[HS] Общее обсуждение

Найс мета, а близзам всё нравится. То, что весь ладдер в шаманах - это норма.

Очередной раз горит от шаманов. Ты как несчастный (Мали рога) жертвуешь всеми ремувелами на зачистку стола. Спамишь существами, проводишь сложные комбинации. А я шомен. Твой лицо шатал. Поставлю трогга с чиполино, возьму пушку 3/3, она балансная какая, все честно, а ты шо хочешь делай. Пофиг, что два томб рейнджера за 8 маны суммарно стоят, я возьму, поставлю тотэм и убью их за 3 маны как флеймстрайком, и пофиг, что рандом, баланс же. Ставишь Ван Клиффа 10/10, кину хекс, я же сбалансированный класс. Топ зачистки, почему бы и топ ремувелам не быть, а на сдачу поставлю добор, я же сбалансированный класс у меня есть слабости (нет). Поставишь Малигоса с аое за 12 маны, нет я балансный класс, достану ещё хекс за 13 карт и за 7 маны наблюю ещё фул стол, поставлю ещё 2 таунта за 0, баланс же. А потом снесу 28 за 1 ход под блудастом, потому что баланс. И пофиг, что рога потратила на зачистки 24 карты, а шаман около 15, а на летал не хватило? Соре, баланс же. Heh greetins. Well played.

Lemonade_Joe сказал(а):↑

Там всего несколько дейликов легких, с баблом и с мурлоками вроде. Остальные надо минимум каток 5 проходить, чтобы выполнить, при этом еще деку специально собирать под этот дейлик.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я сення видел зулока на батлкраях, который играл как аутяга, через ход понял, что у него дейлик Kappa

Bionikle сказал(а):↑

Найс мета, а близзам всё нравится. То, что весь ладдер в шаманах - это норма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вчера-позавчера Бен Броуд как раз давал интервью и сказал, что нынешняя ситуация в ладдере их совсем не устраивает и они все будут переделывать.

Illysor сказал(а):↑

Очередной раз горит от шаманов. Ты как несчастный (Мали рога) жертвуешь всеми ремувелами на зачистку стола. Спамишь существами, проводишь сложные комбинации. А я шомен. Твой лицо шатал. Поставлю трогга с чиполино, возьму пушку 3/3, она балансная какая, все честно, а ты шо хочешь делай. Пофиг, что два томб рейнджера за 8 маны суммарно стоят, я возьму, поставлю тотэм и убью их за 3 маны как флеймстрайком, и пофиг, что рандом, баланс же. Ставишь Ван Клиффа 10/10, кину хекс, я же сбалансированный класс. Топ зачистки, почему бы и топ ремувелам не быть, а на сдачу поставлю добор, я же сбалансированный класс у меня есть слабости (нет). Поставишь Малигоса с аое за 12 маны, нет я балансный класс, достану ещё хекс за 13 карт и за 7 маны наблюю ещё фул стол, поставлю ещё 2 таунта за 0, баланс же. А потом снесу 28 за 1 ход под блудастом, потому что баланс. И пофиг, что рога потратила на зачистки 24 карты, а шаман около 15, а на летал не хватило? Соре, баланс же. Heh greetins. Well played.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя искаженное восприятие реальности: это не шаман оверпаверед (хотя он сильный, но таким и должна быть колода в хсе), это рога слишком слабая, да и некоторые остальные классы тоже (привет, прист в стандарте).
А вообще это карма, больше полутора лет в хсе шаман был самым слабым и полностью неиграбельным классом, дайте ему чуть-чуть поиграть.

blackday228 сказал(а):↑

А вообще это карма, больше полутора лет в хсе шаман был самым слабым и полностью неиграбельным классом, дайте ему чуть-чуть поиграть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

лучше бы он и дальше был неиграбельным вообще

Simbelmynë сказал(а):↑

лучше бы он и дальше был неиграбельным вообще

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не лучше. Ну уйдет шаман, придет другой класс, какая разница? Слишком мало карт в игре, всегда получается имба.
В вайлде, кстати, такого нет: там куча сильных колод и все (почти) могут друг друга победить.

blackday228 сказал(а):↑

Это не лучше. Ну уйдет шаман, придет другой класс, какая разница? Слишком мало карт в игре, всегда получается имба.
В вайлде, кстати, такого нет: там куча сильных колод и все (почти) могут друг друга победить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вайлд для отбитых на голову с гейпалом, наксом, крошерами, бумом и остальной грязью, не спс

Simbelmynë сказал(а):↑

вайлд для отбитых на голову с гейпалом, наксом, крошерами, бумом и остальной грязью, не спс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть в самой концепции: если всем классам накинуть нормальных карт (которые отобрали из-за стандарта), то в целом все колоды станут баланснее, а не будут полу-обрубками, где обязательно выскочит какой-нибудь мидрендж шаман, который потерял меньше всех и получил несколько оп карт.

