

MarfoolB

Пользователь

Регистрация: 30.05.2016

Сообщения: 116

Рейтинг: 23

MarfoolB

Регистрация: 30.05.2016

Сообщения: 116

Рейтинг: 23

AlexSlash сказал(а):
Тоесть в твоем понимании драки цк даун а свен молодец который ждет врыва цк?

Невероятно но конь так же может ждать врыва свена а потом вырубить за стан+рифт с ультой

Дум вообще мясо, которое может попасть в коня ультой раз в пару лет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Действительно, лучше не прожимать ульт на, т.к. там свен и ждать врыва последнего, а потом ультовать. Или идти и искать его в кустах, чтобы убить FailFish. Неужели ты серьезно думаешь, что цк - самый мощный керри, которого никто не заберет? Такое чувство, что в доте :d2terrorblade::d2medusa::d2kunkka::d2dragon_knight::d2sven::d2ember_spirit::d2outworld_devourer::d2enigma: - не существует этих персонажей. Даже такие персонажи как::d2tinker::d2phoenix::d2pugna::d2warlock::d2timbersaw::d2axe::d2earthshaker::d2sand_king::d2lion: - могут доставить большие неприятности к иллюзиям цк, но не убить его самого. А рыцарь хаоса без фантомов не силен.

La_Cabane

Пользователь

Регистрация: 20.05.2016

Сообщения: 1461

Рейтинг: 1709

La_Cabane

Регистрация: 20.05.2016

Сообщения: 1461

Рейтинг: 1709

MarfoolB сказал(а):
Действительно, лучше не прожимать ульт на, т.к. там свен и ждать врыва последнего, а потом ультовать. Или идти и искать его в кустах, чтобы убить FailFish. Неужели ты серьезно думаешь, что цк - самый мощный керри, которого никто не заберет? Такое чувство, что в доте :d2terrorblade::d2medusa::d2kunkka::d2dragon_knight::d2sven::d2ember_spirit::d2outworld_devourer::d2enigma: - не существует этих персонажей. Даже такие персонажи как::d2tinker::d2phoenix::d2pugna::d2warlock::d2timbersaw::d2axe::d2earthshaker::d2sand_king::d2lion: - могут доставить большие неприятности к иллюзиям цк, но не убить его самого. А рыцарь хаоса без фантомов не силен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У каждого героя есть контрпики, нет?

_Dark_Side_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2012

Сообщения: 3270

Рейтинг: 1807

_Dark_Side_

Регистрация: 10.10.2012

Сообщения: 3270

Рейтинг: 1807

img
La_Cabane сказал(а):
На форуме по кд возникают темки о том, какой же непобедимый хаос найт и что он "кил любова". Но на про сцене его практически не пикают. Так в чём же проблема? Много последних патчей его только апают, убирая большую часть минусов (рифт сквозь бкб, меньший кд ульты). Мета сейчас не фаст пуш, цк доживает до таланта на 25 и жирнющих иллюзий. Сказочки про медузу можно не рассказывать, даже если команда боиться её, всегда можно забанить. Моё личное мнение - это мода. Многие герои не пикаются, потому что сейчас "это не модно".

Так почему по вашему цк не пикают и что ещё ему надо апнуть, чтобы его начали пикать? А? а? а?
Нажмите, чтобы раскрыть...

не может быстро фармить,нет эскейпа,нет мобильности,не может ганкать,стан летит настолько долго что можно успеть чайку попить пока он долетит + элемент рандома 2-4 секунды,не ясно на что расчитывать,без ульта полный кусок.

MarfoolB

Пользователь

Регистрация: 30.05.2016

Сообщения: 116

Рейтинг: 23

MarfoolB

Регистрация: 30.05.2016

Сообщения: 116

Рейтинг: 23

La_Cabane сказал(а):
У каждого героя есть контрпики, нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже другая история ))

La_Cabane

Пользователь

Регистрация: 20.05.2016

Сообщения: 1461

Рейтинг: 1709

La_Cabane

Регистрация: 20.05.2016

Сообщения: 1461

Рейтинг: 1709

_Dark_Side_ сказал(а):
не может быстро фармить,нет эскейпа,нет мобильности,не может ганкать,стан летит настолько долго что можно успеть чайку попить пока он долетит + элемент рандома 2-4 секунды,не ясно на что расчитывать,без ульта полный кусок.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спектра может быстро фармить? Вот вот, тем более есть мидас. Эскейпа нет, да, но бкб тпаут как вариант есть, плюс герой вери жирный. Стан не самый плохой в доте, много станов по 2 секунды в игре и ничего, а вот залетевшая 4ка даже немного имбалансно. Без ульта герой не так силён, но всё также остается жирным куском с критами, станом, псевдоблинком и нехилым уроном:pray:

