lyk

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 2971

Рейтинг: 1044

lyk

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 2971

Рейтинг: 1044

img
Wykrhm Reddy сказал(а):
Раньше они были сильнее. Видно ты просто не знаешь, как подгорала жопа, когда с клыкаря тотем голем выходил на второй ход, через монетку.
Нажмите, чтобы раскрыть...

нет. раньше они были слабее. близзы занерфили агро-шамана, который был совсем другим. у него были свои отрицательные и положительные матч-апы, своя тактика игры. в то время мид-шаман был достаточно редким и довольно слабым. он не носил спд, зависел сильно от рандома тускарра и прока абилки. а затем в каражане близзы дали мид-шаману все то, чего ему не хватало. это отличный контроль стола в виде когтей (в стандарте это сейчас точно лучшее оружие в игре) и отличное раннее аое в виде портала. шамана пересобрали, закинули спд, утяжелили рагной и барнсом, и вот шаман имеет космически винрейт, который имел за всю историю только хант с могильщиками (которые вышли в самом первом дополнении, и это можно было простить близзам, т.к. было мало опыта). но чтобы сейчас так лажануть, спустя несколько апдейтов..это надо быть сверхидиотами.

Arit

Пользователь

Регистрация: 20.07.2012

Сообщения: 1471

Рейтинг: 123

Arit

Регистрация: 20.07.2012

Сообщения: 1471

Рейтинг: 123

Wykrhm Reddy сказал(а):
Раньше они были сильнее. Видно ты просто не знаешь, как подгорала жопа, когда с клыкаря тотем голем выходил на второй ход, через монетку.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты еще жизни не нюхал
Не надо рассказывать как от клыкара горело

Кракозябр

Пользователь

Регистрация: 06.01.2016

Сообщения: 1859

Рейтинг: 1504

Кракозябр

Регистрация: 06.01.2016

Сообщения: 1859

Рейтинг: 1504

lyk сказал(а):
нет. раньше они были слабее. близзы занерфили агро-шамана, который был совсем другим. у него были свои отрицательные и положительные матч-апы, своя тактика игры. в то время мид-шаман был достаточно редким и довольно слабым. он не носил спд, зависел сильно от рандома тускарра и прока абилки. а затем в каражане близзы дали мид-шаману все то, чего ему не хватало. это отличный контроль стола в виде когтей (в стандарте это сейчас точно лучшее оружие в игре) и отличное раннее аое в виде портала. шамана пересобрали, закинули спд, утяжелили рагной и барнсом, и вот шаман имеет космически винрейт, который имел за всю историю только хант с могильщиками (которые вышли в самом первом дополнении, и это можно было простить близзам, т.к. было мало опыта). но чтобы сейчас так лажануть, спустя несколько апдейтов..это надо быть сверхидиотами.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хелоу, меня зовут 2 андертейкера на 1 ходу через монетку, а потом 2 тенетника. Escape - concede FeelsGoodMan

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Wykrhm Reddy сказал(а):
Раньше они были сильнее. Видно ты просто не знаешь, как подгорала жопа, когда с клыкаря тотем голем выходил на второй ход, через монетку.
Нажмите, чтобы раскрыть...


У мидшамана 55% винрейта, у шамана до нерфа, было 53, не смог кинуть картинку, лови ссылку: http://www.vicioussyndicate.com/vs-data-reaper-report-14/ .
И агрошаманов было тогда поменьше, а здесь же все до единого шаманы

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4407

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4407

img
Profatum сказал(а):

У мидшамана 55% винрейта, у шамана до нерфа, было 53, не смог кинуть картинку, лови ссылку: http://www.vicioussyndicate.com/vs-data-reaper-report-14/ .
И агрошаманов было тогда поменьше, а здесь же все до единого шаманы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Агрошаман достаточно быстро выдыхался по ресурсам. Обычно после 5-6 хода весь урон, что он наносил был со спеллом и думхаммера.
Мид шаманом я однажды умудрился выиграть у приста после того, как он мне почистил стол 7(!) раз.

