[HS] Общее обсуждение

Just_a_Noname сказал(а):↑

мб мб, просто у вара само количество масс зачисток и ремувалов ограничено

Нажмите, чтобы раскрыть...

поэтому надо муллиганит дк и отбиваться становится в разы проще)

montti сказал(а):↑

поэтому надо муллиганит дк и отбиваться становится в разы проще)

Нажмите, чтобы раскрыть...

хотя у ктунского 50% вра, видимо я не прав

отбой отк присту:

3 июня Blizzard понерфят карту Жестокая лаборантка, чтобы предотвратить ОТК комбинацию с картой КЛNК-КЛ4К, которая тоже будет добавлена 3 июня.
Теперь минимальная стоимость разыгранного существа - 1 мана.

Спойлер:

https://www.hearthpwn.com/news/6733-reckless-experimenter-nerf-coming-june-3

montti сказал(а):↑

достала эта рога, давно пора её на свалку оправить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это же похороны роги, просто шок что она так упала. я играл с препой после нерфа вроде не сильно почувствовал разницу. 1-4 так вовсе и не нерф карта сильная. от абордажа отказался .

montti сказал(а):↑

отбой отк присту:

3 июня Blizzard понерфят карту Жестокая лаборантка, чтобы предотвратить ОТК комбинацию с картой КЛNК-КЛ4К, которая тоже будет добавлена 3 июня.
Теперь минимальная стоимость разыгранного существа - 1 мана.

Спойлер:

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему их так не заботит вайлд? это нормально что они нерфят дренея под дрыжа, но оставляют доппельгангстера, что они нёрфят вот это вот, но при этом через механосборщика он скорее всего будет опускаться до 0?

---

Знатоки, внимание на экран, вопрос: Есть карты, которые позволяют играть спеллы наперекор их условиям. Допустим у нас есть токен хаггаты, который играет раздвоенную молнию, и есть зул'джин, который играет залп. Механики у спеллов в общем одинаковые, оба стреляют в двух юнитов одновременно. Но вот в чём разница, если на столе 1 или 0 миньонов, спелл шамана выстрелит в пустоту или в 1, а залп ни в коем случае, только в двух или ни в кого.

Почему?

Just_a_Noname сказал(а):↑

почему их так не заботит вайлд? это нормально что они нерфят дренея под дрыжа, но оставляют доппельгангстера, что они нёрфят вот это вот, но при этом через механосборщика он скорее всего будет опускаться до 0?

---

Знатоки, внимание на экран, вопрос: Есть карты, которые позволяют играть спеллы наперекор их условиям. Допустим у нас есть токен хаггаты, который играет раздвоенную молнию, и есть зул'джин, который играет залп. Механики у спеллов в общем одинаковые, оба стреляют в двух юнитов одновременно. Но вот в чём разница, если на столе 1 или 0 миньонов, спелл шамана выстрелит в пустоту или в 1, а залп ни в коем случае, только в двух или ни в кого.

Почему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

дрыжеглотов в ваилде почти не встречал , подозреваю что и эту комбу с мехами буду видеть раз в неделю т к даже имбовейший биг лок с фул столом легендарок на 6й ход при голдфише встречается раз в 2 дня не чаще. В вольном нет времени искать комбу пол игры, там мех хант или одд пал на 4й ход убьет за такие комбо.

---

APCEnal777 сказал(а):↑

Это же похороны роги, просто шок что она так упала. я играл с препой после нерфа вроде не сильно почувствовал разницу. 1-4 так вовсе и не нерф карта сильная. от абордажа отказался .

Нажмите, чтобы раскрыть...

в этом то и прикол, рога всегда после нерфов чутка выжидает и потом выстреливает так же. сколько раз уже было, нерфят рогу и она на дне винрейта, потом бах и опа: пушко рога тир 1 или одд рога или квест рога или миракл рога или темпо рога и т.д. тупо потому что имбалансный классик сет у неё. и надо не доп сеты нерфить, а классиком заняться всерьез, не нерфить а заменять карты, как айсблок например.

