Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

na vi Фидер сказал(а):
Кнопка отключить помощь
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в курсе. Её потом все повключали. Но раз 7 или 8 он так точно сделал.

na vi Фидер

Пользователь

Регистрация: 02.06.2017

Сообщения: 14

Рейтинг: 0

na vi Фидер

Регистрация: 02.06.2017

Сообщения: 14

Рейтинг: 0

zuljin сказал(а):
7.0 и выше фейлопатч, игра умирает, играют в неё все меньше, стримы тоже почти никто не смотрит. Тот же дреад и нексус уже в открытую говорят что игра мертва и надоела.
Я хз им надо с чистого листа писать новый матчмейкинг, делать какие то награды для игроков, менять баланс с нуля.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не будут с ней не чего делать возьми тот мир танков и другие игры, наше мировое общество деградирует деградируя за собой сдавшиеся людей

na vi Фидер

Пользователь

Регистрация: 02.06.2017

Сообщения: 14

Рейтинг: 0

na vi Фидер

Регистрация: 02.06.2017

Сообщения: 14

Рейтинг: 0

Border сказал(а):
Я в курсе. Её потом все повключали. Но раз 7 или 8 он так точно сделал.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это на каком ммре такие виспы?

Elk Road

Пользователь

Регистрация: 05.10.2016

Сообщения: 2150

Рейтинг: 1076

Elk Road

Регистрация: 05.10.2016

Сообщения: 2150

Рейтинг: 1076

как играть в что-то кроме алпик, если остальное ищет по 20+ минут?

ТопКекич228

Пользователь

Регистрация: 20.02.2016

Сообщения: 3788

Рейтинг: 13965

ТопКекич228

Регистрация: 20.02.2016

Сообщения: 3788

Рейтинг: 13965

Battleduck сказал(а):
какой 4к если там 3.6?
Нажмите, чтобы раскрыть...

офк он стал 3.6 с таким вром.
ну даже челик с 2.5к ммр и 50% вр но не ньюккич сыграл бы лучше чем это животное

Battleduck

Пользователь

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Battleduck

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Aiteese сказал(а):
Автор, ты пытаешься найти логику там где её нет. Обнова такое же гавно как и обновы по балансу героев. К примеру в этом патче уберём джагеру 1 ловкости, в следующим обратно вернём. Я здесь утрирую, чтоб не копаться в патчах сейчас, но кто давно играет должны были это заметить.
Прошаренным игрокам очевидно что всё что делается в доте это просто тыканье пальцев небо.

Теперь по рейтингу. Очевидно все понимают основные проблемы ранкеда:
1) Бустеры. - Валве сделали привязку по телефону. Но проблема до конца не решилась. Тут лично я бы всё таки сделал привязку не по телефону, а по кредитной карте. Школота отсекается и поверьте игра станет во много раз лучше)
2) Ньюаккеры. Когда игроки с 100 часами играют с теми у кого 3000 часов. Рейтинг у ньюакеров не показатель скилла вообще. Тут уже приводились примеры когда у чела с 4300 рейтом винрейт 30%. Таких дохера и попадаются они стабильно. Ньюаккеры должны играть с себе подобными - Тут Валв вообще пофиг. С этим никак не борятся. Потому что банально не понимают что это большая проблема. Ведь в доту они сами не играют как мы.
3) Нет нормального наказания за флейм и руин. Лоу приорити не наказание вовсе я считаю. Тут продумать сложно, но можно. Намеренный фид может автоматизированная система отличать, а с флеймом и оскорблениями сложнее. Тут либо войс отключать вообще в игре. Ведь сейчас есть возможность все свои действия и предложения отправлять в чат с помощью мыши. Либо давать бан войса на пару дней если челу кинули 4 репорта. За рецидивы бан увеличивать в геометрической прогрессии. Кстати количество возможных выдаваемых репортов должно быть равносильно лайкам я считаю. Людям у которых много лайков в профиле, нужно давать возможность выдавать большее количество репортов чем у остальных.
Последний пункт самый важный на самом деле. Руина в игре больше всего.