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Loveslay сказал(а):
Агрошаман достаточно быстро выдыхался по ресурсам. Обычно после 5-6 хода весь урон, что он наносил был со спеллом и думхаммера.
Мид шаманом я однажды умудрился выиграть у приста после того, как он мне почистил стол 7(!) раз.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это да, и у агрошамана было плохие матчапы, у мидшамана НИ ОДНОГО, максимум он играет 50-50 с кем-то ( окей есть 1 фриз, выигрываешь шаманов, проигрываешь всем остальным классам, хант тебе еще до того как ты айсблок повесишь лицо начистит, а вар поставит мариэль и ты прожмешь консид )

von Reuenthal

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2686

von Reuenthal

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2686

Arit сказал(а):
Ты еще жизни не нюхал
Не надо рассказывать как от клыкара горело
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сразу видно олдфага, который аргументирует свою позицию жизненным опытом.
Profatum сказал(а):

У мидшамана 55% винрейта, у шамана до нерфа, было 53, не смог кинуть картинку, лови ссылку: http://www.vicioussyndicate.com/vs-data-reaper-report-14/ .
И агрошаманов было тогда поменьше, а здесь же все до единого шаманы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это Европа сервер? 2 % не показывают существенное преимущество мид над агро. Я бы согласился, что они равные.

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Wykrhm Reddy сказал(а):
Это Европа сервер? 2 % не показывают существенное преимущество мид над агро. Я бы сказал, что они равные.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз насчет сервера
Спорить насчет кто сильнее не буду, это все относительные понятия, просто, шаманов сейчас невероятно много, других классов просто нету считай, а тогда были и драгонвары, даже хантов можно было встретить на выских рангах, думаю с этим ты согласишься.

lyk

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 2971

Рейтинг: 1044

lyk

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 2971

Рейтинг: 1044

img
Wykrhm Reddy сказал(а):
Сразу видно олдфага, который аргументирует свою позицию жизненным опытом.

Это Европа сервер? 2 % не показывают существенное преимущество мид над агро. Я бы согласился, что они равные.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ты серьезно? 2% это дохрена как много. сейчас агрошаман совсем неиграбельный если честно. рокбайтер сильно по ним ударил. а когти таскать накладно. а без когтей шаман - не шаман. страшно даже подумать что сделает мид-шаман, когда встретит агро-шамана.

von Reuenthal

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2686

von Reuenthal

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2686

Profatum сказал(а):
Хз насчет сервера
Спорить насчет кто сильнее не буду, это все относительные понятия, просто, шаманов сейчас невероятно много, а тогда были и драгонвары, даже хантов можно было встретить на выских рангах, думаю с этим ты согласишься.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут не поспоришь. Если сейчас хантов меньше, то значит в мету должны вернутся контроль вары, которые имеют неплохие шансы против мид шамана.

von Reuenthal

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2686

von Reuenthal

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2686

lyk сказал(а):
ты серьезно? 2% это дохрена как много. сейчас агрошаман совсем неиграбельный если честно. рокбайтер сильно по ним ударил. а когти таскать накладно. а без когтей шаман - не шаман. страшно даже подумать что сделает мид-шаман, когда встретит агро-шамана.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы сравнивали эффективность старого агро шамана и нынешнего мидрейндж. Конечно, сейчас агро неиграбельный, и это очень хорошо.

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4407

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4407

img
Profatum сказал(а):
Ну это да, и у агрошамана было плохие матчапы, у мидшамана НИ ОДНОГО, максимум он играет 50-50 с кем-то ( окей есть 1 фриз, выигрываешь шаманов, проигрываешь всем остальным классам, хант тебе еще до того как ты айсблок повесишь лицо начистит, а вар поставит мариэль и ты прожмешь консид )
Нажмите, чтобы раскрыть...


Так-то еще ктунпристы неплохо контрят шаманов, да.
Но у меня сегодня дико припекло, когда я на зоолоке ставлю нормально всё по манакурве и в итоге ШАМАН леталит ЗООЛОКА на 6 ходу NotLikeThis

CyberSportHS

Пользователь

Регистрация: 20.09.2016

Сообщения: 6142

Рейтинг: 3585

CyberSportHS

Регистрация: 20.09.2016

Сообщения: 6142

Рейтинг: 3585

Wykrhm Reddy сказал(а):
Мы сравнивали эффективность старого агро шамана и нынешнего мидрейндж. Конечно, сейчас агро неиграбельный, и это очень хорошо.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Нынешний мид шам на целых 2%!!! эффективнее прошлого аггро.
2% это рили дофига, это разница между топ2 и ~топ10 декой, вообще иной уровень.