И еще: вся эта "грязь": крошшеры, бум, лотхиб, белчеры и т.д. есть у всех и ситуация равная. А в стандарте тир1 только шаман ResidentSleeper

blackday228 сказал(а):↑

У тебя искаженное восприятие реальности: это не шаман оверпаверед (хотя он сильный, но таким и должна быть колода в хсе), это рога слишком слабая, да и некоторые остальные классы тоже (привет, прист в стандарте).
А вообще это карма, больше полутора лет в хсе шаман был самым слабым и полностью неиграбельным классом, дайте ему чуть-чуть поиграть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь не сколько неправильное понимание ситуации, сколько рандом (ну и сила) шамана вытаскивает мой хороший заход. Мне зашёл пиратик, ранние ремувелы, два томб пилайджера и гоблин. И шаман это легко, без всяких сложностей обыграл. Я за 25 карт продамажил шамана на 20, зачистил весь его стол и сохранил лицо. Он за 12-14 вернул легко стол, и за ход убил меня имея в руке по 2-4 карты, против моей фул руки. А ведь из 4 ситуаций, пойди что-то не так, я бы нанес недостающие 10 урона и выиграл бы. Просто "идеальный заход роги" < "обычного захода шамана". Шаман даже не является контрой разбойника, но винрейт как правило не больше 40-45%

blackday228 сказал(а):↑

Вчера-позавчера Бен Броуд как раз давал интервью и сказал, что нынешняя ситуация в ладдере их совсем не устраивает и они все будут переделывать.



У тебя искаженное восприятие реальности: это не шаман оверпаверед (хотя он сильный, но таким и должна быть колода в хсе), это рога слишком слабая, да и некоторые остальные классы тоже (привет, прист в стандарте).
А вообще это карма, больше полутора лет в хсе шаман был самым слабым и полностью неиграбельным классом, дайте ему чуть-чуть поиграть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Баланса нет, но вы держитесь там.

blackday228 сказал(а):↑

Суть в самой концепции: если всем классам накинуть нормальных карт (которые отобрали из-за стандарта), то в целом все колоды станут баланснее, а не будут полу-обрубками, где обязательно выскочит какой-нибудь мидрендж шаман, который потерял меньше всех и получил несколько оп карт.

И еще: вся эта "грязь": крошшеры, бум, лотхиб, белчеры и т.д. есть у всех и ситуация равная. А в стандарте тир1 только шаман ResidentSleeper

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это наоборот проблема баланса.
То, что все классы без исключения используют одну и ту же карту наоборот плохо. У каждой колоды должна быть своя концепция. А тут у всех лотхиб, бум с крошерами.
Близзы сами говорили, что им это не нравится и они избавляются от этого.
Опытного охотника убили к примеру.
Даже помню после выхода стандарта сказали, что думают над удалением из стандарта карт, которые работают практически везде, не смотря на классик пак.
А именно упомянули Сильвану и Рагнароса, харрисона.
Но они не такие ОП, как бум, поэтому не лежат в агро деках. А бум лежит везде, кроме фейс ханта.
В стандарте сейчас нет ни одной общей имба карты, которая только слот занимает, ибо ты обязан ее класть во все деки, потому что она слишком сильна и так делают все.
В итоге в вайлде у людей буквально 29 слотов, ибо БУМ паст хев и без него игра невозможна.

Metal Rag сказал(а):↑

Это наоборот проблема баланса.
То, что все классы без исключения используют одну и ту же карту наоборот плохо. У каждой колоды должна быть своя концепция. А тут у всех лотхиб, бум с крошерами.
Близзы сами говорили, что им это не нравится и они избавляются от этого.
Опытного охотника убили к примеру.
Даже помню после выхода стандарта сказали, что думают над удалением из стандарта карт, которые работают практически везде, не смотря на классик пак.
А именно упомянули Сильвану и Рагнароса, харрисона.
Но они не такие ОП, как бум, поэтому не лежат в агро деках. А бум лежит везде, кроме фейс ханта.
В стандарте сейчас нет ни одной общей имба карты, которая только слот занимает, ибо ты обязан ее класть во все деки, потому что она слишком сильна и так делают все.
В итоге в вайлде у людей буквально 29 слотов, ибо БУМ паст хев и без него игра невозможна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но не полностью. Для каждого архетипа есть своя оп карта. Например для зуу/агро/миракл роги эт лирой, для каких нибудь магов/хендлоков алекстраза. Для контроль колод сильванка, иногда рагна, для комбовомбо и тяж колод таурисан, но он скоро выйдет из стандарта. Из колод основанных на богах оп есесна нзот (на втором месте ктун и с ним есесна братаны венклоры). Еще один из топовых опов это бран, может такую грязь мутить что забей.
Супер опов таких как бум конечно нету, но опов для тех или иных архетипов хватает.