Итого чтобы было если бы Валве прислушались к этим всего лишь 3м пунктам.
1) Бустинг стал бы невозможным
2) Ньюаккеры играют с такими же, задроты играют с задротами
3) Флеймящие и руинящие игроки попадали бы в долгие баны и со временем либо забили бы на игру, либо изменили бы своё поведение. Оба варианта хороши.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну не может у челика с 200 часами быть банально вр 30% потому что он смог вылезти с 3.5,а челик с 3к часами так и болтается на 3к следовательно он играет хуже.Он скинул дб челика с 3к и пишет типичный 4к рейт.Ты хоть бы чекал сообщения людей.
ТопКекич228 сказал(а):
офк он стал 3.6 с таким вром.
ну даже челик с 2.5к ммр и 50% вр но не ньюккич сыграл бы лучше чем это животное
Нажмите, чтобы раскрыть...
Всего 1 вопрос.Ты понимаешь что ты несешь бред?Сейчас порог калибровки 3.5,если он вылез на 4к+ то он ну никак не играет хуже и скатиться бы он навряд ли бы мог,следовательно либо он бущеный,либо акк баер.Если человек за 3к часов так и остался болтаться на 3к рейтинге(при условии что он играет часто рейтинг),то ему явно не стоит играть вообще в доту.Ибо выводов он не делает по игре совсем.
Я тебе приведу аналогию чтоб ты немножко смог в логику на примере бокса.Допустим есть челик который стал чемпионом в боксе в 30 лет,а есть челик который добился этого в 20 лет.Скажи мне тот что стал чемпионом в 30 лет будет лучше того кто стал в 20 лет?

Battleduck

Пользователь

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Battleduck

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Border сказал(а):
Я сторонник поиска по ролям. хард\роум\саппорт\саппорт на изи лай\керри\мид\даблхард и всё! Гибкий выбор ролей и всё будет круто.
Нажмите, чтобы раскрыть...

поиск по ролям в доте невозможен хотя бы потому что половину мидеров-керри можно собрать в роум сапов.

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Battleduck сказал(а):
поиск по ролям в доте невозможен хотя бы потому что половину мидеров-керри можно собрать в роум сапов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я что-то не понимаю. И чем этот факт мешает поиску по ролям?

Battleduck

Пользователь

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Battleduck

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Border сказал(а):
Я что-то не понимаю. И чем этот факт мешает поиску по ролям?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну допустим смотри, поиск по ролям по идеи должен закрывать для сапорта пул героев из керри.
Так же как для керри закрывать пул сапортов.Хотя это все конечно утрировано.

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Battleduck сказал(а):
Ну допустим смотри, поиск по ролям по идеи должен закрывать для сапорта пул героев из керри.
Так же как для керри закрывать пул сапортов.Хотя это все конечно утрировано.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не. Всем ролям доступны все герои.

Battleduck

Пользователь

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Battleduck

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Border сказал(а):
Не. Всем ролям доступны все герои.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так какой смысл от поиска по ролям,если все так же будут напикивать по 4 керри и ругаться на пике?

ruHPau

Пользователь

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 1865

Рейтинг: 614

ruHPau

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 1865

Рейтинг: 614

Еще одна проблема оллпика, это типчики, которые выполняют квесты компендиума, типа сыграть на таком то герое.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

ruHPau сказал(а):
Еще одна проблема оллпика, это типчики, которые выполняют квесты компендиума, типа сыграть на таком то герое.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так в типчиках проблема, или в квестах?

Sla1R

Пользователь

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 747

Рейтинг: 204

Нарушения: 10

Sla1R

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 747

Рейтинг: 204

Нарушения: 10

Мягкий Енотик сказал(а):
Там игроки играют на разных героях, не спамят одного-двух. И балансировать команды проще, они не спамят мету, там скорее всего меньше бустеров, калибровщиков, ньюаккеров. У людей, играющих там, в среднем сыграно намного больше игр, система лучше их знает (тут личные наблюдения, можете опровергнуть попытаться)
Нажмите, чтобы раскрыть...

найс дизбаланс.
я захожу чтоб поиграть на герое Х и о чудо его нет. Настроя на игру нет, а если на других не умею? Итог куры помиду с 0 или луз птс.
Система может убрать героев таки образом что героя будет нечем контрпикнуть, что заведомо ведёт к слитой игре.
если валв всё делаю для про доты и на паб комюнити они особо не обращают внимания зачем это им? имеется 3 мода и каждый будет играть в то что ему надо, зачем что-то менять?

Swag_Spirit322

Пользователь

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 4132

Рейтинг: 2175

Нарушения: 105

Swag_Spirit322

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 4132

Рейтинг: 2175

Нарушения: 105

ТопКекич228 сказал(а):
лучше бы сделали подбор по часам в доте, я готов играть в тиме с 3300 челиком с 3к+ часами, вместо 4300 отбросом у когорого 260 часов и вр 32%.
Нажмите, чтобы раскрыть...