я более чем уверен, что препу ещё понерфят до 1 маны или вообще в зал славы уберут.

montti сказал(а):↑

в этом то и прикол, рога всегда после нерфов чутка выжидает и потом выстреливает так же. сколько раз уже было, нерфят рогу и она на дне винрейта, потом бах и опа: пушко рога тир 1 или одд рога или квест рога или миракл рога или темпо рога и т.д. тупо потому что имбалансный классик сет у неё. и надо не доп сеты нерфить, а классиком заняться всерьез, не нерфить а заменять карты, как айсблок например.

я более чем уверен, что препу ещё понерфят до 1 маны или вообще в зал славы уберут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Классик сет должен выступать крепким оплотом как для новичков, так и для старых игроков. Класс должен обладать уникальностью, если от этого постоянно отходить делая нерфы, то получился бы еще давно тот же самый гвинт, где каждый новый заход раз в неделю- карта другая, соответственно врядли бы он начал пользоваться бешеной популярностью (И куча гневных людей которые потратили большое количество денег на игру,еще и карты забирают).

Я не спорю, препа сильная карта, НО зачем выпускать сильные спелы за 3 маны, зная о наличии этой карты? Почему нельзя было просто подумать о наличии такой комбинации, протестировать заранее? Да потому что единственное что интересует разрабов- это скорость наполнения их кошельков, на игроков наплевать целиком и полностью, как они диктуют-так мы и играем. Я никогда не перестану орать с нерфов - древо мудрости друида, ввели в игру десятку еще и имея дополнительные карты на разгон....понерфили бгх, ввели в игру куисаса шамана 7-7 за 4.

Отходят от идеи уникальности классов (каждый должен иметь свои сильные и слабые стороны) в пользу новых карт которые через 2 года отправятся на свалку в вольный.

У-уважение.

yuri3d4 сказал(а):↑

Классик сет должен выступать крепким оплотом как для новичков, так и для старых игроков. Класс должен обладать уникальностью, если от этого постоянно отходить делая нерфы, то получился бы еще давно тот же самый гвинт, где каждый новый заход раз в неделю- карта другая, соответственно врядли бы он начал пользоваться бешеной популярностью (И куча гневных людей которые потратили большое количество денег на игру,еще и карты забирают).

Я не спорю, препа сильная карта, НО зачем выпускать сильные спелы за 3 маны, зная о наличии этой карты? Почему нельзя было просто подумать о наличии такой комбинации, протестировать заранее? Да потому что единственное что интересует разрабов- это скорость наполнения их кошельков, на игроков наплевать целиком и полностью, как они диктуют-так мы и играем. Я никогда не перестану орать с нерфов - древо мудрости друида, ввели в игру десятку еще и имея дополнительные карты на разгон....понерфили бгх, ввели в игру куисаса шамана 7-7 за 4.

Отходят от идеи уникальности классов (каждый должен иметь свои сильные и слабые стороны) в пользу новых карт которые через 2 года отправятся на свалку в вольный.

У-уважение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но классик сет не должен быть имбалансом, которому пофиг какие карты ты к нему возьмешь и он все равно в тир 1 или верх тир 2 будет. Как ты протестируешь и продумаешь любую новую карту/архетип, если он все равно будет играть ту же препу. Ты понимаешь, что невозможно выпустить новый спелл на рогу, что бы он не игрался вместе с перпой? Вот как ты не думай, невозможно это. Поэтому нерфить классик нужно, что бы было разнообразие у тех же новичков и т.д.