Bionikle сказал(а):↑

Баланса нет, но вы держитесь там.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну жди обновы декабрьской, они ж не будут тебе перед близзконом масс баланс патч выводить.

edmean сказал(а):↑

Согласен, но не полностью. Для каждого архетипа есть своя оп карта. Например для зуу/агро/миракл роги эт лирой, для каких нибудь магов/хендлоков алекстраза. Для контроль колод сильванка, иногда рагна, для комбовомбо и тяж колод таурисан, но он скоро выйдет из стандарта. Из колод основанных на богах оп есесна нзот (на втором месте ктун и с ним есесна братаны венклоры). Еще один из топовых опов это бран, может такую грязь мутить что забей.
Супер опов таких как бум конечно нету, но опов для тех или иных архетипов хватает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так это правильно, когда карты ориентированы на что-то. А бум, лотхиб и крошеры полностью рушат игру.

Я уже каждую победу над шаманом воспринимаю как второй день рождения, эти педики сегодня пытались помешать мне взять 5 ранг(был на 7), слава топ декам они были унижены и я счастлив.

Откуда так много даунов с золотыми героями и уймами легендарок на 12 ранге? Я только решил взять легенду, так эти дауны играют колодами для 20+ мин игр, реально горит от таких. У них нет скила дальше подняться? Или почему каждую 3 игру я против таких попадаюсь?

Tropicum сказал(а):↑

Откуда так много даунов с золотыми героями и уймами легендарок на 12 ранге? Я только решил взять легенду, так эти дауны играют колодами для 20+ мин игр, реально горит от таких. У них нет скила дальше подняться? Или почему каждую 3 игру я против таких попадаюсь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну за 2 года народ собрал уже много карт. Раньше норм колоды начинались с 5 ранга или даже выше, до 5 в принципе чуть ли не базовыми доходили (а некоторые даже в легу залетали).

Сейчас же уже с 15 ранга идут фулл экпив колоды каждую вторую игру. А с 10 почти все. Так и должно быть.

решил поапать ранги ублюззарды начала подстраивать рандом спасиба!

Спойлер:

blackday228 сказал(а):↑

Ну за 2 года народ собрал уже много карт. Раньше норм колоды начинались с 5 ранга или даже выше, до 5 в принципе чуть ли не базовыми доходили (а некоторые даже в легу залетали).

Сейчас же уже с 15 ранга идут фулл экпив колоды каждую вторую игру. А с 10 почти все. Так и должно быть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Должно не должно, но как я должен легу апать до конца сезона? Я не могу в каждой игре молиться богу рандома и потеть как в бане

Tropicum сказал(а):↑

Должно не должно, но как я должен легу апать до конца сезона? Я не могу в каждой игре молиться богу рандома и потеть как в бане

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как апать легу?
Взять тир1-тир2 колоду и много играть. Реально много играть. Играть при этом внимательно и не совершать очевидных мисплеев и глупых ходов (можешь назвать это "потеть"). Иначе никак.
Сейчас не 2014, и лега уже давно не берется наскоком за 3-5 вечеров (сейчас это исключительные случаи).

Рандом есть, это да. Какая бы у тебя ни была колода и как бы ты ни играл все равно твой винрейт на пути в легу не будет выше 55-60%. В доте сдерживающий фактор твои тиммейты и сильные враги, тут сдерживающий фактор рандом и сильный враг (сюда же входят отрицательные матчапы).

Удачи.

blackday228 сказал(а):↑

Сейчас не 2014, и лега уже давно не берется наскоком за 3-5 вечеров

Нажмите, чтобы раскрыть...

очень жаль

Simbelmynë сказал(а):↑

очень жаль

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не огорчайся. Кому нужна эта лега, если по мнению близов на 10 ранге ты уже топ10% roflanLico

Цитата:

На 18 ранге игроки уже скилловее, чем 50% от общего числа игроков в ХС.

Нажмите, чтобы раскрыть...

© Бен Броуд

blackday228 сказал(а):↑

Кому нужна эта лега, если по мнению близов на 10 ранге ты уже топ10% roflanLico

Нажмите, чтобы раскрыть...

на самом деле я готов никогда не брать легу если раз в месяц мне будут парочку голд лег давать PogChamp

в трех разных играх подряд локом дискарднуть ДУМГВАРДА как на фулл колоду так и на 50/50roflanLicoroflanLicoroflanLicoroflanLicoroflanLicoroflanLico
next - маг на ласт ход, после моего фулл стол нзота, достает из книги 2 дополнительных айс ланса для килаroflanLicoroflanLicoroflanLicoroflanLicoroflanLicoroflanLicoroflanLico
не, не скрытыч ваще так

Tropicum сказал(а):↑

Откуда так много даунов с золотыми героями и уймами легендарок на 12 ранге? Я только решил взять легенду, так эти дауны играют колодами для 20+ мин игр, реально горит от таких. У них нет скила дальше подняться? Или почему каждую 3 игру я против таких попадаюсь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так всегда в месяце, когда выходит патч или последний месяц перед обновой. Обычно я легенду беру в середине месяца, а вот в августе взял 6, и сейчас не факт, что возьму 5й. А все потому, что встречаются не пойми какие колоды и хрен знает как против них играть.