[HS] Новые и карты и их использование

avatar Mr.frost.

1112

36

Mr.frost.

Пользователь

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

Mr.frost.

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

img
Начну с того, что это лишь мое мнение и слушать его вы не обязаны
Скажу сразу обновление мне не понравилось, карты шлак и заиграет не более 5-6, а то и мееньше (скриньте)
Хочу просто показать какие на мой взгляд карты заиграю в каких то определенных колодах
1. Всем известный комбо друид
Первая карта, схож с крошером(тока суммонит тело за 1 ману)
Спорная карта, но если она и заигреат особо не удивлюсь
Спойлер: "1"

oB5X5EDPOuk.jpg


Вторая карта для друида это, заклялка за 1 ману (которая, насколько я понял раскапывает рандомные 3 сущ-ва или 3 заклинания)
Все равно карта с большой вероятностью найдет свое место
Спойлер: "2"

HJ46KgmAC7s.jpg


Так как новая лега, которая трегирит батлкрай 2 раза друиду не подходит (у друлевских карт свой эффект "выберете одно" и к батлкраю отношения не имеет) так что в колоду дру не ждите новых легендарок
2. Контроль воин
С кв дела обстоят труднее, найти новые карты для него в этом обновлении очень трудно(как я уже говорил карты полное уг)
Но как все мы знаем кв славится обилием легендарных карт, поэтому в свою колоду кв я почти уверен запихну вот этого чувака
Спойлер: "3"

SpHz1usVjpA.jpg


Для тех кто не знает инглиш ( Крч, хилит до фула если в колоде не осталось 2х копий одинаковой карты)
Думаю может легко заиграть, так как у кв копий карт не так много( Животики, Казни, ЩС, Арморсмитка, дров 1-3, и обе пушки)
Да вроде и много, поэтому спорно, если брать ее как от агро, то чтоб она принесла необходимый велью, надо выкинуть, пушку 4-2, 3-2, животика, арморсмитку, 1 казнь, 1 щс, и одного 1-3 типа, поэтому спорная карта, но имеет место быть
Вторя карта это та карта которую показали на презентации, тоже легендарная. Своеобразная карта, имеет статы 3-5 за 4 маны, вполне не плохо, опять же, чтоб она прнесла тот самый велью с заменой все на леги нам нужно будет, найти эту самую легендарную карту, разыграть ее(она замешивает спел в колоду), найти этот спел(разыграть его) он опять же в свою очередь замешивает эту обезьяну в колоду и только потом надо найти эту обезьяну и разыграть ее
Все очень трудно, но для кв вполне может подойди, т.к с выживанием у него нет проблем
Спойлер: "4"

utgh92-RSlg.jpg


3. Хендлок, но тут вообще все очень плохо, опять же можно вполне использовать легендарку которая тригерит батл край 2 раза, с хиллботами отхилится на 16 за 8 маны и получить тушки 3-3 и 2-4 вполне не плохо
Спойлер: "5"

S9X4rVBPHxI.jpg


Вторая карта которая мне понравилась в колду хендлока это
Спойлер: "6"

OnplzUjyZww.jpg


Думаю что то объяснять будет лишнее, просто более дорогой и сильный по статам дозорный
Так, я немного устал, поэтому дополню чуть попозже
Еще хотел бы отдельно с вами обсудить играбельность вот этой леги
Спойлер: "Сама карта "

И артефакты которая она дает
Спойлер: "1"

Спойлер: "2"

Спойлер: "3"

Как думаете?

