Cluber27394

Пользователь

Регистрация: 09.09.2017

Сообщения: 394

Рейтинг: 143

Cluber27394

Регистрация: 09.09.2017

Сообщения: 394

Рейтинг: 143

Кто нибудь

Поясните за Гулю, зачем жаба порезал его если и так никто его не писал и вр был паскудный

В чем смысл?



Essavian

Пользователь

Регистрация: 24.01.2015

Сообщения: 8527

Рейтинг: 5443

Essavian

Регистрация: 24.01.2015

Сообщения: 8527

Рейтинг: 5443

img

В смысле порезал? Апнул же. Теперь берётся лайфстил не от текущего ХП, а от общего

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 40188

Рейтинг: 19492

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 40188

Рейтинг: 19492

Нарушения: 105

вообще-то его очень сильно апнули, собирается в атакспид и убивает любую цель

SlobbaN

Пользователь

Регистрация: 23.08.2018

Сообщения: 143

Рейтинг: 19

SlobbaN

Регистрация: 23.08.2018

Сообщения: 143

Рейтинг: 19

Бару ж апнули, теперь можно опять толпой по карте ездить.

Дон Пэдро

Пользователь

Регистрация: 29.05.2016

Сообщения: 10660

Рейтинг: 5600

Дон Пэдро

Регистрация: 29.05.2016

Сообщения: 10660

Рейтинг: 5600

Ну жаба же апнула бкб, соответственно апнулся и Гуля.


Ну это походу жаба так думает, я не помню что там гуле изменили.


А

SlobbaN

Пользователь

Регистрация: 23.08.2018

Сообщения: 143

Рейтинг: 19

SlobbaN

Регистрация: 23.08.2018

Сообщения: 143

Рейтинг: 19

И фазы кстати ещё жирнее теперь на Гулю заходят, прям как под него реворкали.

Alnistionna

Пользователь

Регистрация: 12.08.2018

Сообщения: 74

Рейтинг: 23

Alnistionna

Регистрация: 12.08.2018

Сообщения: 74

Рейтинг: 23

SlobbaN сказал(а):

И фазы кстати ещё жирнее теперь на Гулю заходят, прям как под него реворкали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

фэйзы реворкнули только под медведя лд, лучший айтем просто, на героях полная лажа так теперь не помогают эскейпиться

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55525

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55525

Рейтинг: 31197

кто нибудь, поясните за тса, зачем жаба его порезал? теперь он не может даже осилить ченжлог

poohpooh

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2548

Рейтинг: 2239

poohpooh

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2548

Рейтинг: 2239

Гулю наоборот апнули, просто пока что все внимание игроков приковано к откровенно сломанным героям вроде Мипо, Троля.


Но по факту Гулю реально сильно апнули, когда теперь идет отхил от максимального ХП цели, а не от текущего, то например Гуля атакующий какого-нибудь Пуджа или Кента в лейте будет как под сатаником отхиливаться даже без применения активной способности.

А кроме того, посмотри изменение бкб(а у Гули бкб встроенное), теперь многие спеллы которые пробивали бкб, теперь не пробивают бкб, а так же сбрасываются при применении. А так же новые предметы, вроде новых Фейзов, Саши-Каи и прочих. Уверен Гуля залетит в мету на следующем же Мажоре.

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21954

Рейтинг: 7024

Нарушения: 1000

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21954

Рейтинг: 7024

Нарушения: 1000

img

Чёто в голос с комментаторов выше. Найс апнули, проверяем:

1. Гуля раньше отжирался по 4.5/5.5/6.5/7.5% от текущего HP цели.

2. Теперь гуля отжирается по 1.75/2.5/3.25/4% от максимального HP цели.


Обе пассивки вроде как дают физ. урон, а значит режутся бронёй и сильнее бьют по броне.


Для первой пассивки всё делим на 2, так как гуля будет бить цель всё слабее и слабее со 100% до 0% с понижением уровня её хп.


Берём в пример кентавра с 1000 HP, пришедшего на фул.хп на линию:


Лайфстилер раньше: 22.5/27.5/32.5/37.5 HP за удар в среднем

Лайфстилер сейчас: 17.5/25/32.5/40 HP за удар в среднем


Берём в пример акса с 3000 HP, пришедшего на фул.хп в замес:


Лайфстилер раньше: 67.5/82.5/97.5/112.5 HP за удар в среднем

Лайфстилер сейчас: 52.5/75/97.5/120 HP за удар в среднем


А теперь главное, что меня смущает: цель на лоу хп всегда старается убежать, а цель на фул хп (особенно на линии) очень даже любит размениваться ударами.

