osPeeen

Пользователь

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 926

osPeeen

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 926

trudai сказал(а):
Какие герои по вашему мнению в текущих реалиях доты не пикабельны в виду того, что им есть полная намного более полезная замена, либо они просто тотал юзлес?

Вот мой список :

:d2batrider: - не скалируется в лейт, ульта не плоха, но и не имба.

:d2Beastmaster: - недокери, которого дохрена сложно контролить, а на выхлопе только стан через бкб с кд сто лет. Уж лучше взять :d2treant_protector:

:d2doom: - переделать ульт

:d2io: - неоправданно сложный шар

:d2lina: - жижа, которая плоха на любой роли

:d2furion: - скил для фида, скил который может помешать тиме и ульта, которая по кд мешает тиме

:d2lancer: - фид машина без урона

:d2puck: - после 15-25 минуты может только быстро забирать крипов и безопасно прятаться в лес. Всё. Ах да, теперь ещё и муншарды раздаёт. Это всё меняет(нет)

:d2tidehunter: - зачем он нужен, если есть :d2earthshaker: :d2elder_titan: :d2axe: :d2centaur_warrunner:  :d2slardar: :d2spirit_breaker: :d2sven: :d2tiny: ...? И всё перечисленное с намного меньшим КД и в разы полезнее по игре

:d2viper: - слабый ульт
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы говорить про бэта в лейте когда он может выиграть 1 ультой игру (убить кери без бб или еще что то) и герой который при должной игре команды выигрывает мидгейм. Виспа каким то образом туда засунул хотя есть много сильныхх игроков на шаре которые часто игры в соло тащат, та и в про играх этот шар часто в бане или в пике. Лина вполне вменяемый герой, ее до сих пор можно брать в мид, на сапорт позици как 4-ка может себя неплохо проявлять. Пак в лейте с октарином хексом аганимом и рефрешером очень силен в файтах, офк не выдает большого урона но как дизейблер он очень силен + не умирает. Вайпер плотный герой который почти всегда выигрывает свою линию и годен для сноубола и доминации, единственное что он фармит медленно по этому не может в фарме соревноваться с другими кери но это не единственный герой у которого проблемы со скоростью фарма. Тайда непонятно зачем ты сюда определил если у него хороший аое дизейбл и сам он плотный, сильно мешает мили кери в файтах, способен быстро выносить свои артефакты в лесу за счет хорошего набора скилов. В голос орнул с биста, чел который дает крутой вижен, хорошо кайтит мили кери, имеет сильный дизейбл через бкб хорошую пасивку для команды и топоры как неплохой нюк и скил для отпуша. На счет фуры и пла согласен, на счет дума хз.

И еще в этом списке бруды и разора

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4413

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4413

img
theycallmeanwer сказал(а):
А Энигма куда полезнее большинства керри, вот только это две разные роли и сравнивать член с пальцем весело только ребёнку.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы сравнивали оффлейнеров, оффлейн ЛК полезнее Абаддона.

vladisser

Пользователь

Регистрация: 25.03.2014

Сообщения: 4313

Рейтинг: 1554

vladisser

Регистрация: 25.03.2014

Сообщения: 4313

Рейтинг: 1554

img
osPeeen сказал(а):
"юзабельны, но крайне ситуативны" CoolStoryBob  ты это скажи типам которые с 4 до 6к+ стрикуют на виспе
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я скорее про про сцену. Висп крут, но даже там на нем сложно играть.

Raskras

Пользователь

Регистрация: 21.08.2016

Сообщения: 1260

Рейтинг: 632

Raskras

Регистрация: 21.08.2016

Сообщения: 1260

Рейтинг: 632

militaria1999 сказал(а):
согласен только с :d2batrider:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Триплу способен аннигилировать

Если руки не из попы

Но он только для командной игры

spac3Created

Пользователь

Регистрация: 23.08.2016

Сообщения: 1320

Рейтинг: 397

spac3Created

Регистрация: 23.08.2016

Сообщения: 1320

Рейтинг: 397

:d2furion::d2lancer::d2tusk::winter_wyvern:

Chloe Price

Почетный пользователь

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Chloe Price

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

:d2batrider: - либо ап, либо реворк

:d2qop: - мне больно на неё смотреть :cry:

Во что превратили моего некогда любимейшого героя...

