Гностицизм в поп-культуре

Лааадно, попытаюсь в культурологические приколы. Возможно, не лучшая идея начинать цикл вбросов, находясь в состоянии лихорадки. Хоть порой высокая температура и позволяет генерировать во сне неординарные сюжеты, нельзя не отметить её притупляющего влияния на когнитивные способности. 

 

 

22 февраля 2018ого года инквизиция Конгрегация Доктрины Веры опубликовала необычное письмо епископам католической церкви. Римская дикастерия выразила обеспокоенность возрождением давних ересей: пелагианства и гностицизма в новом, технологичном обличье. Ознакомиться с полным текстом письма можно по ссылке: https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20180222_placuit-deo_en.html#_ftn5

Что это за ереси и как так получилось? Для этого нужно проследить за изменением отношения к сакральной смерти в массовой культуре.

 

Христианская смерть

Как не трудно догадаться, этот троп появился вместе с Новым Заветом, но получил широкое распространение в, казалось бы, секулярном мире фантастики, благодаря двум старинным друзьям. Первого вы наверняка знаете - Толкин со своим "Властелином колец" у всех на слуху, второй - Клайв Стейплз Льюис, автор "Хроник Нарнии". Оба цикла, написанные под сильным влиянием христианства, изобилуют отсылками на Евангелие. Нам же нужно выделить два схожих сюжета: смерть Гендальфа из "Властелина колец" и смерть Аслана из "Хроник Нарнии".

В обоих случаях персонажи жертвуют собой ради других.

В обоих случаях смерть персонажей видится чем-то ужасным, поскольку они оставляют своих близких и благой мир.

В обоих случаях персонажи воскресают.

 

В дальнейшем этот троп будет использоваться в массовой культуре из раза в раз: Константин из одноимённого фильма жертвует собой ради спасения мира и потому получает вторую жизнь; Спок из Стар Трэка жертвует собой, чтобы спасти корабль, чуть позже воскресает; Дарт Вэйдер жертвой находит искупление, позже воскресает в виде фантома силы; Император человечества садится на золотой трон, постепенно воскресая в виде нового бога; Супермэн погибает, спасая людей, после чего также воскресает. Список этот можно продолжать и продолжать. Троп настолько распространён, особенно среди комиксов, что уже потерял свою сакральность и многим кажется вульгарным.

 

Гностическая смерть

Новизну сакральной смерти привносит киберпанк. Этот жанр отказывает во всякой благости окружающему миру. Смерть больше не трагедия, это обыденность. Правильная смерть это освобождение. И это освобождение уготовано лишь просветлённым единицам, которые плевать хотели на мир и его спасение.

Герои Матрицы, Бегущего по лезвию, Схизматрицы, трилогии Муравейника - все они так или иначе повторяют гностический мотивы борьбы за свободу и побега из мира-тюрьмы, все они пренебрежительно относятся к жизням очередняр, когда на кону стоят их собственные цели. 

 

Думаю, настало время кратко раскрыть суть гностицизма и пелагианства.

Гностицизм - одна из ветвей раннего христианства. Гностики ставили самостоятельные духовные изыскания выше слепой веры, включали в свой канон ряд апокрифических текстов. Также они считали, что материальный мир был порождён злым, либо неумелым, богом-Демиургом, отчего получился наполненным страданиями. Спастись и вернуться к истинному Богу могут лишь те, кто способен к эзотерическому познанию.

Пелагианство - произошло от ересиарха Пелагия, который считал, что влияние грехопадения на человечество минимально, а впадать в грех или спастись человек может и сам, без божественной помощи.

 

С точки зрения Ватикана трансгуманизм опасно близко подходит к самостоятельному отделению тела от духа, спасению (вероятно, ложному) в обход учения Христа, не говоря уже о пугающих перспективах прямой манипуляции человеческим сознанием посредством цифровых технологий. 

Это что, Тысячеликий герой 2? 

Lost Teg сказал(а):↑

Это что, Тысячеликий герой 2? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

О, кстати, хорошо, что напомнил. Давно хотел прочитать.

Поксуй на ватикан, люди должны сами определять свои теологические взгляды. На попытку навязать мне чьи то культистские взгляды я отвечу хоть римскому пригожину, хоть местному выпускнику бурсы на куллинане хоть рандомному свидетелю иеговы одинаково

 

Negator (2) сказал(а):↑

Христианская смерть

Как не трудно догадаться, этот троп появился вместе с Новым Заветом, но получил широкое распространение в, казалось бы, секулярном мире фантастики, благодаря двум старинным друзьям. Первого вы наверняка знаете - Толкин со своим "Властелином колец" у всех на слуху, второй - Клайв Стейплз Льюис, автор "Хроник Нарнии". Оба цикла, написанные под сильным влиянием христианства, изобилуют отсылками на Евангелие. Нам же нужно выделить два схожих сюжета: смерть Гендальфа из "Властелина колец" и смерть Аслана из "Хроник Нарнии".