И вот картина на фул хп на линии:


Берём в пример кентавра с 1000 HP, пришедшего на фул.хп на линию:


Лайфстилер раньше: 45/55/65/75 HP за удар в среднем

Лайфстилер сейчас: 17.5/25/32.5/40 HP за удар в среднем


Видна разница? Имхо, налицо видна. Поэтому и нерф, а не ап. Слишком уж сильно лузается линия, а значит и игра. Герой - мусор.

Травоман

Пользователь

Регистрация: 18.11.2012

Сообщения: 592

Рейтинг: 214

Травоман

Регистрация: 18.11.2012

Сообщения: 592

Рейтинг: 214

denton сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ап именно в мидгейме и лейте, а не на стадии лайнинга. И чем дальше в лейт, тем эффектнее выглядит ап.

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21954

Рейтинг: 7024

Нарушения: 1000

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21954

Рейтинг: 7024

Нарушения: 1000

img
Травоман сказал(а):

Это ап именно в мидгейме и лейте, а не на стадии лайнинга. И чем дальше в лейт, тем эффектнее выглядит ап.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Среднюю разницу посмотри. Я даже % называть не буду, сам увидишь.

Гуля лузает лайн стадию из-за этой пассивки, если не будет максить именно её, в ущерб рейджу или третьему скиллу.

Травоман

Пользователь

Регистрация: 18.11.2012

Сообщения: 592

Рейтинг: 214

Травоман

Регистрация: 18.11.2012

Сообщения: 592

Рейтинг: 214

denton сказал(а):

Среднюю разницу посмотри. Я даже % называть не буду, сам увидишь.

Гуля лузает лайн стадию из-за этой пассивки, если не будет максить именно её, в ущерб рейджу или третьему скиллу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, спектра без отжора стоит, а как гуле порезали его - сразу лайн будет лузать.


Ты среднюю разницу привел и по ней видно, что вымакшенная пассивка (мидгейм) дает больше.

MrFox

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

MrFox

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

Cluber27394 сказал(а):

Кто нибудь

Поясните за Гулю, зачем жаба порезал его если и так никто его не писал и вр был паскудный

В чем смысл?



Нажмите, чтобы раскрыть...

та ну как бы-на самом деле его больше апнули:
оч сильно апнули маг иммун в целом, что для недобитого точно очень сильный ап.

а на счет остального....пассиву максить на ранний уровнях-вообще такое себе занятие: её и раньше можно было брать на 1 чисто ради того чтобы не закидыватся тангусами с фласками, а теперь и за добитие крипа ты получишь больше, чем пол. хп вампиризма

в мидгейме\поздей игре нынешняя пассива смотрится еще намного сильнее, т.к. урон не будет уменьшатся с понижающимся хп которого фокусим, а равноценный, и потому некоторый нерф сухих циферок был бы точно.

в связке с бейном (и его новым первым скилом) можно вообще повесить на противника третий скил на нереально долгое время. Так же был апнут и баратрум с трентом, антимагом и сларком-которые итак хорошо сочитались за счет наикс бомбы. Так что-в чем его порубили-так и не понял. Единственные кто получили в лицо тапком-это игроки которые максили первым делом именно пассиву- которая, собственно, и делала гулю отличным героем в мид гейме-где ему плевать на твоё хп ( а теперь еще и плевать-сколько хп у тебя осталось.

Denisshabi

Пользователь

Регистрация: 07.09.2018

Сообщения: 318

Рейтинг: 205

Denisshabi

Регистрация: 07.09.2018

Сообщения: 318

Рейтинг: 205

denton сказал(а):

Чёто в голос с комментаторов выше. Найс апнули, проверяем:

1. Гуля раньше отжирался по 4.5/5.5/6.5/7.5% от текущего HP цели.

2. Теперь гуля отжирается по 1.75/2.5/3.25/4% от максимального HP цели.


Обе пассивки вроде как дают физ. урон, а значит режутся бронёй и сильнее бьют по броне.


Для первой пассивки всё делим на 2, так как гуля будет бить цель всё слабее и слабее со 100% до 0% с понижением уровня её хп.


Берём в пример кентавра с 1000 HP, пришедшего на фул.хп на линию:


Лайфстилер раньше: 22.5/27.5/32.5/37.5 HP за удар в среднем

Лайфстилер сейчас: 17.5/25/32.5/40 HP за удар в среднем


Берём в пример акса с 3000 HP, пришедшего на фул.хп в замес:


Лайфстилер раньше: 67.5/82.5/97.5/112.5 HP за удар в среднем

Лайфстилер сейчас: 52.5/75/97.5/120 HP за удар в среднем


А теперь главное, что меня смущает: цель на лоу хп всегда старается убежать, а цель на фул хп (особенно на линии) очень даже любит размениваться ударами.

