Где зарплата?

Jeckimau сказал(а):↑

Если бы остальные 99% ничего не делали ,то и этот 1% не был бы реализован

Нажмите, чтобы раскрыть...

так и есть, но их работу по перекладыванию бирок и склянок может сделать любой гуманитарий, поэтому они легкозаменяемы, поэтому мало платят

Mr.Munvig сказал(а):↑

если ты ничего не делаешь в аспирантуре, это значит что ты можешь делать что-то где-то еще, хоть на том же заводе, просто имея сверху 10к стипехи как аспирант.

50к без связей реально поднять уже где-то со второго года аспирантуры, если не будешь первый год щелкать клювом, а делать че-то по научке. (На самом деле можно уже в первый год взять грант на свой проект, в каком-то условном Умнике (500к на два года)).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аспират и 50к ?Сорри,в мут сразу 

NarutoPudgeBlitzcrank сказал(а):↑

так и есть, но их работу по перекладыванию бирок и склянок может сделать любой гуманитарий, поэтому они легкозаменяемы, поэтому мало платят

Нажмите, чтобы раскрыть...

полнейший бред

NarutoPudgeBlitzcrank сказал(а):↑

так и есть, но их работу по перекладыванию бирок и склянок может сделать любой гуманитарий, поэтому они легкозаменяемы, поэтому мало платят

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сорри,но гуманитарий не смогёт даже в это ,а о другом расписывать и не стоит 

Ixfus сказал(а):↑

полнейший бред

Нажмите, чтобы раскрыть...

как и твой ответ

Jeckimau сказал(а):↑

Почему в современном обществе( то бишь в рашке ) ,так мало платят молодым специалистам занимающейся научной деятельностью?

К примеру , поступить  в передовые вузы где готовят научных кадров   сложнее ,чем на физтех(МФТИ исключение) .Но человек с физтеха  пойдет на завод и будет получать в разы больше ,чем аспирант. Конечно и с физфака  можно пойти на завод,но будет довольно сложно 

Спойлер: "+физфака"

 возможность реализовать себя за границей 

p.s.Просьба не разводить политический срач

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мб потому что науку, в основном, спонсирует государство, а государству не интересны никакие открытия, если они не касаются военных успехов?

Jeckimau сказал(а):↑

Сорри,но гуманитарий не смогёт даже в это ,а о другом расписывать и не стоит 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, очень весомый довод от человека, который живет стереотипами о гуманитариях

NarutoPudgeBlitzcrank сказал(а):↑

ага, очень весомый довод от человека, который живет стереотипами о гуманитариях

Нажмите, чтобы раскрыть...

вы в лаборатории работали?

Ixfus сказал(а):↑

вы в лаборатории работали?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не работал

Pink~ сказал(а):↑

Мб потому что науку, в основном, спонсирует государство, а государству не интересны никакие открытия, если они не касаются военных успехов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему бы государству не заняться популяризацией для привлечение инвеститоров и строить коллайдеры ?(Привет: БАК)

Jeckimau сказал(а):↑

Аспират и 50к ?Сорри,в мут сразу 

Нажмите, чтобы раскрыть...

чекни конкурсные стипехи для студиков в том же НГУ, если такие суммы тебя удивляют.

NarutoPudgeBlitzcrank сказал(а):↑

не работал

Нажмите, чтобы раскрыть...

в таком случае откуда вам знать, чем занимаются научные сотрудники?

Jeckimau сказал(а):↑

Почему бы государству не заняться популяризацией для привлечение инвеститоров и строить коллайдеры ?(Привет: БАК)

Нажмите, чтобы раскрыть...

а зачем це государству?)

Ixfus сказал(а):↑

в таком случае откуда вам знать, чем занимаются научные сотрудники?

 

а зачем це государству?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. знакомые

2. сми

3. интернет

NarutoPudgeBlitzcrank сказал(а):↑

1. знакомые

2. сми

3. интернет

Нажмите, чтобы раскрыть...

сильные источники. Я работал в нескольких, пока учился в ВУЗе, ничего общего с "перекладыванием склянок".

Как бы в этом и состоит вопрос ТСа, потому что научному сотруднику требуется очень много работать за копейки.