В обоих случаях персонажи жертвуют собой ради других.

В обоих случаях смерть персонажей видится чем-то ужасным, поскольку они оставляют своих близких и благой мир.

В обоих случаях персонажи воскресают.

 

В дальнейшем этот троп будет использоваться в массовой культуре из раза в раз: Константин из одноимённого фильма жертвует собой ради спасения мира и потому получает вторую жизнь; Спок из Стар Трэка жертвует собой, чтобы спасти корабль, чуть позже воскресает; Дарт Вэйдер жертвой находит искупление, позже воскресает в виде фантома силы; Император человечества садится на золотой трон, постепенно воскресая в виде нового бога; Супермэн погибает, спасая людей, после чего также воскресает. Список этот можно продолжать и продолжать. Троп настолько распространён, особенно среди комиксов, что уже потерял свою сакральность и многим кажется вульгарным.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сомневаюсь, что этот троп используют из каких-то христианских идей. Это просто способ создать драматический момент и не потерять персонажа (и заодно сделать хайп на его возвращении). Обычно используется в длинноформатных произведениях, типо сериалов и многосерийных фильмов, где нужна микрокульминация для сезона или серии, но персонаж будет нужен дальше.

076 сказал(а):↑

люди должны сами определять свои теологические взгляды

Нажмите, чтобы раскрыть...

а кошки не должны?

HealSlut сказал(а):↑

Сомневаюсь, что этот троп используют из каких-то христианских идей. Это просто способ создать драматический момент и не потерять персонажа (и заодно сделать хайп на его возвращении). Обычно используется в длинноформатных произведениях, типо сериалов и многосерийных фильмов, где нужна микрокульминация для сезона или серии, но персонаж будет нужен дальше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Изначально использовался именно как отсылка на Евангелие, сам Толкиен называл это эвкатастрофой в своём эссе "О волшебной сказке". Плюс стоит учитывать религиозность американского общества. Позже троп действительно стал использоваться в более меркантильных целях.

не совсем мне нравится такая негативная характеристика всяких подобных ересей

в них всё же есть нотки свободы

 

а христианство, для меня, это конечно пафос о человеческой свободе

а не столько пафос самопожертвования общему делу

 

и в этом плане даже анархисты-безбожники к Богу ближе

потому что по своему, на стороне Дьявола, но понимают то, что ценно

 

в этом вся и глубина заключена:

нет никакого смысла в несвободном, принудительном добре

есть огромная ценность в добре свободном, есть глубина в свободном зле

 

но обе версии: католики, гностики, мне кстати хоть и немного, не так как некоторые протестане, но претят

и вот по какой причине: они предлагают путь спасения, чуть ли не в формате социальной практики

чуть ли не в формате устройства общественного

 

берут как бы истину из откровений и пытаются навесить дедуктивные на то рельсы

западный наш любимый рационализм, который породил Адъ Просвещенства

 

мне кажется это не соответствует духу христианства, просто по той причине, что мудрость божественная не есть мудрость человеческая

не может она быть понята разумом человеческим, не может быть им осмысленна и превращена в "алгоритм"

истинность откровения признавая, не надо думать, что ты его понял — это безумие перед Богом

Negator (2) сказал(а):↑

Лааадно, попытаюсь в культурологические приколы. Возможно, не лучшая идея начинать цикл вбросов, находясь в состоянии лихорадки. Хоть порой высокая температура и позволяет генерировать во сне неординарные сюжеты, нельзя не отметить её притупляющего влияния на когнитивные способности. 

 

 

22 февраля 2018ого года инквизиция Конгрегация Доктрины Веры опубликовала необычное письмо епископам католической церкви. Римская дикастерия выразила обеспокоенность возрождением давних ересей: пелагианства и гностицизма в новом, технологичном обличье. Ознакомиться с полным текстом письма можно по ссылке: https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20180222_placuit-deo_en.html#_ftn5

Что это за ереси и как так получилось? Для этого нужно проследить за изменением отношения к сакральной смерти в массовой культуре.

 

Христианская смерть

Как не трудно догадаться, этот троп появился вместе с Новым Заветом, но получил широкое распространение в, казалось бы, секулярном мире фантастики, благодаря двум старинным друзьям. Первого вы наверняка знаете - Толкин со своим "Властелином колец" у всех на слуху, второй - Клайв Стейплз Льюис, автор "Хроник Нарнии". Оба цикла, написанные под сильным влиянием христианства, изобилуют отсылками на Евангелие. Нам же нужно выделить два схожих сюжета: смерть Гендальфа из "Властелина колец" и смерть Аслана из "Хроник Нарнии".

В обоих случаях персонажи жертвуют собой ради других.