:d2furion: - ап либо реворк

:d2tusk: - либо ап, либо реворк

:d2lancer: - только реворк, причём очередной

:d2viper: - сделать более лейтовым, а то там он не ощущается, а для мид-гейма есть персонажи получше

Sober13666

Пользователь

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 301

Рейтинг: 76

Sober13666

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 301

Рейтинг: 76

AllieX сказал(а):
Ну тип люди с мозгами могут сварить на бриста Лотус фастом ( который даёт дохрена всего ему ) и снимать сильвер :thinking: Остальное в принципе по делу
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, только брейк от силвера не снимается лотусом, он вообще ничем не снимается, только не накладывается на уже включенное бкб.

Жалко туска занерфили, раньше он с прокаста любого забирал (с мида), а апнуть в новом патче забыли.

Xopuc

Пользователь

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 69

Рейтинг: 71

Xopuc

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 69

Рейтинг: 71

AfaQ сказал(а):
Фишка :d2tidehunter: в том, что его почти невозможно выключить из замеса, он энивей застанит всё живое в радиусе километра.

Никакие станы, сайленсы, хексы и т.д. не помогут.

Офк он сейчас не в мете, т.к. он лейтовик.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сильвер + любой дизейбл выключают его из замеса

trudai

Пользователь

Регистрация: 28.10.2016

Сообщения: 186

Рейтинг: 85

trudai

Регистрация: 28.10.2016

Сообщения: 186

Рейтинг: 85

Все кто писается с говностанов бета и бма через бкб - :d2treant_protector: 4,5 сек, через бкб, по всем кто рядом. С аганимом еще и через всю карту, еще и урон наносит, еще и крипов фармит, еще и вижн даёт дикий. А если купить рефрешер, так это вообще ой забей.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

реворкать нужно тех героев, которыми можно играть только по одному шаблону

traigen

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

traigen

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

img
trudai сказал(а):
Какие герои по вашему мнению в текущих реалиях доты не пикабельны в виду того, что им есть полная намного более полезная замена, либо они просто тотал юзлес?

Вот мой список :

:d2batrider: - не скалируется в лейт, ульта не плоха, но и не имба.

:d2Beastmaster: - недокери, которого дохрена сложно контролить, а на выхлопе только стан через бкб с кд сто лет. Уж лучше взять :d2treant_protector:

:d2doom: - переделать ульт

:d2io: - неоправданно сложный шар

:d2lina: - жижа, которая плоха на любой роли

:d2furion: - скил для фида, скил который может помешать тиме и ульта, которая по кд мешает тиме

:d2lancer: - фид машина без урона

:d2puck: - после 15-25 минуты может только быстро забирать крипов и безопасно прятаться в лес. Всё. Ах да, теперь ещё и муншарды раздаёт. Это всё меняет(нет)

:d2tidehunter: - зачем он нужен, если есть :d2earthshaker: :d2elder_titan: :d2axe: :d2centaur_warrunner:  :d2slardar: :d2spirit_breaker: :d2sven: :d2tiny: ...? И всё перечисленное с намного меньшим КД и в разы полезнее по игре

:d2viper: - слабый ульт
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тайд полезен не только своей ревагой а еще и - 40% урона для кери не зависимо от бкб. Будет такой  дабл с питлордом и сапорты начнут тыкать по 12 урона а кери в бкб по 100 а без него по 50 в натяг)

Рело

Пользователь

Регистрация: 22.02.2017

Сообщения: 2861

Рейтинг: 914

Рело

Регистрация: 22.02.2017

Сообщения: 2861

Рейтинг: 914

Мягкий Енотик сказал(а):
реворкать нужно тех героев, которыми можно играть только по одному шаблону
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда половину керри надо реворкать. Райткликерные абузы(особенно, если тиммейт с: ).

~ Против нынешних метовых керри отлично стоит хардовый тайд. С пассивкой ему попросту насрать на тычки до самого мидгейма. А с жиром в лейте, делай, что хочешь, но зафокусить его становится невозможно.

~ Фура знаменит тем, что ломает ваш трон, пока вы героически проносите его "донную" тиму. Разумеется, большинство игроков не знают, что цель игры не набить фрагов на вражеском саппорте, а сломать чужой трон.

