Если б существовала дека, подходящая под твои требования, ни джейдов, ни пиратов бы не было. Ибо ты попросил деку с 60% против агро, мид, и лейт дек сразу.Abbaddon сказал(а):↑Нужна крутая дека с винрейтом 60%+ против пират варваров и других глиномесов (джейд шаман, друид). Киньте какие-то варианты)Нажмите, чтобы раскрыть...
в другой теме уже отписался - против пиратваров и джейдруидов именно - сайленс прист (это не прикол), с шаманами, магами и локами играет плохо засчет наличия у последних хороших ремувалов (хекс, полиморф и т.д.), а так поставил 4 5 за 2 маны, засайленсил и здоровья сверху накидал, повесил таунт (аналогично с 7 7 за 4) и пиратвары тупо консидают или лишаются всех ресурсов, а стенку пробить не могут, джейд друиды тупо не успевают джейдов разогнать
не обращай внимания на прохладные истории сайленс-пристов с 26 ранга)) сейчас ладдер это камень-ножницы-бумага. как недавно услышал на стриме, камень-ножницы-бутылка. есть джейд друид. его убивает фейс вар. которого убивает шаман. замкнутый круг. еще несколько элементов, которые пытаются вклиниться в этот каппапрайд треугольник: драгон прист и рено лок/маг. 1. драгон прист хорошо играет с шаманом, средне с фейс варом и друидом. очень нестабилен 2. рено лок может тягаться с шаманом, отлетает от друида и средне с варом. нестабилен, нужен рено на 6, аоешки, думсеер, ранние ремувалы 3. рено маг. хорошо играет с шаманом, отлетает от друида, средне с варом. нестабилен как и лок. вывод: в игре есть 6 колод. 3 из них в большей степени зависят от матчапа. 3 другие еще в придачу и от захода. нет колоды на которой ты за счет скилла можешь пройтись по головам. значит надо брать вара и тупо за счет быстрых игр дождаться, пока тебе не начнут давать положительные матчапы.
Бред. 1. Драконоприст хорошо играет с шаманами и друидами, но отлетает от вара, если не зайдут таунты. 2. Ренолок отлетает от вара, средне играет с шаманом и имеет шансы зарашить друида. 3. Реномаг немного слабее шамана, отлетает всухую от друида, но овнит пиратвара. 4. Шаман не убивает вара, там все зависит от того, зайдут ли шаману аое и спд\таунт тотемы.lyk сказал(а):↑не обращай внимания на прохладные истории сайленс-пристов с 26 ранга)) сейчас ладдер это камень-ножницы-бумага. как недавно услышал на стриме, камень-ножницы-бутылка. есть джейд друид. его убивает фейс вар. которого убивает шаман. замкнутый круг. еще несколько элементов, которые пытаются вклиниться в этот каппапрайд треугольник: драгон прист и рено лок/маг. 1. драгон прист хорошо играет с шаманом, средне с фейс варом и друидом. очень нестабилен 2. рено лок может тягаться с шаманом, отлетает от друида и средне с варом. нестабилен, нужен рено на 6, аоешки, думсеер, ранние ремувалы 3. рено маг. хорошо играет с шаманом, отлетает от друида, средне с варом. нестабилен как и лок. вывод: в игре есть 6 колод. 3 из них в большей степени зависят от матчапа. 3 другие еще в придачу и от захода. нет колоды на которой ты за счет скилла можешь пройтись по головам. значит надо брать вара и тупо за счет быстрых игр дождаться, пока тебе не начнут давать положительные матчапы.Нажмите, чтобы раскрыть...
А бывает, что им зайдет трогг (заряд топора), потом 2 хода ставят тотемчики, на 4 ход джейд спирит, на 5 может быть портал, на 6 айя, а потом вар его леталит.Bagz6Banny сказал(а):↑существуют шаманы у которых нет аое и не прокают спд таунт тотемы? ну это только если там трогг, 2 тотем голема и волки, по другому у них никакНажмите, чтобы раскрыть...