И вот картина на фул хп на линии:


Берём в пример кентавра с 1000 HP, пришедшего на фул.хп на линию:


Лайфстилер раньше: 45/55/65/75 HP за удар в среднем

Лайфстилер сейчас: 17.5/25/32.5/40 HP за удар в среднем


Видна разница? Имхо, налицо видна. Поэтому и нерф, а не ап. Слишком уж сильно лузается линия, а значит и игра. Герой - мусор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты посчитал урон только для первой тычки, не позорься пожалуйта! Если не понимаешь что такое от максимального и от текущего!

OkeiKids

Пользователь

Регистрация: 11.03.2013

Сообщения: 583

Рейтинг: 249

OkeiKids

Регистрация: 11.03.2013

Сообщения: 583

Рейтинг: 249

denton сказал(а):

Чёто в голос с комментаторов выше. Найс апнули, проверяем:

1. Гуля раньше отжирался по 4.5/5.5/6.5/7.5% от текущего HP цели.

2. Теперь гуля отжирается по 1.75/2.5/3.25/4% от максимального HP цели.


Обе пассивки вроде как дают физ. урон, а значит режутся бронёй и сильнее бьют по броне.


Для первой пассивки всё делим на 2, так как гуля будет бить цель всё слабее и слабее со 100% до 0% с понижением уровня её хп.


Берём в пример кентавра с 1000 HP, пришедшего на фул.хп на линию:


Лайфстилер раньше: 22.5/27.5/32.5/37.5 HP за удар в среднем

Лайфстилер сейчас: 17.5/25/32.5/40 HP за удар в среднем


Берём в пример акса с 3000 HP, пришедшего на фул.хп в замес:


Лайфстилер раньше: 67.5/82.5/97.5/112.5 HP за удар в среднем

Лайфстилер сейчас: 52.5/75/97.5/120 HP за удар в среднем


А теперь главное, что меня смущает: цель на лоу хп всегда старается убежать, а цель на фул хп (особенно на линии) очень даже любит размениваться ударами.

И вот картина на фул хп на линии:


Берём в пример кентавра с 1000 HP, пришедшего на фул.хп на линию:


Лайфстилер раньше: 45/55/65/75 HP за удар в среднем

Лайфстилер сейчас: 17.5/25/32.5/40 HP за удар в среднем


Видна разница? Имхо, налицо видна. Поэтому и нерф, а не ап. Слишком уж сильно лузается линия, а значит и игра. Герой - мусор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

для первой пассивки все делим на два ) что это за математика такая, тебе только в валв идти работать)

HaRonik

Пользователь

Регистрация: 23.10.2013

Сообщения: 2986

Рейтинг: 1171

HaRonik

Регистрация: 23.10.2013

Сообщения: 2986

Рейтинг: 1171

OkeiKids сказал(а):

для первой пассивки все делим на два ) что это за математика такая, тебе только в валв идти работать)

Нажмите, чтобы раскрыть...

формула суммы арифметической прогрессии, учат в 6 классе. Поздравляю! 0 20 35 50 50 65 80 100


бтв, судя по стриму кузмея, еще пару стримам, гуля дерьмо, урона мало(как по мне это одна из мейн причин)

Supermind666

Пользователь

Регистрация: 25.09.2018

Сообщения: 537

Рейтинг: 229

Supermind666

Регистрация: 25.09.2018

Сообщения: 537

Рейтинг: 229

0 армора тычкм раз в год 1. 7 или сколько там на атаку. Мертвый герой

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Ну, на лайн стадии апнули пассивку для добиавния крипов. Раньше ты вообще хп не получал от убийства крипа, теперь с пассивкой на единичку ты всегда получишь чуть больше 6хп. Треть тангуса за просто так. И урона следовательно апнут на эти ~6 единциц, что даёт больше шансов добить крипа.

К тому же пассивку на лайне не максилили.


ТС рассуждает примерно правильно, но он забыл одну важную вещь. Гуля не мидер, где 1 на 1. Старая пассивка на лайне никогда не работала на 100%, ибо саппорт всё таки старается харасить, а в случае агрессии сразу давать мощные прокасты в противника. Следовательно на фулл хп ты никого уже бить не будешь, только покоцанных.


Sogita

Пользователь

Регистрация: 29.07.2015

Сообщения: 2469

Рейтинг: 933

Sogita

Регистрация: 29.07.2015

Сообщения: 2469

Рейтинг: 933

Cluber27394 сказал(а):

Кто нибудь

Поясните за Гулю, зачем жаба порезал его если и так никто его не писал и вр был паскудный

В чем смысл?



Нажмите, чтобы раскрыть...