Ixfus сказал(а):↑

сильные источники. Я работал в нескольких, пока учился в ВУЗе, ничего общего с "перекладыванием склянок".

Как бы в этом и состоит вопрос ТСа, потому что научному сотруднику требуется очень много работать за копейки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

любой сотрудник условного сбербанка работает не меньше. Везде имеют место переработки. Единственное отличие научного сотрудника - он учился больше. но при этом, большинство задач сводится так же как в сбербанке к ежедневной рутине, к которой может приноровиться любой человек с iq больше 110. они не решают большие задачи, чтобы получать большие деньги, чем иные бюджетники, учителя и тд, но при всем при этом, я считаю, что в общем целом им всем платят в разы меньше того, сколько они заслуживают.

Jeckimau сказал(а):↑

Почему в современном обществе( то бишь в рашке ) ,так мало платят молодым специалистам занимающейся научной деятельностью?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

https://dota2.ru/forum/threads/izi-doxod-na-rovnom-meste.1139113/

 

Jeckimau сказал(а):↑

Почему бы государству не заняться популяризацией для привлечение инвеститоров и строить коллайдеры ?(Привет: БАК)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что огромные риски, ведь наука не очень-то часто делает открытия, на которых можно заработать, разве что британские ученые постоянно шокирующие вещи раскрывают миру. И к тому же не понимаю, как ты заработаешь деньги на том же БАКе, влить то деньги ты в него можешь, а вот выхлоп как получить? Если можешь, распиши, будет интересно узнать.

NarutoPudgeBlitzcrank сказал(а):↑

любой сотрудник условного сбербанка работает не меньше. Везде имеют место переработки. Единственное отличие научного сотрудника - он учился больше. но при этом, большинство задач сводится так же как в сбербанке к ежедневной рутине, к которой может приноровиться любой человек с iq больше 110. они не решают большие задачи, чтобы получать большие деньги, чем иные бюджетники, учителя и тд, но при всем при этом, я считаю, что в общем целом им всем платят в разы меньше того, сколько они заслуживают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

когда я работал в лабораториях, никакой рутины как раз не было, там приходится решать задачи, а не выполнять шаблонные действия. Бюджетникам утрированно достаточно выходить на работу и делать предписанное, от них не требуется ничего "придумывать".

 

Pink~ сказал(а):↑

Потому что огромные риски, ведь наука не очень-то часто делает открытия, на которых можно заработать, разве что британские ученые постоянно шокирующие вещи раскрывают миру. И к тому же не понимаю, как ты заработаешь деньги на том же БАКе, влить то деньги ты в него можешь, а вот выхлоп как получить? Если можешь, распиши, будет интересно узнать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

если говорить простым языком и утрировать, то открытие частиц в этих коллайдерах - как открытие атома и возможностей его использования (которые вам наверняка известны). Фарадей тоже считал открытие индукции юзлесс, а как оказалось, не так уж и. Разумеется, никто не представляет выхлоп от того или иного открытия с практической точки зрения.

Ixfus сказал(а):↑

когда я работал в лабораториях, никакой рутины как раз не было, там приходится решать задачи, а не выполнять шаблонные действия. Бюджетникам утрированно достаточно выходить на работу и делать предписанное, от них не требуется ничего "придумывать".

Нажмите, чтобы раскрыть...

ладно, допустим, но ты с этим справлялся будучи студентом. С чего ты взял, что условному 40-летнему мужику должны за это платить много.

 

Есть огромный штат научных сотрудников с одной стороны, с другой стороны есть дорогостоящие исследования, которые зачастую натыкаются на тупик. Есть еще определенные научные открытия, которые не находят господдержки и их замораживают. Ни в одном из этих двух случаев общество не получает какого либо развития, выгоды и тд. Но при этом затрачены ресурсы, очень большие ресурсы.

 

Если не приносишь выгоду, то не получаешь ничего. Только если это не США, который доит всю планету и может позволить оплачивать юзлесс исследования или на очень далекую перспективу. Про британских ученых промолчу

 

не надо сравнивать миллионы посредственных ученых с Фарадеем или Теслой

NarutoPudgeBlitzcrank сказал(а):↑

ладно, допустим, но ты с этим справлялся будучи студентом. С чего ты взял, что условному 40-летнему мужику должны за это платить.

