[HS]Баланс карт от Blizzard

Вчера долго не мог уснуть и почему-то мне пришла мысль поразмышлять о том, как близзард балансируют карты, чем руководствуются и почему никто не замечает подобные несостыковки?
Начнём с самого банального. В базовом наборе карт есть карта Гоблин-телохранитель (5/4 провокация) за 5 маны. Если мы обратимся к списку карт вольного формата, в частности картам большого турнира, среди них можно найти Злобного насмешника, тоже 5/4 провокация, но уже за 4 маны. Очевидно, таким образом новичок, зайдя в игру, незначительно, но проседает, по сравнению с игроками, играющими давно. (естественно, то о чём я говорю-это гипотетические, смоделированные ситуации, они нужны для лучшего восприятия того, что я пытаюсь донести.)

Подобные откровенные "нечестности" заметны при сравнении таких карт, как "Тортолльская стражница" (2/6 провокация Жреца с предсмертным хрипом "Ваше случайное существо получает +1/+1") и "Стегодон" (2/6 общая провокация).
Перенесёмся во времени древних богов, которые принесли нам карту "Извивающееся щупальце" (2/4 провокация) и тут же вернёмся в наше время, чтоб взглянуть, что же нам принесло Ун'горо. Шаман получил карту того же качества, с теми же характеристиками, но дополнительным эффектом "Боевой клич : Восстанавливает 3 единицы здоровья".
Однако, предвкушая комментарии, спешу вас убедить: я знаю, что классовые карты, априоре, сильнее общих, поэтому заострять внимание на этих несостыковках мы не будем. Но одна вещь меня всё таки смутила: В Прибамбасске Разбойник получил карту "Паромщик" (2/3 Серия приёмов: Возвращает ваше существо в руку), которая ,по факту, является точной копией Молодого хмелевара, карты классического сета, с характеристиками 3-2 и таким же эффектом. То есть разработчики дают Валире карту, которая, будучи классовой, должна быть сильнее своей "копии" из общих карт, но она, несмотря на своё качество (Напоминаю "Хмелевар"-обычная карта, "Паромщик"-редкая), требует дополнительного условия, что просто-напросто противоречит утверждению: "Классовые карты сильнее общих". Окей, можно обосновать подобное решение от Blizzard тем, что они просто хотел вписать карту под стилистику класса, "серия приёмов", все дела. Но, как я вижу ситуацию, разработчики, не мудрствуя лукаво, разбавили хорошие карты подобным !@#$ом. Идём дальше.

Куда больше меня заинтересовала механика перегрузки Шамана. В классическом сете карт у Тралла есть "Выброс лавы" (За 5 маны мы получаем 5 урона и перегрузку в виде 2 ед. маны ). Проведём аналогию с огненным шаром Мага: Там мы получаем 6 урона за 4 маны. То есть Шаман тратит больше маны, чтоб нанести меньше урона. При таком раскладе, я пришёл к выводу, что Blizzard считают, что "перегруженные кристаллы" неравноценны "обычным кристаллам", потому что дают скачок по темпу. Вернёмся опять к ужасающим Древним Богам, которые принесли классу Шамана "Пламенного безликого", которого игроки сразу назвали "новым доктором 7". За 4 маны, мы получаем существо 7-7 и перегрузку на 2 кристалла. То есть за 4 "обычных" и 2 "перегруженных" кристалла мы получаем 14 ед. характеристики. Это, мало того, что не вписывается в формулу (M*2)+1=(A+HP) (Где M-Мана, A-атака, HP-кол-во здоровья) (Пример: Морозный Йети 4-5), но и не сооотносится с утверждением о Лавабурсте. То есть Бен не считает просто-напросто нужным каким-то образом соотнести ценность перегруженных кристаллов с обычными.

У меня есть ещё пара примером, возможно, дополню эту тему или даже создам вторую часть. Обсуждайте, мне очень интересно ваше мнение.

ну смари там сидят умные люди и работают над картами,сверхразумы придумывают карты 7-7 на 4 ход,дальше сверхразумы придумывают имбоквесты на 3 ход,так не задавай вопросов,а то скоро и за тобой придут:sec:

По диагонади прочел, нефига не понял
Смари, сравнить карты которые вышли еще в бете, с картами из дополнение (относительно недавних) тупизм, чистой воды
ВСЕ, абсолютно все новые вышедшие карты, будут в той или иной степени лучше базовых, сравнивать их глупо

Bars1981 сказал(а):↑

В классическом сете карт у Тралла есть "Выброс лавы" (За 5 маны мы получаем 5 урона и перегрузку в виде 2 ед. маны

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет такого, выброс 3 маны стоит

Ты еще почему то сравниваешь общие карты с классовыми, аля паромщик и хмелевар, зачем?FailFishgachiGASM

Близзард не могут в баланс, а как они делают карты накурятся там и а давай бахнем 7-7 за 4 мп, такой себе безобидный пример. В хс баланс не возможен, пока там сидят эти растаманы

Карты дополнений сильнее чем стандартные, так как это не дотка, а игра с каким никаким прогрессом. Паромщик сильнее хмелевара. Формула вообще наркоманская, учитывая количество новых уникальных механик.

там же работают отделы по идиотским беспоелзным картам и не менее идиотским имбовым, ты не знал?