Бред) 1. С друидами присту тяжелее, чем с шаманами, поскольку друид быстрее раскручивает джейдов. с варом должен неплохо играть опять же при соответствующем заходе. сейчас присты играют с 2/4 таунтами, 1/3 раскопщиками драконов, 3/6 драконами, аргусом, 2 холи новы, 1-2 дракон поушена, оперативники, которые могут накопать 3/3 таунты - пираты. плюс есть имба 3/4 + 3 хп дропы, бранн. это все помогает довольно неплохо играть против вара. как я и говорил, заход вери решает 2. У ренолока есть единичка 2/2 хилящая, демон врэйс, хеллфаер, имба ганг босс, казакус, шаркун, свежие рулеты, шедоу болт на берса. если доживает до рено, то победа. да, часто пират вар тупо леталит до рено, но это при отличном заходе и плохом заходе лока. в целом, можно сказать, что ренолоку по силам справиться с варом. Про раш друида орнул. Ну да, если ты поставишь великана на 4 + шаркуна, то зарашишь. при этом друид должен не найти разгон, иннервейты, мульч. согласись, не так часто все обстоятельства так сложатся. 3. Реномаг. Та же песня, что и ренолок. На изи может не дожить до рено. Зато имеет всего 1 раннее аое: поушен за 3. да, есть айсблок, который должен зайти. конечно, думсеер на 2 решает все эти проблемы, но найти его тоже бывает проблематично. Я бы сказал, что у ренолока больше шансов дожить до рено, чем у реномага. С шаманом да, 50 на 50 где то. Хотя я очень не люблю резидент слипер катки против реномага. 4. Шаман это единственная дека, которая может более-менее стабильно побеждать пират вара. Щас актуален шаман от инера. У него есть флеймтонги для ранних разменов, 2 хила на 6, бранн и чудесные нечто. также есть возможность быстро залеталить вара через алакира+флеймтонг, если вдруг вар нашел абилку лока. п.с. вообще щас шаман каким то конченым стал. мой любимый класс (KappaPride), играю на нем с выхода богов. Сейчас он наиболее медленный, чем когда либо в течение года. из ранних дропов только трогги и тотем големы, которые не приходят, джейды раскручиваются вери медленно. силу короче свою растерял. от друидов отлетает, с ренолоками и реномагами очень тяжело играть, дракон прист обсыкает лицо. только против вара неплохо может держаться.Loveslay сказал(а):↑Бред. 1. Драконоприст хорошо играет с шаманами и друидами, но отлетает от вара, если не зайдут таунты. 2. Ренолок отлетает от вара, средне играет с шаманом и имеет шансы зарашить друида. 3. Реномаг немного слабее шамана, отлетает всухую от друида, но овнит пиратвара. 4. Шаман не убивает вара, там все зависит от того, зайдут ли шаману аое и спд\таунт тотемы.Нажмите, чтобы раскрыть...