Sharpest Lives

Пользователь

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 3402

Рейтинг: 2851

Sharpest Lives

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 3402

Рейтинг: 2851

1 карта может заиграть, но тень все еще лучше
2 карта нафиг не нужна друиду, она ниче не контролит, она занимает целую карту так ты еще и получишь хрен пойми что(чаще всего - то что тебе нахрен не надо)
3 карта не будет играть по 1 простой причине. Ни в 1 деке нет места для нее. Не неси чушь про контроль вара, люди туда не могут вторую потасовку положить, а ты про какую то сомнительную легендарку говоришь(да и вару так то плевать на свои хп, у него армор есть)
4 карта не будет нигде играть, потому что я собираю колоду, которая работает с моей идеей, я собрал целый архиетип и я хочу чтобы у меня там лежали именно те карты, которые мне нужны, а не легендарки, которые еще и будут полным дерьмом чаще всего. Положу я ее в контроль вара и прощай мои казни/топоры, здравствуйте бесполезные Сталлаги
5 карта может от силы заиграть в шамане(у него очень много батлкраев), но шаман от этого нормальным классом не станет и как был на дне, так там и останется
6 карта не будет играть в хендлоке, потому что у него на 4 ход идет 8/8 который атакует всегда или 4/10 который тоже атакует всегда
Стоила бы она не 4 маны, а 3 или 5(пускай даже с другими статами) - цены бы ей не было. Но у хендлока УЖЕ сильный 4 ход есть

Mr.frost.

Пользователь

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

Mr.frost.

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

img
Sharpest Lives сказал(а):
1 карта может заиграть, но тень все еще лучше
2 карта нафиг не нужна друиду, она ниче не контролит, она занимает целую карту так ты еще и получишь хрен пойми что(чаще всего - то что тебе нахрен не надо)
3 карта не будет играть по 1 простой причине. Ни в 1 деке нет места для нее. Не неси чушь про контроль вара, люди туда не могут вторую потасовку положить, а ты про какую то сомнительную легендарку говоришь(да и вару так то плевать на свои хп, у него армор есть)
4 карта не будет нигде играть, потому что я собираю колоду, которая работает с моей идеей, я собрал целый архиетип и я хочу чтобы у меня там лежали именно те карты, которые мне нужны, а не легендарки, которые еще и будут полным дерьмом чаще всего. Положу я ее в контроль вара и прощай мои казни/топоры, здравствуйте бесполезные Сталлаги
5 карта может от силы заиграть в шамане(у него очень много батлкраев), но шаман от этого нормальным классом не станет и как был на дне, так там и останется
6 карта не будет играть в хендлоке, потому что у него на 4 ход идет 8/8 который атакует всегда или 4/10 который тоже атакует всегда
Стоила бы она не 4 маны, а 3 или 5(пускай даже с другими статами) - цены бы ей не было. Но у хендлока УЖЕ сильный 4 ход есть
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тогда обнова вообще полное говно, итог: все так же и будут играть теми же самыми деками, тока первую неделю будут тестить более менее похожие на играбельные карты

Sharpest Lives

Пользователь

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 3402

Рейтинг: 2851

Sharpest Lives

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 3402

Рейтинг: 2851

Mr.frost. сказал(а):
Ну тогда обнова вообще полное говно, итог: все так же и будут играть теми же самыми деками, тока первую неделю будут тестить более менее похожие на играбельные карты
Нажмите, чтобы раскрыть...

проблема в том, что карты которые уже есть - чересчур сильны
у гулдана есть замечательная карта - Вильфред Физзлбанг, которая в хендлоке лежит как влитая
Но у хендлока места нет, чтобы ее положить туда
Все карты слишком мастхев
И чтобы новые карты заиграли, нужно чтобы они либо составляли новый архиетип(например как загадочный претендент) либо должны быть еще имбовее чем те, что есть сейчас(имбовее чем крошшер и имбовее чем ученый и имбовее чем доктор Бум)

Mr.frost.

Пользователь

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

Mr.frost.

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

img
Sharpest Lives сказал(а):
проблема в том, что карты которые уже есть - чересчур сильны
у гулдана есть замечательная карта - Вильфред Физзлбанг, которая в хендлоке лежит как влитая
Но у хендлока места нет, чтобы ее положить туда
Все карты слишком мастхев
И чтобы новые карты заиграли, нужно чтобы они либо составляли новый архиетип(например как загадочный претендент) либо должны быть еще имбовее чем те, что есть сейчас(имбовее чем крошшер и имбовее чем ученый и имбовее чем доктор Бум)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вот мб для фана закину в кв вора за 9 маны, дабы в мироре на фатиге заставить стол типками 3-3