полная помойка,я считай очень часто создаю нью аккичи и за 800-1к часов уже апаю свои 6к,то есть выходит я должен буду бахать с 1к типами,и кому с этого лучше станет если я буду 20-0 выходить из каждой катки,и таких много,а на счет этих 25 банов почему просто не сделать 2 мода один с 25 банами в начале а другой без и все,кто хочет играть дефолтное ап играйте,хотите полу рд играть пожалуйста дело ваше,и все довольны

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Sla1R сказал(а):
зачем что-то менять?
Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что комьюнити ноет уже года 3 наверно без остановки roflanLico

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Swag_Spirit322 сказал(а):
кто хочет играть дефолтное ап играйте,хотите полу рд играть пожалуйста дело ваше,и все довольны
Нажмите, чтобы раскрыть...

ейчас есть рд, но почему-то 90%(цифра выдумана) комьюнити ноет насчет того, что в ап плохо. чего же они не идут на рд играть? roflanLico

Sla1R

Пользователь

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 747

Рейтинг: 204

Нарушения: 10

Sla1R

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 747

Рейтинг: 204

Нарушения: 10

Мягкий Енотик сказал(а):
потому что комьюнити ноет уже года 3 наверно без остановки roflanLico
Нажмите, чтобы раскрыть...

там надо менять систему подбора игроков или рейтинговую систему но никак не мод. к нему претензий думаю ни у кого нет

Swag_Spirit322

Пользователь

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 4132

Рейтинг: 2175

Нарушения: 105

Swag_Spirit322

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 4132

Рейтинг: 2175

Нарушения: 105

Мягкий Енотик сказал(а):
ейчас есть рд, но почему-то 90%(цифра выдумана) комьюнити ноет насчет того, что в ап плохо. чего же они не идут на рд играть? roflanLico
Нажмите, чтобы раскрыть...

Люди всегда ноют и буду ныть это дефолт,всем не угодишь.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Swag_Spirit322 сказал(а):
Люди всегда ноют и буду ныть это дефолт,всем не угодишь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда вводить новый режим нет смысла. ждем изменений ап

enyorstn

Пользователь

Регистрация: 13.04.2017

Сообщения: 122

Рейтинг: 41

enyorstn

Регистрация: 13.04.2017

Сообщения: 122

Рейтинг: 41

Just a Game сказал(а):
Просто нужно иметь представление об игре и желательно уметь играть за больше чем 25 героев. Хотя чисто теоретически шанс того, что в бан улетят именно эти 25 примерно такие же, как например я апну ти7. Так, что хватит и 15ти персов. Бугуртят в основном "успешные" спамеры 1-5 персонажей)

Я считаю, что в целом ап полезный, но название нужно изменить)
Нажмите, чтобы раскрыть...

да просто это бесполезно. есть другие проблемы (правда они в основном заключаются в сущности людей) , которые на корню рубят любое взаимное удовольствие от игры у играющих.

enyorstn

Пользователь

Регистрация: 13.04.2017

Сообщения: 122

Рейтинг: 41

enyorstn

Регистрация: 13.04.2017

Сообщения: 122

Рейтинг: 41

Crex сказал(а):
в текущей ситуации без глобальных изменений это идеальное на мой взгляд решение!!!! осложнит жизнь бустерам и разнообразит доту

а если глобально реворкать, то нужно делать индивидуальный рейтинг для каждого героя (ммр = умение играть на любом герое), поиск проводить по усредненному значению рейтинга всех героев, а калибровку заменить челенджем (победа на каждом герое 2-3 раза)
Нажмите, чтобы раскрыть...

возможно , но система со средним ммром для героев для меня выглядит сложной в реализации (не понимаю сходу как это должно было бы работать , очень сложно описать алгоритм работы в реалиях дота мма , как по мне). А про калибровку было бы мб и хорошее дополнение , только не все герои (приведет к супер нытью и к тому , что игрокам придется брать конкретного героя под конец и сливать этим игры , да и играть прямо НА ВСЕХ не обязательно для каждого игрока , если и сейчас так могут только лучшие и то там есть свои нюансы в зависимости от человека) , а вот 50 где-то уже туда сюда. А так , я подгорел с того что это назвали супер важной обновой , когда на самом деле изменения было всего 3 и ни одно из них на саму игру и не влияет.