C друидами присту легче, потому что друид играет тупо от стола и не может нормально ремувать существ приста из-за их жирности, в то время как у приста есть возможность (швд, швп, драгонфаер, можно с историков накопать дезвинга, который ректит друида). А шаман очень активно сопротивляется прессингу приста. Все таунты, хил и добор приста это, конечно, круто, только вот вар игнорит всех существ приста, кроме таунтов.lyk сказал(а):↑1. С друидами присту тяжелее, чем с шаманами, поскольку друид быстрее раскручивает джейдов. с варом должен неплохо играть опять же при соответствующем заходе. сейчас присты играют с 2/4 таунтами, 1/3 раскопщиками драконов, 3/6 драконами, аргусом, 2 холи новы, 1-2 дракон поушена, оперативники, которые могут накопать 3/3 таунты - пираты. плюс есть имба 3/4 + 3 хп дропы, бранн. это все помогает довольно неплохо играть против вара. как я и говорил, заход вери решаетНажмите, чтобы раскрыть...Опять же - вар тупо игнорит всех существ лока, по сути, ему даже существа не нужны, что бы снести 30 хп. Лок побеждает лишь если зашел думсеер, таунты, хил и ремувалы, хотя бы 2 из 4.lyk сказал(а):↑2. У ренолока есть единичка 2/2 хилящая, демон врэйс, хеллфаер, имба ганг босс, казакус, шаркун, свежие рулеты, шедоу болт на берса. если доживает до рено, то победа. да, часто пират вар тупо леталит до рено, но это при отличном заходе и плохом заходе лока. в целом, можно сказать, что ренолоку по силам справиться с варом. Про раш друида орнул. Ну да, если ты поставишь великана на 4 + шаркуна, то зарашишь. при этом друид должен не найти разгон, иннервейты, мульч. согласись, не так часто все обстоятельства так сложатся.Нажмите, чтобы раскрыть...Чо ты несешь? :facepalm: Маг как бы и создавался для борьбы с агрессией. И да, у него всего 1 аое. И еще бесконечный пинг, который ректит половину существ вара. И еще фростболт. И торч. Которые убивают всех существ вара (берса и сектантку с пингом). И еще айсблок. И алекстраза. И элем. И с книжки можно что-то накопать. Даааа, очень сложно на реномаге дожить до рено. С шаманом магу трудно, если он не может найти вовремя ремувалы на раскрученных джейдов. Хотя они у мага, в принципе есть, и ему вполне хватает ремувалов, что бы убрать все, что может высрать шаман.lyk сказал(а):↑3. Реномаг. Та же песня, что и ренолок. На изи может не дожить до рено. Зато имеет всего 1 раннее аое: поушен за 3. да, есть айсблок, который должен зайти. конечно, думсеер на 2 решает все эти проблемы, но найти его тоже бывает проблематично. Я бы сказал, что у ренолока больше шансов дожить до рено, чем у реномага. С шаманом да, 50 на 50 где то. Хотя я очень не люблю резидент слипер катки против реномага.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ренолок почти без шансов нагибает шамана. Шаман не чувствует, пират вара и не обязательны таунт тотемы, чисто технически пират вар даже с голд фишем и заходом шамана проигрывает. Драконоприст и шаман, отдельная история обычно если дракон прист с хорошим заходом то он вин, то же самое и с шаманов, примерно равные карты там в начале, ну и камбекают оба одинаково , есть аое и там и там. Реномаг проигрывает только тяжелым сборкам шамана, но сейчас шаманские сборки в основном заточены под борьбу с агротой, дека Инера тому пример, хотя я и сам до Инера играл такой, только вместо 1 волков бладласт. Да и так этой колодой, челик брал в Азии топ 1, еще в прошлом сезоне, как помню.Loveslay сказал(а):↑Бред. 1. Драконоприст хорошо играет с шаманами и друидами, но отлетает от вара, если не зайдут таунты. 2. Ренолок отлетает от вара, средне играет с шаманом и имеет шансы зарашить друида. 3. Реномаг немного слабее шамана, отлетает всухую от друида, но овнит пиратвара. 4. Шаман не убивает вара, там все зависит от того, зайдут ли шаману аое и спд\таунт тотемы.Нажмите, чтобы раскрыть...
Что значит "шаман не чувствует вара"? Вару с ним сложнее, чем с другим, но голдфиш вара убивает абсолютно любую деку, он просто тебя залеталит за 4 хода, и ему пофиг, какие там у шамана тотемы и аое.APCEnal777 сказал(а):↑Ренолок почти без шансов нагибает шамана. Шаман не чувствует, пират вара и не обязательны таунт тотемы, чисто технически пират вар даже с голд фишем и заходом шамана проигрывает. Драконоприст и шаман, отдельная история обычно если дракон прист с хорошим заходом то он вин, то же самое и с шаманов, примерно равные карты там в начале, ну и камбекают оба одинаково , есть аое и там и там. Реномаг проигрывает только тяжелым сборкам шамана, но сейчас шаманские сборки в основном заточены под борьбу с агротой, дека Инера тому пример, хотя я и сам до Инера играл такой, только вместо 1 волков бладласт. Да и так этой колодой, челик брал в Азии топ 1, еще в прошлом сезоне, как помню.Нажмите, чтобы раскрыть...