билд через дезольку аармлет теперь уступает по актуальности в са, хз нерф не нерф но уроны не тестил, раньше суть гули была в нанесении макс урона за стан, сладара/бары и тд, и через дезольку он с этим справлялся лучше тк это -армор и пасива физ урон наносит, + урон от текущего здоровья при макс хп был выше, честно не знаю что с ним сделали апнули или нерфанули, тк не играю в помойку после того как всех моих чаров обоссали, в том числе и гулю(

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Sogita сказал(а):

билд через дезольку аармлет теперь уступает по актуальности в са, хз нерф не нерф но уроны не тестил, раньше суть гули была в нанесении макс урона за стан, сладара/бары и тд, и через дезольку он с этим справлялся лучше тк это -армор и пасива физ урон наносит, + урон от текущего здоровья при макс хп был выше, честно не знаю что с ним сделали апнули или нерфанули, тк не играю в помойку после того как всех моих чаров обоссали, в том числе и гулю(

Нажмите, чтобы раскрыть...

Типичная инцест инфест бомба:
Влетает бара - башит - вылазит наикс с аое магическим уроном - бара ультует - наикс накидывает ванды - только потом начинает бить.
У цели до первых тычек гули - уже минус треть лица, а может и больше. Ну, на первые 2-3 удара старая пассивка покруче будет, ага. А после 55% оставшегося ХП уже новая пассивка НАМНОГО полезней, чем старая. По цели 20% хп, старая пассивка почти дамажить не будет. Там урона сверху по 6к хп пуджу на 20% хп будет ~90 сверху. С новой пассивкой он будет сжирать по 240хп. А пуджы на 20% чаще бегают в замесе, чем на 100%, ибо всякие зевсы и некры

Sogita

Пользователь

Регистрация: 29.07.2015

Сообщения: 2469

Рейтинг: 933

Sogita

Регистрация: 29.07.2015

Сообщения: 2469

Рейтинг: 933

Yzyl сказал(а):

Типичная инцест инфест бомба:
Влетает бара - башит - вылазит наикс с аое магическим уроном - бара ультует - наикс накидывает ванды - только потом начинает бить.
У цели до первых тычек гули - уже минус треть лица, а может и больше. Ну, на первые 2-3 удара старая пассивка покруче будет, ага. А после 55% оставшегося ХП уже новая пассивка НАМНОГО полезней, чем старая. По цели 20% хп, старая пассивка почти дамажить не будет. Там урона сверху по 6к хп пуджу на 20% хп будет ~90 сверху. С новой пассивкой он будет сжирать по 240хп. А пуджы на 20% чаще бегают в замесе, чем на 100%, ибо всякие зевсы и некры

Нажмите, чтобы раскрыть...

фишка гули была в первых 3 ударах, щас ты вынужден не айтемы на -армор собирть а ерунду на ас, пасива наносит физ урон, кароче дальше считай что под платемейлом тот же пудж будет получать всего 2% хп) я бы зашел в дотку уроны потестить но лень

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Sogita сказал(а):

фишка гули была в первых 3 ударах, щас ты вынужден не айтемы на -армор собирть а ерунду на ас, пасива наносит физ урон, кароче дальше считай что под платемейлом тот же пудж будет получать всего 2% хп) я бы зашел в дотку уроны потестить но лень

Нажмите, чтобы раскрыть...

В каком месте у гули была фишка в трёх ударах? А дальше чо, на мороз идти ибо не дамажишь?

Sogita

Пользователь

Регистрация: 29.07.2015

Сообщения: 2469

Рейтинг: 933

Sogita

Регистрация: 29.07.2015

Сообщения: 2469

Рейтинг: 933

Yzyl сказал(а):

В каком месте у гули была фишка в трёх ударах? А дальше чо, на мороз идти ибо не дамажишь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

за 1-2 секи стана убить героя, 1 не самого хлиплого, сапа убить за 3 удара, а не за 5 и тд, максимум урона за короткое время. тк бкб(1) все равно не позволит тебе долго бить, а 3 чисто после нерфа фигня из которой керри ловкач выбегает за 3 удара, но тут фейзы думаю новые помогут.

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Sogita сказал(а):

за 1-2 секи стана убить героя, 1 не самого хлиплого, сапа убить за 3 удара, а не за 5 и тд, максимум урона за короткое время. тк бкб(1) все равно не позволит тебе долго бить, а 3 чисто после нерфа фигня из которой керри ловкач выбегает за 3 удара, но тут фейзы думаю новые помогут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Йобу дал? За 3-5 ударов ты убьёшь только при оверфарме сапа пятёрку, типа цмки. КОгда вы побеждаете и зажали противника на ХГ.
Во всех остальных случаях на гуле как раз таки хорошо тунелить, ибо 6с бкб, которое не уменьшается со временем.

к тому же, разница в уроне уже будет одинакова после 55% хп цели. А после 50% урон от пассивки выше. Для фокуса одной цели это важнее. А не погрызть каждого на фулл хп.