Как выше правильно сказали, это сопоставимо лишь с хрипохантом после накса, ну я бы еще в эту компашку старого патрона добавил KappaPride

NeverTooLate

Пользователь

Регистрация: 20.04.2016

Сообщения: 3804

Рейтинг: 3100

Нарушения: 1000

NeverTooLate

Регистрация: 20.04.2016

Сообщения: 3804

Рейтинг: 3100

Нарушения: 1000

Хочу еще больше играбельных карт для приста KappaPride не буду сутками вылезать с тиранды Kreygasm

Arit

Пользователь

Регистрация: 20.07.2012

Сообщения: 1471

Рейтинг: 123

Arit

Регистрация: 20.07.2012

Сообщения: 1471

Рейтинг: 123

Йогг-Сарон сказал(а):
Хочу еще больше играбельных карт для приста KappaPride не буду сутками вылезать с тиранды Kreygasm
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пошловато написано )

NeverTooLate

Пользователь

Регистрация: 20.04.2016

Сообщения: 3804

Рейтинг: 3100

Нарушения: 1000

NeverTooLate

Регистрация: 20.04.2016

Сообщения: 3804

Рейтинг: 3100

Нарушения: 1000

Arit сказал(а):
Пошловато написано )
Нажмите, чтобы раскрыть...

Каждый судит по мере своей испорченности KappaPride

lyk

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 2971

Рейтинг: 1044

lyk

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 2971

Рейтинг: 1044

img
Wykrhm Reddy сказал(а):
Мы сравнивали эффективность старого агро шамана и нынешнего мидрейндж. Конечно, сейчас агро неиграбельный, и это очень хорошо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ладно, пусть будет так. так вот старый агро по сравнению с нынешним мид-ренж был очень слабым

CyberSportHS

Пользователь

Регистрация: 20.09.2016

Сообщения: 6142

Рейтинг: 3585

CyberSportHS

Регистрация: 20.09.2016

Сообщения: 6142

Рейтинг: 3585

Arit сказал(а):
Пошловато написано )
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ей 13800 с лишним лет Kappa

Praviy Nosok Forever

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 358

Praviy Nosok Forever

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 358

blackday228 сказал(а):
Ей 13800 с лишним лет Kappa
Нажмите, чтобы раскрыть...

как будто что-то плохое Keepo

von Reuenthal

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2686

von Reuenthal

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2686

Йогг-Сарон сказал(а):
не буду сутками вылезать с тиранды Kreygasm
Нажмите, чтобы раскрыть...

blackday228 сказал(а):
Ей 13800 с лишним лет Kappa
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за извращенцы пошли. WutFace

Arit

Пользователь

Регистрация: 20.07.2012

Сообщения: 1471

Рейтинг: 123

Arit

Регистрация: 20.07.2012

Сообщения: 1471

Рейтинг: 123

Интересно можно будет после того как сыграл Раза
Поменять абилку на вара и загрейдить ее мариэль (если все в один ход провернуть мане на 7 очень жостко может быть) и начать наяривать себе броню например против друида там доп здоровье поверх хп очень важно
Или превратится в агро приста при доминации с абилкой ханта

lyk

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 2971

Рейтинг: 1044

lyk

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 2971

Рейтинг: 1044

img
Arit сказал(а):
Интересно можно будет после того как сыграл Раза
Поменять абилку на вара и загрейдить ее мариэль (если все в один ход провернуть мане на 7 очень жостко может быть) и начать наяривать себе броню например против друида там доп здоровье поверх хп очень важно
Или превратится в агро приста при доминации с абилкой ханта
Нажмите, чтобы раскрыть...

скорее всего наоборот. ты меняешь абилку на вара, затем апгрейдишь ее мариэлькой, затем юзаешь разу, и у тебя становится бесплатная абилка. думаю если сперва разыграть разу, а потом махинации с абилкой, то эффект разы просто пропадет. покрайней мере от абилки после финли. насчет мариэли не уверен

Praviy Nosok Forever

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 358

Praviy Nosok Forever

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 358

Arit сказал(а):
Интересно можно будет после того как сыграл Раза
Поменять абилку на вара и загрейдить ее мариэль (если все в один ход провернуть мане на 7 очень жостко может быть) и начать наяривать себе броню например против друида там доп здоровье поверх хп очень важно
Или превратится в агро приста при доминации с абилкой ханта
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эффект Разы не пропадает при смене абилки. Про смену героя (Раганрос, Джараксус) пока неизвестно.

Corintale

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Corintale

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

lyk сказал(а):
скорее всего наоборот. ты меняешь абилку на вара, затем апгрейдишь ее мариэлькой, затем юзаешь разу, и у тебя становится бесплатная абилка. думаю если сперва разыграть разу, а потом махинации с абилкой, то эффект разы просто пропадет. покрайней мере от абилки после финли. насчет мариэли не уверен
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эффект Разы остаётся до конца игры при любой смене абилки.
https://twitter.com/PlayHearthstone/status/799716898107555840

Simbelmynë

Пользователь

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36880

Рейтинг: 30873

Simbelmynë

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36880

Рейтинг: 30873

так я не понял
где новые 7:7 за 1 ману для шамана SMOrc