~ Бистмастер особенно хорошо заходит, как еще один грязный пушер наравне с Ликаном. Ну, конечно же, наши дорогие сралко-лего-антикрипо-фантомопикеры не поймут.

~ Что может быть неприятнее, чем быть внезапно зафрагованным прилетевшим из ниоткуда свеном и виспом?

~ Как можно называть бесполезным Трента, который способен хилить здания и дарить тиме бесплатный вижен по всей карте?

Так-то, конечно же, проще хейтить сложного героя, нежели пытаться понять механику игры с ним.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Рело сказал(а):
Тогда половину керри надо реворкать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вообще-то айсфрог уже много лет этим занимается, если вы не заметили :thinking:

примеров огромная куча: герои, которые могли раньше только бить крипов, теперь могут быть полезны и без крипов и наоборот + разнообразнее скилы стали, больше вариантов айтемов и тд

theycallmeanwer

Пользователь

Регистрация: 13.05.2014

Сообщения: 1331

Рейтинг: 609

theycallmeanwer

Регистрация: 13.05.2014

Сообщения: 1331

Рейтинг: 609

Loveslay сказал(а):
Мы сравнивали оффлейнеров, оффлейн ЛК полезнее Абаддона.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Окей, соре :с

theycallmeanwer

Пользователь

Регистрация: 13.05.2014

Сообщения: 1331

Рейтинг: 609

theycallmeanwer

Регистрация: 13.05.2014

Сообщения: 1331

Рейтинг: 609

Xopuc сказал(а):
Сильвер + любой дизейбл выключают его из замеса
Нажмите, чтобы раскрыть...

тратить сильвер на танка roflanLico

$\/4.noname

Пользователь

Регистрация: 11.03.2016

Сообщения: 482

Рейтинг: 274

Нарушения: 380

$\/4.noname

Регистрация: 11.03.2016

Сообщения: 482

Рейтинг: 274

Нарушения: 380

бб, бруда, вв и дум

Leshunya

Пользователь

Регистрация: 01.08.2014

Сообщения: 727

Рейтинг: 479

Leshunya

Регистрация: 01.08.2014

Сообщения: 727

Рейтинг: 479

img
KindVillain сказал(а):
:d2rubick: - Я хочу лишь одного. Полный реворк Null Field. Просто дайте мне ЧТО УГОДНО, вместо ауры.

Да. Аура полезна, но мне очень хочется её перекопать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

+ я бы ауру сделал бы побольше, либо на всю карту чтоб действовала, лол

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4221

Рейтинг: 2067

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4221

Рейтинг: 2067

Ну с реворком ты перегнул, их спасет хороший ап.

А вот лансера и медузу спасет только реворк.

diskord29

Пользователь

Регистрация: 16.12.2016

Сообщения: 336

Рейтинг: 130

diskord29

Регистрация: 16.12.2016

Сообщения: 336

Рейтинг: 130

Прежде чем отвечать мне что я нуб и опозорился прочитайте до конца.

Было бы неплохо реворкнуть виспа, в том смысле, что бы переделать его под актуальную версию игры.  К примеру, добавить аганим, изменить механику спиритов , добавить бонусов к связке и подобное. То есть не переделывать кардинально, а обновить с незначительными изменениями.

Сам я за виспа не играю, но хотелось бы видеть почаще его в играх

trudai

Пользователь

Регистрация: 28.10.2016

Сообщения: 186

Рейтинг: 85

trudai

Регистрация: 28.10.2016

Сообщения: 186

Рейтинг: 85

BegissoR сказал(а):

А про моего героя ничего не скажешь? Неужели ледяные дракоши никогда не подставляли тебя хилами и ультами?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Герой со сложной механикой, который имеет место быть

Nomin. сказал(а):
С ней тоже всё нормально
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лина в миде = автолуз всего, что дальше стадии лайнинга, лина в сапорты = вообще кусок бесполезный

Рело сказал(а):

~ Как можно называть бесполезным Трента, который способен хилить здания и дарить тиме бесплатный вижен по всей карте?

Так-то, конечно же, проще хейтить сложного героя, нежели пытаться понять механику игры с ним.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Давайте не будет читать что я пишу задницей и поймём, что я привел в пример трента как полную замену БМу и пишу что он дофига хорош и полезен.