В обоих случаях смерть персонажей видится чем-то ужасным, поскольку они оставляют своих близких и благой мир.

В обоих случаях персонажи воскресают.

 

В дальнейшем этот троп будет использоваться в массовой культуре из раза в раз: Константин из одноимённого фильма жертвует собой ради спасения мира и потому получает вторую жизнь; Спок из Стар Трэка жертвует собой, чтобы спасти корабль, чуть позже воскресает; Дарт Вэйдер жертвой находит искупление, позже воскресает в виде фантома силы; Император человечества садится на золотой трон, постепенно воскресая в виде нового бога; Супермэн погибает, спасая людей, после чего также воскресает. Список этот можно продолжать и продолжать. Троп настолько распространён, особенно среди комиксов, что уже потерял свою сакральность и многим кажется вульгарным.

 

Гностическая смерть

Новизну сакральной смерти привносит киберпанк. Этот жанр отказывает во всякой благости окружающему миру. Смерть больше не трагедия, это обыденность. Правильная смерть это освобождение. И это освобождение уготовано лишь просветлённым единицам, которые плевать хотели на мир и его спасение.

Герои Матрицы, Бегущего по лезвию, Схизматрицы, трилогии Муравейника - все они так или иначе повторяют гностический мотивы борьбы за свободу и побега из мира-тюрьмы, все они пренебрежительно относятся к жизням очередняр, когда на кону стоят их собственные цели. 

 

Думаю, настало время кратко раскрыть суть гностицизма и пелагианства.

Гностицизм - одна из ветвей раннего христианства. Гностики ставили самостоятельные духовные изыскания выше слепой веры, включали в свой канон ряд апокрифических текстов. Также они считали, что материальный мир был порождён злым, либо неумелым, богом-Демиургом, отчего получился наполненным страданиями. Спастись и вернуться к истинному Богу могут лишь те, кто способен к эзотерическому познанию.

Пелагианство - произошло от ересиарха Пелагия, который считал, что влияние грехопадения на человечество минимально, а впадать в грех или спастись человек может и сам, без божественной помощи.

 

С точки зрения Ватикана трансгуманизм опасно близко подходит к самостоятельному отделению тела от духа, спасению (вероятно, ложному) в обход учения Христа, не говоря уже о пугающих перспективах прямой манипуляции человеческим сознанием посредством цифровых технологий. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гностицизм не одна из ветвей христинства

Христианство одна из ветвей гностицизма

Вброс это темы про девочек и тирандочек, а это стена дурки, причем скучная и неинтересная, пробежался глазами, в общем пока, чао

Negator (2) сказал(а):↑

Изначально использовался именно как отсылка на Евангелие, сам Толкиен называл это эвкатастрофой в своём эссе "О волшебной сказке". Плюс стоит учитывать религиозность американского общества. Позже троп действительно стал использоваться в более меркантильных целях.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как он начал делать это позже, если он изначально использовался для этого

Тысячелетиями

Дионисы и Горы не дадут соврать

что там по американским богам. это гностицизм или нет?

naTapanucbka сказал(а):↑

Как он начал делать это позже, если он изначально использовался для этого

Тысячелетиями

Дионисы и Горы не дадут соврать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это культовые сюжеты, а не сюжеты массовой культуры (которая как явление появилась лишь в 20ом веке) во-первых, а во-вторых мотив смерти и воскрешения что Диониса, что Гора отличается от христианского.

 

naTapanucbka сказал(а):↑

Гностицизм не одна из ветвей христинства

Христианство одна из ветвей гностицизма

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю, официальное религиоведение с тобой не согласится. Максимум можно сказать, что гностицизм надрелигиозен и был свойственен другим, более ранним, религиям.

naTapanucbka сказал(а):↑

Гностицизм не одна из ветвей христинства

Христианство одна из ветвей гностицизма

Нажмите, чтобы раскрыть...

в чем прикол. почему это христианство подмножество гностицизма?

naTapanucbka сказал(а):↑

Гностицизм не одна из ветвей христинства

Христианство одна из ветвей гностицизма

Нажмите, чтобы раскрыть...

за годы всё переплелось, видоизменилось, трансформировалось

но истоки, да, где-то там, в катакомбах

Negator (2) сказал(а):↑

Это культовые сюжеты, а не сюжеты массовой культуры (которая как явление появилась лишь в 20ом веке) во-первых, а во-вторых мотив смерти и воскрешения что Диониса, что Гора отличается от христианского.