Если шаман играет всех джейдов которые есть в игре, плюс бладласт то это без шансов для мага, да и с Ренолоком такая сборка готова потягаться, как и с любым контролем. Только вот незадача, такой шаман почти без шансов отлетает от пират варов.. И еще эти друиды, для меня это самый плохой матч ап на шамане, у них всегда голдфиш, просто без шансов, такой темп. И если того же приста изи можно в лейте передавить, то друид тебе передает пламенный привет. Все победы что были , над друидом это был просто пот. Зато уже несколько дней фармлю пират варов, спасибо ребята что вы есть. 2 ранг благодаря доблестным пиратамLoveslay сказал(а):↑С шаманом магу трудно, если он не может найти вовремя ремувалы на раскрученных джейдов. Хотя они у мага, в принципе есть, и ему вполне хватает ремувалов, что бы убрать все, что может высрать шаман.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты антиагро шаманом фармишь драконопристов, которые даже тяжелых мид шаманов овнят в лейте за счет большего велью карт в деке? CoolStoryBobAPCEnal777 сказал(а):↑Если шаман играет всех джейдов которые есть в игре, плюс бладласт то это без шансов для мага, да и с Ренолоком такая сборка готова потягаться, как и с любым контролем. Только вот незадача, такой шаман почти без шансов отлетает от пират варов.. И еще эти друиды, для меня это самый плохой матч ап на шамане, у них всегда голдфиш, просто без шансов, такой темп. И если того же приста изи можно в лейте передавить, то друид тебе передает пламенный привет. Все победы что были , над друидом это был просто пот. Зато уже несколько дней фармлю пират варов, спасибо ребята что вы есть. 2 ранг благодаря доблестным пиратамНажмите, чтобы раскрыть...
Опиши лучший заход вара, первые дропы портал изи. Дальше трогг, не трейдит трогга? авто луз, почти всегда там упорная борьба, и выживаешь буквально на 5-7 хп, в итоге находишь таунты и камбекаешь. Вар не может не игнорировать стол шамана, если вар отдает стол он проиграет, к гадалке не ходиLoveslay сказал(а):↑Что значит "шаман не чувствует вара"? Вару с ним сложнее, чем с другим, но голдфиш вара убивает абсолютно любую деку, он просто тебя залеталит за 4 хода, и ему пофиг, какие там у шамана тотемы и аое.Нажмите, чтобы раскрыть...
Нзот мейт, монета, 3 4 сектантка, 3 3 капитан, 2 таунта 3 3 или 3 3 капитан + 2 1 матрос. Давай, зачисти порталом. Ой, сори, тебя у тебя уже 8 хп.APCEnal777 сказал(а):↑Опиши лучший заход вара, первые дропы портал изи. Дальше трогг, не трейдит трогга? авто луз, почти всегда там упорная борьба, и выживаешь буквально на 5-7 хп, в итоге находишь таунты и камбекаешь. Вар не может не игнорировать стол шамана, если вар отдает стол он проиграет, к гадалке не ходиНажмите, чтобы раскрыть...
В лейте прист не смеши. Что делает прист с големами 6-6 и выше? В основном попадал на пристов, со всеми джейдами в прошлом сезоне, при этом даже камбекал голдфиш пристовский выживая на 1-2 хп, он давил жестко, но ту игру камбекнул. А так пристов почти не встречал в этом сезоне, точнее я абсолютно все фармлю на агро шамане, от джейд уже как дня 4 отказался. Может пару раз фармил на лоу рангах пристов в этом сезоне, не запомнилосьLoveslay сказал(а):↑Ты антиагро шаманом фармишь драконопристов, которые даже тяжелых мид шаманов овнят в лейте за счет большего велью карт в деке? CoolStoryBobНажмите, чтобы раскрыть...