 

Есть огромный штат научных сотрудников с одной стороны, с другой стороны есть дорогостоящие исследования, которые зачастую натыкаются на тупик. Есть еще определенные научные открытия, которые не находят господдержки и их замораживают. Ни в одном из этих двух случаев общество не получает какого либо развития, выгоды и тд. Но при этом затрачены ресурсы, очень большие ресурсы.

 

Если не приносишь выгоду, то не получаешь ничего. Только если это не США, который доит всю планету и может позволить оплачивать. Про британских ученых промолчу

Нажмите, чтобы раскрыть...

студент занимается маленьким кусочком большой задачи, студенту позволено год сидеть над тем, что делается за месяц. Я не справлялся толком, поэтому после защиты ушел. Мой сосед, к примеру, чуть ли не ежедневно изучает иностранные научные статьи до ночи, когда не работает непосредственно на месте.

 

С точки зрения краткосрочной материальной выгоды - 10-20 лет, вложения офкоз нерентабельны. Но в РФ и вполне востребованные проекты не получают достаточного финансирования, особенно если это не ВПК или энергетика. ПО сути институты живут на гранты и не могут заниматься "наукой ради науки", о которой вы говорите

Ixfus сказал(а):↑

Но в РФ и вполне востребованные проекты не получают достаточного финансирования, особенно если это не ВПК или энергетика. ПО сути институты живут на гранты и не могут заниматься "наукой ради науки"

Нажмите, чтобы раскрыть...

соре, что вклинюсь в беседу, но еще добавлю, что фармацевтика и нефтегаз неплохо спонсируются в этой стране.

А наука ради науки вообще вымирающее понятие, учитывая то дерьмо, что происходит с этой отраслью во всём мире. 

 

Mr.Munvig сказал(а):↑

соре, что вклинюсь в беседу, но еще добавлю, что фармацевтика и нефтегаз неплохо спонсируются в этой стране.

А наука ради науки вообще вымирающее понятие, учитывая то дерьмо, что происходит с этой отраслью во всём мире. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

но там и жопу надо рвать соответствующе. Мои знакомые одновузовцы очень жестко потеют в нефтянке, а деньги не такие большие.

Jeckimau сказал(а):↑

Почему в современном обществе( то бишь в рашке ) ,так мало платят молодым специалистам занимающейся научной деятельностью?

К примеру , поступить  в передовые вузы где готовят научных кадров   сложнее ,чем на физтех(МФТИ исключение) .Но человек с физтеха  пойдет на завод и будет получать в разы больше ,чем аспирант. Конечно и с физфака  можно пойти на завод,но будет довольно сложно 

Спойлер: "+физфака"

 возможность реализовать себя за границей 

p.s.Просьба не разводить политический срач

Нажмите, чтобы раскрыть...

чёт похоже на малолетний бредовброс! нафантазировал себе глупостей и вбрасывает ;)))))

Ixfus сказал(а):↑

но там и жопу надо рвать соответствующе. Мои знакомые одновузовцы очень жестко потеют в нефтянке, а деньги не такие большие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

там фишка, что у того же газпрома свои научные отделы. На проведение прикладных НИР, на старте 50-70 к, приглашают людей из вузов.

 

Jeckimau сказал(а):↑

Почему в современном обществе( то бишь в рашке ) ,так мало платят молодым специалистам занимающейся научной деятельностью?

К примеру , поступить  в передовые вузы где готовят научных кадров   сложнее ,чем на физтех(МФТИ исключение) .Но человек с физтеха  пойдет на завод и будет получать в разы больше ,чем аспирант. Конечно и с физфака  можно пойти на завод,но будет довольно сложно 

Спойлер: "+физфака"

 возможность реализовать себя за границей 

p.s.Просьба не разводить политический срач

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверное потому что ты "занимаешься научной деятельностью" а не "достигаешь результатов в области науки". Разница понятна? Тот кто достигает результатов не важно где, живёт хорошо. Есть трактористы которые пашут поле, а есть те кто вспахал, не считаю, что эти люди достойны одного и того же. В любой сфере, ты сначала добиваешься результата, потом приходишь к успеху и финансовому в том числе, но никак не наоборот. И зря ты думаешь, что в развитых странах иначе.