Sorry Conechno

Пользователь

Регистрация: 19.03.2015

Сообщения: 434

Рейтинг: 104

Sorry Conechno

Регистрация: 19.03.2015

Сообщения: 434

Рейтинг: 104

La_Cabane сказал(а):
На форуме по кд возникают темки о том, какой же непобедимый хаос найт и что он "кил любова". Но на про сцене его практически не пикают. Так в чём же проблема? Много последних патчей его только апают, убирая большую часть минусов (рифт сквозь бкб, меньший кд ульты). Мета сейчас не фаст пуш, цк доживает до таланта на 25 и жирнющих иллюзий. Сказочки про медузу можно не рассказывать, даже если команда боиться её, всегда можно забанить. Моё личное мнение - это мода. Многие герои не пикаются, потому что сейчас "это не модно".

Так почему по вашему цк не пикают и что ещё ему надо апнуть, чтобы его начали пикать? А? а? а?
Нажмите, чтобы раскрыть...

 Очень редко пикаю таких персонажей как тб, цк, нага и прочие. Они слишком скучные и неинтересные для меня. Но на них всех поднимать рейтинг довольно просто - в мете различные джаггеры, сларки, мортредки, которых цк просто сжирает имея 1 армлет в инвентаре.

RagryNRoll

Пользователь

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 2056

Рейтинг: 565

RagryNRoll

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 2056

Рейтинг: 565

Берут тех, кто актуален на всех стадиях игры. ЦК нужно разогнаться, а потом драться. С ним можно проиграть по стратегии очень легко.

至在升信仰今天

Пользователь

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 33

Рейтинг: 8

至在升信仰今天

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 33

Рейтинг: 8

La_Cabane сказал(а):
На форуме по кд возникают темки о том, какой же непобедимый хаос найт и что он "кил любова". Но на про сцене его практически не пикают. Так в чём же проблема? Много последних патчей его только апают, убирая большую часть минусов (рифт сквозь бкб, меньший кд ульты). Мета сейчас не фаст пуш, цк доживает до таланта на 25 и жирнющих иллюзий. Сказочки про медузу можно не рассказывать, даже если команда боиться её, всегда можно забанить. Моё личное мнение - это мода. Многие герои не пикаются, потому что сейчас "это не модно".

Так почему по вашему цк не пикают и что ещё ему надо апнуть, чтобы его начали пикать? А? а? а?
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Долго фармит

2. Легко кайтится

3. Без ульта не герой

2KAT

Пользователь

Регистрация: 05.12.2012

Сообщения: 96

Рейтинг: 33

2KAT

Регистрация: 05.12.2012

Сообщения: 96

Рейтинг: 33

криты апнуть, уменьшить кд ульты, увеличить прирост маны и реген хп на 8ед.

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4413

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4413

img
AlexSlash сказал(а):
(встречный вопрос, а где те кто орал что троль какашка последний год когда я говорил что очевидно что он переапан?)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тут, тролль мусор.

La_Cabane сказал(а):
Висп не в банах на последнем мажоре был, бери не хочу
Нажмите, чтобы раскрыть...

 

CoolStoryBob

El Maestro la Piano

Пользователь

Регистрация: 21.08.2014

Сообщения: 385

Рейтинг: 131

El Maestro la Piano

Регистрация: 21.08.2014

Сообщения: 385

Рейтинг: 131

Mashabello сказал(а):
А рифт в каком месте рандомный?NotLikeThis
Нажмите, чтобы раскрыть...

Случайная точка между уелью и цк.

Вчера играл, стоят 2 стены по 5 рыл. Стояли смотрели. Я на цк. Решил подтянуть сапорта, а оказался в центре вражей тимы, найс.