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

1) Хороший десратл, общий выхлоп по статам минимально 7 за 3 маны, третьих дропов у друида нормальных как раз нема, по темпу вообще норм. Неплохая карта, на мой взгляд имеет шансы заиграть.
2) Очень рандомно, вроде и вкусно выглядит в теории, а на самом деле надо еще посмотреть как эта раскопка выглядит, и также какие спеллы будут в списке. Оценить можно, только поиграв.
3) Слишком невзлетаемая карта в обычных колодах. А вот в фатиг/милл колодах может найти свое место практически гарантированно.
4) Вертел я эту Элизу, ХС не настолько рандомен, чтобы эта карта играла не в фановых деках. Говно карта уже со старта.
5) Играть будет гарантированно, с такой ценой можно комбить с большим количеством карт с баттлкраем. Бум, кабалка, файр эелементал, шилд мейнденка, бк и прочие. Будет интересно.
6) Статуя так себе, послужит либо в качестве тумбочки таунта через санфури/аргуса, либо будет ловить сайленс. Играбельность сомнительная, но карта не безнадежная.
7) Мнэээ, чет я даже не знаю, где можно найти такой архетип, где это заиграет. Друид с Авианной? В любом случае, выглядит не особо, как и выдаваемые им артефакты, за ***ные 10 маны(слишком дохера).

Дроген

Пользователь

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

Дроген

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

daikamara сказал(а):
Мнэээ, чет я даже не знаю, где можно найти такой архетип, где это заиграет. Друид с Авианной? В любом случае, выглядит не особо, как и выдаваемые им артефакты, за ***ные 10 маны(слишком дохера).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже писал, что в роге может заиграть.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Drogenya сказал(а):
Я уже писал, что в роге может заиграть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В какой роге?

Дроген

Пользователь

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

Дроген

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

daikamara сказал(а):
В какой роге?
Нажмите, чтобы раскрыть...

В мидренж, вместо ануб'арака. На 9-ый ход играем Рафаама, на 10-ый: чародейский голем, преп, фонарь силы, 14/12 с рывком. Да, не такое простое комбо, 3 карты надо, но финишер покруче Громмаша.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Drogenya сказал(а):
В мидренж, вместо ануб'арака. На 9-ый ход играем Рафаама, на 10-ый: чародейский голем, преп, фонарь силы, 14/12 с рывком. Да, не такое простое комбо, 3 карты надо, но финишер покруче Громмаша.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нууу, так-то может сработать, только комбо на 3 карты и на 9-10 ход, при этом всего 14 урона. Костэффективность смотрится не сильно убедительно, та же ойл может бурстить урона на 20+ за более дешевую ману.

Дроген

Пользователь

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

Дроген

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

daikamara сказал(а):
Нууу, так-то может сработать, только комбо на 3 карты и на 9-10 ход, при этом всего 14 урона. Костэффективность смотрится не сильно убедительно, та же ойл может бурстить урона на 20+ за более дешевую ману.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Поэтому сомнительно.
С другой стороны, все заклинания полезны при использовании через преп: сплит 10 ед. урона за 7 маны - это Гнев карателя, +10/+10 - для комбо и/или подсейва, до 7-ми существ за 7 маны со статами 3/3 - это вообще чудо.
Думаю, из-за препа эта карта и заиграет.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Drogenya сказал(а):
Поэтому сомнительно.
С другой стороны, все заклинания полезны при использовании через преп: сплит 10 ед. урона за 7 маны - это Гнев карателя, +10/+10 - для комбо и/или подсейва, до 7-ми существ за 7 маны со статами 3/3 - это вообще чудо.
Думаю, из-за препа эта карта и заиграет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь весь вопрос в том, насколько сам архетип мидрендж роги окажется живуч в новой мете, чтобы суметь сыграть комбу на 9+ мане, при том, что эта комба сожрет весь ее ресурс полностью даже с учетом препа. Напомню, что с контролем стола у роги все весьма плохо(шквал да веер клинков, может еще изчезновение за 6 маны), хуже только у ханта.