Crex

Пользователь

Регистрация: 03.05.2014

Сообщения: 655

Рейтинг: 227

Crex

Регистрация: 03.05.2014

Сообщения: 655

Рейтинг: 227

enyorstn сказал(а):
возможно , но система со средним ммром для героев для меня выглядит сложной в реализации (не понимаю сходу как это должно было бы работать , очень сложно описать алгоритм работы в реалиях дота мма , как по мне). А про калибровку было бы мб и хорошее дополнение , только не все герои (приведет к супер нытью и к тому , что игрокам придется брать конкретного героя под конец и сливать этим игры , да и играть прямо НА ВСЕХ не обязательно для каждого игрока , если и сейчас так могут только лучшие и то там есть свои нюансы в зависимости от человека) , а вот 50 где-то уже туда сюда. А так , я подгорел с того что это назвали супер важной обновой , когда на самом деле изменения было всего 3 и ни одно из них на саму игру и не влияет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

система со средним ммром не так и сложна... я на работе выложил свои мысли про такую рейтинговую систему в wordовский документ, там примерно на а4 вышло, даже думал темку запилить, но как то лень, всё равно на форуме засрут одногогерояпикеры)
на счет игры калибровки я думаю новичку стоит отыграть на ВСЕХ героях хотя бы 3 раза (не обязательно победить), а после этого открывать калибровку, то есть не будет абуза зевса и тому подобного для твинкоюзеров, а новичкам позволит ознакомиться с игрой на 100% и выбрать любимчиков)
п.с. могу в пм сбросить мои полные мысли по этому поводу, но не раньше понедельника

enyorstn

Пользователь

Регистрация: 13.04.2017

Сообщения: 122

Рейтинг: 41

enyorstn

Регистрация: 13.04.2017

Сообщения: 122

Рейтинг: 41

Crex сказал(а):
система со средним ммром не так и сложна... я на работе выложил свои мысли про такую рейтинговую систему в wordовский документ, там примерно на а4 вышло, даже думал темку запилить, но как то лень, всё равно на форуме засрут одногогерояпикеры)
на счет игры калибровки я думаю новичку стоит отыграть на ВСЕХ героях хотя бы 3 раза (не обязательно победить), а после этого открывать калибровку, то есть не будет абуза зевса и тому подобного для твинкоюзеров, а новичкам позволит ознакомиться с игрой на 100% и выбрать любимчиков)
п.с. могу в пм сбросить мои полные мысли по этому поводу, но не раньше понедельника
Нажмите, чтобы раскрыть...

просто чтобы играть на 6-7к+ даже не обязательно знать какие-то механики , уметь играть прямо на всех героях - так зачем этим нагружать новичка. А я вот например уйду в армию если и за это время у меня мой прекрасный главный акич сбрутят - так я сгорю целых 300 игр играть на каждом герое (и ведь на каком-нибудь чечене нет смысла играть с дурачками если ты на 10 голов выше , а они этого И НЕ ХОТЯТ - вот что ключевое) и ещё с ОЧЕНЬ ХОРОШИМИ игроками потом калибровать ещё овер сотню игр. но вообще , если бы это уменьшило количество уродов , то мне всё равно - я всего 3 вроде калибровки за всё время отыграл.
а система со средним ммром просто не представляю как должна работать : ну , сел я на сларка например с откалиброванными условными 7к на нём и играю 6-7к аверейдж. Потом сел на героя с парой игр в д2 (но это ещё не значит что вот ЛИЧНО Я на нём сильно хуже играю) и что? Я играю калибровку? И главное , с какого уровня игроками я буду играть? Ах да , что значит "сел на героя" - это как в лоле теперь до игры будем героев выбирать? Подобные ограничения лишают доту...динамичности , просто свободы действий и вариативности. А самое главное что это искусственное поддержание баланса между уродом и почти-не-уродом в игроках ни к чему особо хорошему всё равно не приведёт.

pashek71

Пользователь

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 2106

Рейтинг: 867

pashek71

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 2106

Рейтинг: 867

img
Battleduck сказал(а):
Я тебе приведу аналогию чтоб ты немножко смог в логику на примере бокса.Допустим есть челик который стал чемпионом в боксе в 30 лет,а есть челик который добился этого в 20 лет.Скажи мне тот что стал чемпионом в 30 лет будет лучше того кто стал в 20 лет?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Го другую аналогию. Турнир по шахматам в который играют дядьки со стажем, допустим, 20+ лет. Очки начисляются за победу, а за поражение снимаются(+25/-25). Подбор идет по рейтингу и стажу(числу часов в доцке, ага). Приходит толпа первоклашек и перекатывает между собой кучу игр, в итоге один относительно умный(или везучий) Петька из 1Б класса добирается до топ1 и становится царем всея шахматной империи при этом не сыграв ни одной игры с дядечками 20+ лет(по числу часов же подбор, ага).

Что мы имеем в итоге? 2 совершенно разных уровня игроков смешанных в одном. Конкретно сам рейтинг не имеет никакого смысла, т.к. не показывает кто круче.

Конечно я преувеличил, но суть нынешней системы именно такая.