А ну то есть по твоему это пират вар делает в один ход? А первые два пропускает или как? Обычно против меня не остается пиратов для апа пушки, хотя фарм пиратов и происходит агро шаманом как ты понял, но как и говорилось дека инера их нагибает без шансовLoveslay сказал(а):↑Нзот мейт, монета, 3 4 сектантка, 3 3 капитан, 2 таунта 3 3 или 3 3 капитан + 2 1 матрос. Давай, зачисти порталом. Ой, сори, тебя у тебя уже 8 хп.Нажмите, чтобы раскрыть...
Шаман, вроде, крутит големов максимум до 10-10. До 5-5 без проблем убиваются за счет драгонфаера, 6-6 и 7-7 тушами, 8-8 рагнаросом, выше - швд. Притом шаману нужно не только стол заставлять, но и чистить его от приста, а у него всего 2 хекса и нерабочее аое.APCEnal777 сказал(а):↑В лейте прист не смеши. Что делает прист с големами 6-6 и выше? В основном попадал на пристов, со всеми джейдами в прошлом сезоне, при этом даже камбекал голдфиш пристовский выживая на 1-2 хп, он давил жестко, но ту игру камбекнул. А так пристов почти не встречал в этом сезоне, точнее я абсолютно все фармлю на агро шамане, от джейд уже как дня 4 отказался. Может пару раз фармил на лоу рангах пристов в этом сезоне, не запомнилосьНажмите, чтобы раскрыть...Это пират вар делает за 4 хода. Можем в субботу сыграть 10 дуэлей, твой шаман вс вара, выиграешь хотя бы 7 дуэлей - заберу слова назад.APCEnal777 сказал(а):↑А ну то есть по твоему это пират вар делает в один ход? А первые два пропускает или как? Обычно против меня не остается пиратов для апа пушки, хотя фарм пиратов и происходит агро шаманом как ты понял, но как и говорилось дека инера их нагибает без шансовНажмите, чтобы раскрыть...
11-11 , если бранн на +1 усилит. Рагна 1 ход живет, ну убьет 1 голема может сильного. Аое под двумя спд, передает привет присту. Как я и написал, раньше примерно равный матч ап. Против пират вара сыграю, ноу проблемс. Правда что до субботы тянуть тоLoveslay сказал(а):↑Шаман, вроде, крутит големов максимум до 10-10. До 5-5 без проблем убиваются за счет драгонфаера, 6-6 и 7-7 тушами, 8-8 рагнаросом, выше - швд. Притом шаману нужно не только стол заставлять, но и чистить его от приста, а у него всего 2 хекса и нерабочее аое. Это пират вар делает за 4 хода. Можем в субботу сыграть 10 дуэлей, твой шаман вс вара, выиграешь хотя бы 7 дуэлей - заберу слова назад.Нажмите, чтобы раскрыть...
Я только в субботу доберусь до компа. Можем тогда же и прист вс шаман сыгратьAPCEnal777 сказал(а):↑11-11 , если бранн на +1 усилит. Рагна 1 ход живет, ну убьет 1 голема может сильного. Аое под двумя спд, передает привет присту. Как я и написал, раньше примерно равный матч ап. Против пират вара сыграю, ноу проблемс. Правда что до субботы тянуть тоНажмите, чтобы раскрыть...