08341

Пользователь

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4112

08341

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4112

daikamara сказал(а):
Играть будет гарантированно, с такой ценой можно комбить с большим количеством карт с баттлкраем. Бум, кабалка, файр эелементал, шилд мейнденка, бк и прочие. Будет интересно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

не уверен, что можно будет две цели выбирать для удвоенного батлкрая. мне кажется, будет дважды в одну в любом случае юзаться

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

08341 сказал(а):
не уверен, что можно будет две цели выбирать для удвоенного батлкрая. мне кажется, будет дважды в одну в любом случае юзаться
Нажмите, чтобы раскрыть...

Угу, у меня тоже вопрос этот возник. Но без самой карты в игре или комментария Витрана выяснить будет нельзя, так что подождем и посмотрим. Хотя, даже если будет юзаться без смены цели, не страшно, все еще весьма играбельно.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

08341 сказал(а):
не уверен, что можно будет две цели выбирать для удвоенного батлкрая. мне кажется, будет дважды в одну в любом случае юзаться
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так, выяснил. Цель менять нельзя, тот же корраптор будет просто бить два раза по 3 урона в одну цель. Все еще неплохо.

Дроген

Пользователь

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

Дроген

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

daikamara сказал(а):
Здесь весь вопрос в том, насколько сам архетип мидрендж роги окажется живуч в новой мете, чтобы суметь сыграть комбу на 9+ мане, при том, что эта комба сожрет весь ее ресурс полностью даже с учетом препа. Напомню, что с контролем стола у роги все весьма плохо(шквал да веер клинков, может еще изчезновение за 6 маны), хуже только у ханта.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мидренж - это где без ударов в спину, масла и даже яда. Это та колода, где много существ. С живучестью у неё всё хорошо, вот только без Ануб'Арака и Бума она слабо играет.

08341

Пользователь

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4112

08341

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4112

daikamara сказал(а):
Так, выяснил. Цель менять нельзя, тот же корраптор будет просто бить два раза по 3 урона в одну цель. Все еще неплохо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ради дополнительных таргетовых трех урона сомнительное удовольствие класть бранна. карта сомнительнее, чем кажется, поскольку она играться будет не в вакууме. забавляют эти "халявные два кристала маны от дарнасса через озарение"
по сути классовые существа, которых выгодно разыгрывать с ним, есть только у вара и шамана. из общих существ риил профит можно получить как по мне только от оракла, муклы, хилбота и азур дрейка - отличное подспорье для милл роги

неспроста говорю "существа", потому что меня очень интересует такая вещь как батлкрай оружий. реальной ценности мало, но знать было бы неплохо

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

08341 сказал(а):
ради дополнительных таргетовых трех урона сомнительное удовольствие класть бранна. карта сомнительнее, чем кажется, поскольку она играться будет не в вакууме. забавляют эти "халявные два кристала маны от дарнасса через озарение"
по сути классовые существа, которых выгодно разыгрывать с ним, есть только у вара и шамана. из общих существ риил профит можно получить как по мне только от оракла, муклы, хилбота и азур дрейка - отличное подспорье для милл роги

неспроста говорю "существа", потому что меня очень интересует такая вещь как батлкрай оружий. реальной ценности мало, но знать было бы неплохо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть еще аргус, интендант у паладина, различные бафферы и баффающиеся миньоны, типа сержанта/синдорайка или агент/гвардиан. Ну и кезанка тоже :)

08341

Пользователь

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4112

08341

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4112

daikamara сказал(а):
Есть еще аргус, интендант у паладина, различные бафферы и баффающиеся миньоны, типа сержанта/синдорайка или агент/гвардиан. Ну и кезанка тоже :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

я думал о них. аргуса видел только у лока последнее время. у хэнда только он и есть, кого можно пробаффать этим удвоением. остаётся зоолок, и ты к тому же привёл в пример сержанта. я правда не уверен насчёт него, но по-моему это потеря темпа, хотя выглядит заманчиво
интендант - банально дорого. за один ход выставить токенов, интенданта и бранна можно только через тауриссана. но это в любом случае повод еще больше чистить рекрутов. бранна из-за новизны и хайпа будут считать целью номер один, больше хода он жить не будет. а в один ход с кезанкой выставлять его это лол