Дядя Богдан и ключ на 9 сказал(а):
Цк в лейте убивает разве что тинкер с пермохексом, Нессаж в принципе сильнейший лейт в доте
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто лазерок с аганимом и гг. Проверено

_Dark_Side_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2012

Сообщения: 3270

Рейтинг: 1807

_Dark_Side_

Регистрация: 10.10.2012

Сообщения: 3270

Рейтинг: 1807

img
La_Cabane сказал(а):
Спектра может быстро фармить? Вот вот, тем более есть мидас. Эскейпа нет, да, но бкб тпаут как вариант есть, плюс герой вери жирный. Стан не самый плохой в доте, много станов по 2 секунды в игре и ничего, а вот залетевшая 4ка даже немного имбалансно. Без ульта герой не так силён, но всё также остается жирным куском с критами, станом, псевдоблинком и нехилым уроном:pray:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спектра покупает радик и фармит быстро +очень мобильна и способна выгребать голду грамотными хаунтами под тимплей (проблема фарма спектры,это проблема нафармить радик,а цк максимум купит мидас и больше нет способа получить буст по фраму) проблема в том что когда твой кери без ульты ничего не делает и при этом не способен быстро фармить,тея начинают обгонять по нетворсу + нулевая способность к сплиту (без виспа вообще ж**а),посмотрим на топ популярных кери.Почему самый популярный кери мажора это джаггер?Потому что он дико универсальный,он может пушить(палка хилялка),может сплитать(крутилка+манта),может быстро фармить(манта в помощь,если мало берем молнии/бф),может солофрагать(с ультой вообще изи кил любого загулявшего),у него есть эскейп который почти в 100% случаев спасает от ганка(крутилочка иго-го),плюс он имеет огромную вариативность в выборе шмоток в отличии от коня.Второе место у нас гуля,ну тут все просто,это такой герыч который просто идет и грызет за рейдж,тупая кувалда без особой вариативности в исполнении,но не требующая вложений в мобильность (ку-ку инфест) и которую критично не просадить по фарму на стадии лайнинга (силен на линии+есть возможность свалить в лес если ну совсем все плохо).Потом идет урса,ну тут вообще все просто,герой сноубол,кусь-кусь и если пошло,то враги не доживут до светлого будущего.Ну а потом идет герой который вообще убивает смысл существования такого героя как цк,это тб,он быстро фармит,он чудовищно силен в замесе,он дико сплитит и он просто ультимативный лейт-кери который расшибет цк лицо(и его коню морду) в ситуации драки 5х5.Плюс до 25 лвла цк не может зафокусить таргет в бкб (а ведь еще линка может быть).Цк можно было бы рассматривать как некую контру героев типо луны и джаггера с их масс ультами которые он своим ультом делает бесполезными,но луна не так популярна в мете+с этой же ролью гораздо лучше справляется спектра.

P.S Его дико разносит магнус самим фактом своего существования.А магнус дико популярен.

La_Cabane

Пользователь

Регистрация: 20.05.2016

Сообщения: 1461

Рейтинг: 1709

La_Cabane

Регистрация: 20.05.2016

Сообщения: 1461

Рейтинг: 1709

_Dark_Side_ сказал(а):
Спектра покупает радик и фармит быстро +очень мобильна и способна выгребать голду грамотными хаунтами под тимплей (проблема фарма спектры,это проблема нафармить радик,а цк максимум купит мидас и больше нет способа получить буст по фраму) проблема в том что когда твой кери без ульты ничего не делает и при этом не способен быстро фармить,тея начинают обгонять по нетворсу + нулевая способность к сплиту (без виспа вообще ж**а),посмотрим на топ популярных кери.Почему самый популярный кери мажора это джаггер?Потому что он дико универсальный,он может пушить(палка хилялка),может сплитать(крутилка+манта),может быстро фармить(манта в помощь,если мало берем молнии/бф),может солофрагать(с ультой вообще изи кил любого загулявшего),у него есть эскейп который почти в 100% случаев спасает от ганка(крутилочка иго-го),плюс он имеет огромную вариативность в выборе шмоток в отличии от коня.Второе место у нас гуля,ну тут все просто,это такой герыч который просто идет и грызет за рейдж,тупая кувалда без особой вариативности в исполнении,но не требующая вложений в мобильность (ку-ку инфест) и которую критично не просадить по фарму на стадии лайнинга (силен на линии+есть возможность свалить в лес если ну совсем все плохо).Потом идет урса,ну тут вообще все просто,герой сноубол,кусь-кусь и если пошло,то враги не доживут до светлого будущего.Ну а потом идет герой который вообще убивает смысл существования такого героя как цк,это тб,он быстро фармит,он чудовищно силен в замесе,он дико сплитит и он просто ультимативный лейт-кери который расшибет цк лицо(и его коню морду) в ситуации драки 5х5.Плюс до 25 лвла цк не может зафокусить таргет в бкб (а ведь еще линка может быть).Цк можно было бы рассматривать как некую контру героев типо луны и джаггера с их масс ультами которые он своим ультом делает бесполезными,но луна не так популярна в мете+с этой же ролью гораздо лучше справляется спектра.