montti сказал(а):↑

Но классик сет не должен быть имбалансом, которому пофиг какие карты ты к нему возьмешь и он все равно в тир 1 или верх тир 2 будет. Как ты протестируешь и продумаешь любую новую карту/архетип, если он все равно будет играть ту же препу. Ты понимаешь, что невозможно выпустить новый спелл на рогу, что бы он не игрался вместе с перпой? Вот как ты не думай, невозможно это. Поэтому нерфить классик нужно, что бы было разнообразие у тех же новичков и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понерфишь одно, вылезет другое, понерфишь второе вылезет третье и так бесконечно....Не ты и не я здесь неправ, тут нужна большая адекватная команда для правок баланса,понимания powerlvla текущих карт и синергий с ними, и правильный подход к выпуску новых карт. Разве это про близзов?

montti сказал(а):↑

в этом то и прикол, рога всегда после нерфов чутка выжидает и потом выстреливает так же. сколько раз уже было, нерфят рогу и она на дне винрейта, потом бах и опа: пушко рога тир 1 или одд рога или квест рога или миракл рога или темпо рога и т.д. тупо потому что имбалансный классик сет у неё. и надо не доп сеты нерфить, а классиком заняться всерьез, не нерфить а заменять карты, как айсблок например.

я более чем уверен, что препу ещё понерфят до 1 маны или вообще в зал славы уберут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ну и так препу зря понерфили , что класс ниже приста упал. Нерфы классика всегда были жидовским вариантом. 1 маны ты о чем, это даже хуже монетки или друидовского нолика

yuri3d4 сказал(а):↑

Понерфишь одно, вылезет другое, понерфишь второе вылезет третье и так бесконечно....Не ты и не я здесь неправ, тут нужна большая адекватная команда для правок баланса,понимания powerlvla текущих карт и синергий с ними, и правильный подход к выпуску новых карт. Разве это про близзов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты судишь по близзам годичной давности. Но по факту они исправились, они вносят правки в баланс очень быстро, по сравнению с тем что было раньше (привет патчес получивших нерф за пару недель до ухода в вайлд). Причем правильные правки. И ещё, о боги, они баффают карты, это вообще впервые происходит. В плане баланса карт они сейчас работают лучше чем когда либо было.

Имхо, баланс надо делать в первую очередь из классик сета. Сейчас практически у всех классов и архетипов выбор идет: вот есть сильные карты классика и что бы в них добавить что бы получилась сильная колода? А должно быть: вот сильные новые карты и что бы в них добавить из классика что бы получилась сильная колода?

montti сказал(а):↑

Но классик сет не должен быть имбалансом, которому пофиг какие карты ты к нему возьмешь и он все равно в тир 1 или верх тир 2 будет. Как ты протестируешь и продумаешь любую новую карту/архетип, если он все равно будет играть ту же препу. Ты понимаешь, что невозможно выпустить новый спелл на рогу, что бы он не игрался вместе с перпой? Вот как ты не думай, невозможно это. Поэтому нерфить классик нужно, что бы было разнообразие у тех же новичков и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот у роги уже есть спринт за 7 маны, который существует только потому, что есть препа, с таким же уклоном можно было и новые карты создавать, такое ощущение что у них время от времени меняются балансеры

причём что самое интересное, после ап карт заслужил только бумсдей сет, такое ощущение что над ним работали какие-то другие люди (наверно те же, что создавали карты для лич кинга)

APCEnal777 сказал(а):↑

Да ну и так препу зря понерфили , что класс ниже приста упал. Нерфы классика всегда были жидовским вариантом. 1 маны ты о чем, это даже хуже монетки или друидовского нолика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Препу должны были понерфить ещё когда иннервейт нерфили с 2 до 1 маны, ну по логике. И нерфить должны были препу до 1 маны как минимум. Она должна работать, условно говоря, как удешевление элемов у мага. Вот удешевлялка может быть полезна при разыгрывании 8-8 или 2-2, и больше никак. Когда карта может дать профит просто по тому что она есть в руке ( что бы получить два лакея не теряя маны) это не правильно и не балансно.