Дроген

Пользователь

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

Дроген

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

08341 сказал(а):
я думал о них. аргуса видел только у лока последнее время. у хэнда только он и есть, кого можно пробаффать этим удвоением. остаётся зоолок, и ты к тому же привёл в пример сержанта. я правда не уверен насчёт него, но по-моему это потеря темпа, хотя выглядит заманчиво
интендант - банально дорого. за один ход выставить токенов, интенданта и бранна можно только через тауриссана. но это в любом случае повод еще больше чистить рекрутов. бранна из-за новизны и хайпа будут считать целью номер один, больше хода он жить не будет. а в один ход с кезанкой выставлять его это лол
Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю, будут появляться новые мидренж-вариации колод с помощью новых карт, поэтому не стоит сейчас примерять данную карту к нынешним архетипам.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

08341 сказал(а):
я думал о них. аргуса видел только у лока последнее время. у хэнда только он и есть, кого можно пробаффать этим удвоением. остаётся зоолок, и ты к тому же привёл в пример сержанта. я правда не уверен насчёт него, но по-моему это потеря темпа, хотя выглядит заманчиво
интендант - банально дорого. за один ход выставить токенов, интенданта и бранна можно только через тауриссана. но это в любом случае повод еще больше чистить рекрутов. бранна из-за новизны и хайпа будут считать целью номер один, больше хода он жить не будет. а в один ход с кезанкой выставлять его это лол
Нажмите, чтобы раскрыть...

С другой стороны, хайп пройдет, а карта останется. И еще - неплохо все-таки ловить весь агр на одну карту только потому, что ее до усрачки боятся, это получается таунт 2/4 за 3 маны, not too shaby.

08341

Пользователь

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4112

08341

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4112

Drogenya сказал(а):
Думаю, будут появляться новые мидренж-вариации колод с помощью новых карт, поэтому не стоит сейчас примерять данную карту к нынешним архетипам.
Нажмите, чтобы раскрыть...

единственный достойный батлкрай из новых карт для бранна:


рога на 4/4 мечах нерубских яйцах?
daikamara сказал(а):
С другой стороны, хайп пройдет, а карта останется. И еще - неплохо все-таки ловить весь агр на одну карту только потому, что ее до усрачки боятся, это получается таунт 2/4 за 3 маны, not too shaby.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну, я бы не сказал, что рашерам будет до неё дело. контроль-колодам не составит труда избавиться от неё, сохранив ремувалы

Дроген

Пользователь

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

Дроген

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

daikamara сказал(а):
что ее до усрачки боятся, это получается таунт 2/4 за 3 маны, not too shaby.
Нажмите, чтобы раскрыть...

08341 сказал(а):
рога на 4/4 мечах нерубских яйцах?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я, кстати, сразу на них и подумал. Если после мулигана иметь Яйцо, Раптора, Бранна и Бэкстаб, то на 4-ый ход мы уже будем иметь 4/4, Бранна, Раптора с двумя хрипами на призыв 4/4. Даже без Бранна на третий ход иметь 4/4 и 3/4 с хрипом на призыв 4/4 - это очень сильно.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

08341 сказал(а):
единственный достойный батлкрай из новых карт для бранна:


рога на нерубских яйцах?

ну, я бы не сказал, что рашерам будет до неё дело. контроль-колодам не составит труда избавиться от неё, сохранив ремувалы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мхм, ну как вариант, это надо же тестить, что мы можем сказать сейчас уверенно?

Возможно как раз рашеры и зассут и начнут лупить его. Против контролей таки он не имеет особо сильных статов.

Все же, Бранн лучше чем это

про которое Крипп сказал "So if you have a beast, it's as good as Ironbark Protector, which sucks". Мне понравилось :3

Дроген

Пользователь

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

Дроген

Регистрация: 17.08.2014

Сообщения: 5416

Рейтинг: 2202

daikamara сказал(а):
Все же, Бранн лучше чем это
Нажмите, чтобы раскрыть...

Попытка выкатывать классовые карты в массы, чуть ухудшив.