не знаю в какой хс ты играешь, но сейчас шаман объективно хуже друида. если бы не существовало пират варов, то шамана бы забыли. у друида дикий темп, а также при раскрутке джейдов выставляется сразу 2 существа, что очень проблематично для приста. пока твой прист накопает дезвингов и найдет драконов по курве + ремувалы, друид задавит его темпом. тут опять же все зависит от захода. смог друид не отдать борду присту в первые ходы, значит друид победил. конечно, если у приста 1 2 3 4 5 то его никто не остановит, но голдфиш друида тоже вещь страшная. вот именно, что шаман сопротивляется прессингу, а не навязывает его. в этом и проблема нынешнего шамана. он стал медленной фикалией, которая раскидывает ремувалы в жирных существ, а сам сидит с джейдами 2/2 на 6 ход. еще не стоит забывать первый ход. в данной мете у кого первый ход, тот автоматически имеет пару десятков процентов на победу. щас почти все играют от стола. первым ставишь существо - первым ходишь в лицо/навязываешь трейд. так вот прист с первым ходом и 1 2 3 4 5 абсолютно ничем не контрится. все хилы, таунты и потенциальные раскопки таунтов хорошо справляются с пират варом. и, я уже устал повторять, в дракон присте очень решает заход. одна из наиболее зависимых от захода дек. поэтому он так не популярен. про рено мага я мб загнул, ну пусть одинаковый шанс у него с локом дожить до рено против пират вара. просто по собственным играм делаю вывод, что продавить реномага гораздо проще, чем ренолока. наличие у лока 2х ранних аоешек на самом деле сильно сказывается на выживаемости. фактически ты становишься живучее в 2 раза по сравнению с реномагом. твой пинг маговский ну вообще никак не поможет выжить. сколько раз до 6 хода ты хочешь его дать чтобы отбиться? ну разок добьешь кого то. у лока коил есть. фрост болт да, в лицо вару можно кинуть с крюком 99/1. это рили помогает. торч говно. ты кинешь факел на 3 ход в берса а на следующий ход допингуешь? удачи. шедоу болт лока НАМНОГО круче в этом плане. айсблок да, помогает хорошо. алекса разыгрывается на 8-9 ход, мы же говорим про выживание до рено. книжка вери нестабильна. тот же фриз маг в разы больше имеет выживаемости по сравнению с рено магом. щас шаманы с хилами ходят, некоторые носят бладласт против рено/друидов. я на рено маге не играл, не знаю каково это держаться против шамана. но зато при игре за шамана я очень расстраиваюсь потерянной звезде, когда вижу реномага. (офк если я без бладласта)Loveslay сказал(а):↑C друидами присту легче, потому что друид играет тупо от стола и не может нормально ремувать существ приста из-за их жирности, в то время как у приста есть возможность (швд, швп, драгонфаер, можно с историков накопать дезвинга, который ректит друида). А шаман очень активно сопротивляется прессингу приста. Все таунты, хил и добор приста это, конечно, круто, только вот вар игнорит всех существ приста, кроме таунтов. Опять же - вар тупо игнорит всех существ лока, по сути, ему даже существа не нужны, что бы снести 30 хп. Лок побеждает лишь если зашел думсеер, таунты, хил и ремувалы, хотя бы 2 из 4. Чо ты несешь? :facepalm: Маг как бы и создавался для борьбы с агрессией. И да, у него всего 1 аое. И еще бесконечный пинг, который ректит половину существ вара. И еще фростболт. И торч. Которые убивают всех существ вара (берса и сектантку с пингом). И еще айсблок. И алекстраза. И элем. И с книжки можно что-то накопать. Даааа, очень сложно на реномаге дожить до рено. С шаманом магу трудно, если он не может найти вовремя ремувалы на раскрученных джейдов. Хотя они у мага, в принципе есть, и ему вполне хватает ремувалов, что бы убрать все, что может высрать шаман.Нажмите, чтобы раскрыть...
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений: 29 17 Jun 2024 в 15:38
Сообщений:29
Просмотров:38
-
Сообщений:5
Просмотров:6
-
Сообщений:7
Просмотров:7
-
Animeboy2003 17 Jun 2024 в 15:14Сообщений: 2 17 Jun 2024 в 15:14
Сообщений:2
Просмотров:3
-
Безрукий Мечник 17 Jun 2024 в 14:55Сообщений: 4 17 Jun 2024 в 14:55
Сообщений:4
Просмотров:6