попробуй сначала положить четырех хмелеваров в одну деку

Мне кажется, что весь отдел, перед разработкой нового аддона, садится вокруг старого носка и начинают играть в игру "что за х*)ню ты придумал".
Правила игры просты, каждый по очереди придумывает свою карту и если кто то говорит что за х?*ню ты придумал, то все пьют.

КотоваяГумба сказал(а):↑

там же работают отделы по идиотским беспоелзным картам и не менее идиотским имбовым, ты не знал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот все смеялись над паромщиком, ахахах, вот это говно валире дали 0))0 roflanLicoroflanLico а теперь квест рога снится челикам в страшых снах, а паромщик насилует их как дядя Богдан BibleThump

Usher сказал(а):↑

По диагонади прочел, нефига не понял
Смари, сравнить карты которые вышли еще в бете, с картами из дополнение (относительно недавних) тупизм, чистой воды
ВСЕ, абсолютно все новые вышедшие карты, будут в той или иной степени лучше базовых, сравнивать их глупо


нет такого, выброс 3 маны стоит

Нажмите, чтобы раскрыть...

5, потому что 3+2 перегрузки

Бен броуд уже говорил, что они не хотят оставлять новичкам карты, по силе равные картам из аддонов. Новичок, перед тем как топить в легенду, должен разобраться в описаниях карт, в механике. должен сам сравнить карты и понять, какие из них лучше, отсеять трешовые. Ну и офк собирать карты. Это как бы тоже часть геймплея.

Bars1981 сказал(а):↑

как "Тортолльская стражница" (2/6 провокация Жреца с предсмертным хрипом "Ваше случайное существо получает +1/+1") и "Стегодон" (2/6 общая провокация).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Bars1981 сказал(а):↑

В классическом сете карт у Тралла есть "Выброс лавы" (За 5 маны мы получаем 5 урона и перегрузку в виде 2 ед. маны ). Проведём аналогию с огненным шаром Мага

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не нужно сравнивать карты разных классов. Для каких то классов более сильная версия карты нужнее. у каждого класса своя фишка. Эффект стражницы подходит именно жрецу

Что касается механики "перегрузка" то 1 перегруженный < 1 нормально, 2 перегруженных = 2 нормальным, 3 перегруженных > 3 нормальных и так далее, у перегруженных стоимость растет в геометрической прогрессии.
Более сильные карты чем классические нужны как раз для того, чтобы игроки с колодами (донатеры или ветераны) получали преимущество. Появился вольный формат чтобы при каждом дополнении можно было создавать более сильные карты. А в целом, баланс 300 карт у 9 разных классов - не самая простая вещь.

Сейчас бы сравнивать нейтральные карты и классовые. Классовые ВСЕГДА сильнее за редким исключением.

Я не читал,но если все карты будут балансны,то почему это должно быть интересно ?

Йогг-Сарон сказал(а):↑

Вот все смеялись над паромщиком, ахахах, вот это говно валире дали 0))0 roflanLicoroflanLico а теперь квест рога снится челикам в страшых снах, а паромщик насилует их как дядя Богдан BibleThump

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тебе раскрою секрет в квест роге главное не паромщик

КотоваяГумба сказал(а):↑

я тебе раскрою секрет в квест роге главное не паромщик

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы не было паромщика, то сделать 4 возвращения было бы намного сложнее, возможно квест был бы намного баланснее, считай было бы всего 6 возвращений на колоду( 2 шадоустепа, 2 панды, и 2 ваниша, что сейчас играется) а 2 панды сделали колоду более стабильной, секрет магу сейчас не хватает секретов и стабильности, например, добавят еще секретов/ синергий и он станет тир-1

Йогг-Сарон сказал(а):↑

Если бы не было паромщика, то сделать 4 возвращения было бы намного сложнее, возможно квест был бы намного баланснее, считай было бы всего 6 возвращений на колоду( 2 шадоустепа, 2 панды, и 2 ваниша, что сейчас играется) а 2 панды сделали колоду более стабильной, секрет магу сейчас не хватает секретов и стабильности, например, добавят еще секретов/ синергий и он станет тир-1

Нажмите, чтобы раскрыть...

я бы все таки сказал что квест рогу играбельной делает секрет

А

КотоваяГумба сказал(а):↑

я бы все таки сказал что квест рогу играбельной делает секрет

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я бы сказал квест а не секрет ыЫЫ

А я бы сказал,что если бы паромщик возвращал в руку без серии приемов,то квест рога была бы еще сильнее,не думаешь?
А еще есть большая панда 5-4,тоже в батлкраем "возвращает в руку",есть похититель или как-то так, там за ~6 вроде маны,эпик,тоже серия приемов "возвращает в руку". А теперь представь паромщика без серии приемов. Она не только в снах,но и на яву являться будет.

Azazin Creeps сказал(а):↑

А

А я бы сказал квест а не секрет ыЫЫ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая разница

Onyix сказал(а):↑

Бен броуд уже говорил, что они не хотят оставлять новичкам карты, по силе равные картам из аддонов. Новичок, перед тем как топить в легенду, должен разобраться в описаниях карт, в механике. должен сам сравнить карты и понять, какие из них лучше, отсеять трешовые. Ну и офк собирать карты. Это как бы тоже часть геймплея.

Нажмите, чтобы раскрыть...

fixed
задонатить