 

Думаю, официальное религиоведение с тобой не согласится. Максимум можно сказать, что гностицизм надрелигиозен и был свойственен другим, более ранним, религиям.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вопрос не совсем о теологии: существовало ли абстрактное мышление до нового завета? точнее, до греческой цивилизации

не читал, но респектую

pyles сказал(а):↑

в чем прикол. почему это христианство подмножество гностицизма?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому, что гностицизм старше христианства и по сути своей не имеет канонам, а лишь сборная солянка сионистских верований из которой и вышли авраамические религии

Negator (2) сказал(а):↑

Это культовые сюжеты, а не сюжеты массовой культуры (которая как явление появилась лишь в 20ом веке) во-первых, а во-вторых мотив смерти и воскрешения что Диониса, что Гора отличается от христианского.

 

Думаю, официальное религиоведение с тобой не согласится. Максимум можно сказать, что гностицизм надрелигиозен и был свойственен другим, более ранним, религиям.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это и есть массовая культура с колорит ом своего времени

Будда и прочие брахмы. 

Это вообще общая история для всех божество солнца. 

Угадаешь когда у них днюха была?

25 декабря

Сус вообще копирка гора. 

Гор был рождён под свет звезды... В хлеву, к нему на рождение пришли три царя с дарами... Был крещён в реке. Он ходил по миру разносят учение, с 12 учениками, воскрешал, ходил по воде и превращая воду в вино. Был распятие и воскрес на 3 день. 

pyles сказал(а):↑

что там по американским богам. это гностицизм или нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ты про книгу?

pyles сказал(а):↑

вопрос не совсем о теологии: существовало ли абстрактное мышление до нового завета? точнее, до греческой цивилизации

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эммм, сложный вопрос. Для начала нужно определить, что мы подразумеваем под абстрактным мышлением. Я всё же склонен считать, что оно и раньше существовало - вон, посмотреть на тех же шумеров.

naTapanucbka сказал(а):↑

Потому, что гностицизм старше христианства и по сути своей не имеет канонам, а лишь сборная солянка сионистских верований из которой и вышли авраамические религии

Это и есть массовая культура с колорит ом своего времени

Будда и прочие брахмы. 

Это вообще общая история для всех божество солнца. 

Угадаешь когда у них днюха была?

25 декабря

Сус вообще копирка гора. 

Гор был рождён под свет звезды... В хлеву, к нему на рождение пришли три царя с дарами... Был крещён в реке. Он ходил по миру разносят учение, с 12 учениками, воскрешал, ходил по воде и превращая воду в вино. Был распятие и воскрес на 3 день. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

христианство это адаптированый сионизм, как я отметил выше - с добавление абстрактного мышления.

гностицизм старше сионизма?

с другой стороны - осознание того, что есть "высший разум" - это следствие наличия рационального мышление и

когнитивных способностей выше среднего. для этого не надо изучать какой то там "гностицизм"

Negator (2) сказал(а):↑

Думаю, официальное религиоведение с тобой не согласится. Максимум можно сказать, что гностицизм надрелигиозен и был свойственен другим, более ранним, религиям.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну там еще немного горение бумаги покрытой чернилами имело место

так что еще надвое сказала одна женщина пожилого возраста

 

с другой стороны, я не считаю больно осмысленной эту всю проблему

потому что vae victis, сволочи

 

ладно, нет, не vae victis, уроки я надеюсь все вынесли

особенно после 20 века

pyles сказал(а):↑

вопрос не совсем о теологии: существовало ли абстрактное мышление до нового завета? точнее, до греческой цивилизации

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ясен пень

Духи земли и прочих пней

Предки смотрят на нас со звёзд

И подобная лабуда

Negator (2) сказал(а):↑

Это ты про книгу?

Эммм, сложный вопрос. Для начала нужно определить, что мы подразумеваем под абстрактным мышлением. Я всё же склонен считать, что оно и раньше существовало - вон, посмотреть на тех же шумеров.

Нажмите, чтобы раскрыть...

под абстрактным мышлением я подразумеваю сложные структуры типа библейских притч,

когда в условное бытовое повествование вкладываются структуры социальых взаимоотношений.

врядли в древней греции знали что такое пост ирония и мета ирония?

это конструкции многослойно абстракции, древние греки тупо так не умели

pyles сказал(а):↑

христианство это адаптированый сионизм, как я отметил выше - с добавление абстрактного мышления.

гностицизм старше сионизма?

с другой стороны - осознание того, что есть "высший разум" - это следствие наличия рационального мышление и

когнитивных способностей выше среднего. для этого не надо изучать какой то там "гностицизм"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гностицизм это первая попытка упорядочить язычество до теологии (из известных) ясен пень он стаоше

Там же считай язычество с этими их демиургами и метатронами

Прям как у греков с их хаосом, тоже первый и единый создатель всего

naTapanucbka сказал(а):↑

Ясен пень

Духи земли и прочих пней

Предки смотрят на нас со звёзд

И подобная лабуда

Нажмите, чтобы раскрыть...

в чем абстракция? я не считаю что абстракция - это просто описание "воображаемых" объектов.

это скорее "гипотетические" объекты, которые появляются в следствии генерализации