P.S Его дико разносит магнус самим фактом своего существования.А магнус дико популярен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В целом со всем согласен, но у цк есть преимущество перед спектрой именно в том, что пока она фармит радик, он может уже нехило наваливать с одним армлетом

_Dark_Side_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2012

Сообщения: 3270

Рейтинг: 1807

_Dark_Side_

Регистрация: 10.10.2012

Сообщения: 3270

Рейтинг: 1807

img
La_Cabane сказал(а):
В целом со всем согласен, но у цк есть преимущество перед спектрой именно в том, что пока она фармит радик, он может уже нехило наваливать с одним армлетом
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут еще знаешь какая проблема есть,тупо куча метовых героев его очень сильно напрягают.Например взять трента,это просто ад,он заставит тебя купить помимо бкб еще и не очень нужную манту или рики с тучкой будет овнить тебя в каждом замесе до бкб,эмбер уровня тир 1 команд выжжет тебя и твои иллююзии за пару секунд пока ты не впакуешь тараску+ всегда увернется от стана,сларк/джаггер тоже делают наш стан,а зачастую и рифт юзлесом.Плюс есть еще дикая проблема на распике,по факту его надо забирать обязательно с виспом а это крайне тяжело осуществить грамотно потому что если ты имеешь фёрст пик,то забирать его будешь на 3-4 пик после распика противника и у него будет еще 2 пика на противодействие твоей комбины,а если у тебя второй пик,то тут соотвественно все еще хуже и у противника уже 3 пика что бы закнотрить твою игрообразующую связку,что есть очень плохо.Есть конечно вариант просто без палева забрать виспа и пусть враг думает какой будет допик(шанс бана цк минмален в нынешней мете),но тут в любом случае уже палево и по сути контра комбине цк+висп такая же как контра любой комбине с виспом (дерево/дизраптор).Кароче,я тоже очень люблю цк стирающего за рифт врага,но к сожалению в нынешней мете мы его не увидим и дело тут не в моде,хотя признаюсь очень хочется немного хаоса в доту:(

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

Mzd сказал(а):
он изи контрится, тем же тинкером с аганимом и прочей ересью которая убивает быстро иллюзии, герой слишком ситуативный
Нажмите, чтобы раскрыть...

конечно. то-то у меня по кд в ранкеде спектра и тб каждую игру. Уж они-то без иллюзий, да и прям убивают тинкера и других, кто быстро убивает иллюзии

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

цк не берут, потому сейчас мода на варлока и энигму.

diiive

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 560

Рейтинг: 316

diiive

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 560

Рейтинг: 316

Topctulhu сказал(а):
У героя 4 из 4 скиллов - рандомные.Люди любят стабильностьPuppeyFace
Нажмите, чтобы раскрыть...

И поэтому пикают в каждой игре рубика, даже если у врага нечего воровать. FeelsAmazingManvaletLoss

Royce_59

Пользователь

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 12585

Рейтинг: 8725

Нарушения: 100

Royce_59

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 12585

Рейтинг: 8725

Нарушения: 100

Помню с руной арканы и мантой вызвал штук 12 иллюзий и пошел просто снес сторону, враги так и не решились подойти

3a40T

Пользователь

Регистрация: 17.10.2014

Сообщения: 2552

Рейтинг: 1218

3a40T

Регистрация: 17.10.2014

Сообщения: 2552

Рейтинг: 1218

Чуток ослабить иллюзии и уменьшить кд.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21438

Рейтинг: 5760

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21438

Рейтинг: 5760

Дядя Богдан и ключ на 9 сказал(а):
Цк в лейте убивает разве что тинкер с пермохексом, Нессаж в принципе сильнейший лейт в доте
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дк привет передает