Сложные герои должны оправдывать свою сложную игру хоть чуть-чуть. Некоторыми сложно играть и от этого никаких профитов нет, более того они либо среднячки, либо хуже.

alfa4

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1741

alfa4

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1741

Hit Girl сказал(а):
Ну с реворком ты перегнул, их спасет хороший ап.

А вот лансера и медузу спасет только реворк.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что не так а медузе?

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4221

Рейтинг: 2067

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4221

Рейтинг: 2067

alfa4 сказал(а):
Что не так а медузе?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да все, это не герой

Рело

Пользователь

Регистрация: 22.02.2017

Сообщения: 2861

Рейтинг: 914

Рело

Регистрация: 22.02.2017

Сообщения: 2861

Рейтинг: 914

Мягкий Енотик сказал(а):
ну вообще-то айсфрог уже много лет этим занимается, если вы не заметили :thinking:

примеров огромная куча: герои, которые могли раньше только бить крипов, теперь могут быть полезны и без крипов и наоборот + разнообразнее скилы стали, больше вариантов айтемов и тд
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так-то да с:

trudai сказал(а):

Давайте не будет читать что я пишу задницей и поймём, что я привел в пример трента как полную замену БМу и пишу что он дофига хорош и полезен.

Сложные герои должны оправдывать свою сложную игру хоть чуть-чуть. Некоторыми сложно играть и от этого никаких профитов нет, более того они либо среднячки, либо хуже.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Блейд Мэйлу или Бистмастеру? с:

Так-то ты прав, некоторые герои средненькие даже при пианистом требовании скилла. Однако это не значит, что надо пикать одних лишь сралков, леориков и фантомок, мол, одним-двумя скиллами не запаришься. Для некоторых извращенцев тащить на каком-нибудь визаже приятнее, чем нажимать ПКМ на свене и делать рампагу. Вкусы игроков тоже учитываются. Видел топ-визажпикеров и ужаснулся его имбовости в их руках, кек.

Aylar

Пользователь

Регистрация: 26.10.2013

Сообщения: 2893

Рейтинг: 1976

Aylar

Регистрация: 26.10.2013

Сообщения: 2893

Рейтинг: 1976

img
Windranger111 сказал(а):
:d2razor: - реворк ульты (мой второй по любимости герой, но это просто треш, абсолютно юзлесс, если собираться в дамаг с руки)

:d2death_prophet: - один из любимых мидеров, АПНИТЕ ЕЙ ТАЛАНТЫ ПОЖАЛУЙСТА, и сделайте кд ульты поменьше, или же аганим (очень давно жду на неё).

:d2furion::d2qop: - одинаковая проблема. их скиллы были актуальны в 2013-2015 годах, но сейчас это юзлесс, квопа так вообще не дамажит после 20-й минуты. возвращали её в мету недавно, но потом с таким же успехом выкинули из неё.

:d2tidehunter: - юзлесс кусок, недавно играл на нём, боже, нажал три кнопки (ульта-гривсы-пайп) и можно идти отдаваться врагам, ибо ты ВООБЩЕ ничего не делаешь в файте, самый бесполезный хардлайнер в этой мете.

:d2bristleback: - сделайте так чтобы спина не отключалась сильвером и будет нормальный герой, а так кусок, который свои колючки набивает к тому моменту, когда вся его команда мертва.

:d2lina: - со статами бы что то сделать, чтобы была возможность хорошо реализовывать пассивку в лейте. Её и сейчас можно неплохо использовать собираясь через лотары, но таланты или статы вернут её в новом облике.
Нажмите, чтобы раскрыть...

кробу апнули, фуру апнули, лину ппц как апнули

East_River

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 200

Рейтинг: 115

East_River

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 200

Рейтинг: 115

Windranger111 сказал(а):

:d2death_prophet: - один из любимых мидеров, АПНИТЕ ЕЙ ТАЛАНТЫ ПОЖАЛУЙСТА, и сделайте кд ульты поменьше, или же аганим (очень давно жду на неё).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нужен жир в любом виде,т.к. с 10 уровня талант на силу убрали,чувствуется.В целом таланты сейчас более-менее удобоваримые.А вот аганима ещё хз сколько ждать,а он очень нужен.