Just_a_Noname сказал(а):↑

ну вот у роги уже есть спринт за 7 маны, который существует только потому, что есть препа, с таким же уклоном можно было и новые карты создавать, такое ощущение что у них время от времени меняются балансеры

Нажмите, чтобы раскрыть...

объясни как создавать карты, которые спеллы на рогу например, если есть препа. а у твой компании политика, что бы не было универсальных карт которые играются во всех архетипах?

montti сказал(а):↑

Препу должны были понерфить ещё когда иннервейт нерфили с 2 до 1 маны, ну по логике. И нерфить должны были препу до 1 маны как минимум. Она должна работать, условно говоря, как удешевление элемов у мага. Вот удешевлялка может быть полезна при разыгрывании 8-8 или 2-2, и больше никак. Когда карта может дать профит просто по тому что она есть в руке ( что бы получить два лакея не теряя маны) это не правильно и не балансно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ее сделать как ,,у кого-то,, то зачем в игре тогда вообще нужны разные классы?Пусть нарисуют один портрет для всех, напихиваем новые имба-карты свежих дополнений, и последние два слота любыми тех.картами заменяем, и просто играем картами против карт, а не каких либо классовых особенностей, определенной тактики итд

montti сказал(а):↑

Препу должны были понерфить ещё когда иннервейт нерфили с 2 до 1 маны, ну по логике. И нерфить должны были препу до 1 маны как минимум. Она должна работать, условно говоря, как удешевление элемов у мага. Вот удешевлялка может быть полезна при разыгрывании 8-8 или 2-2, и больше никак. Когда карта может дать профит просто по тому что она есть в руке ( что бы получить два лакея не теряя маны) это не правильно и не балансно.

объясни как создавать карты, которые спеллы на рогу например, если есть препа. а у твой компании политика, что бы не было универсальных карт которые играются во всех архетипах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не делать карт, которые дровают за 3 маны 3 карты в любом другом классе она была бы такой же сильной

сама карта была балансной, просто не стоило вводить шмару 4/3 пиратку и вихлекирку, и всё было бы ок

montti сказал(а):↑

Препу должны были понерфить ещё когда иннервейт нерфили с 2 до 1 маны, ну по логике. И нерфить должны были препу до 1 маны как минимум. Она должна работать, условно говоря, как удешевление элемов у мага. Вот удешевлялка может быть полезна при разыгрывании 8-8 или 2-2, и больше никак. Когда карта может дать профит просто по тому что она есть в руке ( что бы получить два лакея не теряя маны) это не правильно и не балансно.

объясни как создавать карты, которые спеллы на рогу например, если есть препа. а у твой компании политика, что бы не было универсальных карт которые играются во всех архетипах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Создавать ситуативные спелы за 7+маны? В игре их 10 существует (но это не точно)

Just_a_Noname сказал(а):↑

не делать карт, которые дровают за 3 маны 3 карты в любом другом классе она была бы такой же сильной

Нажмите, чтобы раскрыть...

даже если бы не было абордажа, препу все равно играли бы в темпо роге, даже в темп ради двух лакеев. баланс? офк нет!

yuri3d4 сказал(а):↑

Если ее сделать как ,,у кого-то,, то зачем в игре тогда вообще нужны разные классы?Пусть нарисуют один портрет для всех, напихиваем новые имба-карты свежих дополнений, и последние два слота любыми тех.картами заменяем, и просто играем картами против карт, а не каких либо классовых особенностей, определенной тактики итд

Нажмите, чтобы раскрыть...

а тебе и пихают имба карты, только одна проблема есть: карты из классика ещё имбовее, и какие карты ты не пихай есть классик и все пляшут только от него. и это не правильно.

yuri3d4 сказал(а):↑

Создавать ситуативные спелы за 7+маны? В игре их 10 существует (но это не точно)

Нажмите, чтобы раскрыть...

вон создали новый ремувал на рогу который с рандомным эффектом. ну как играется?

ох вейт. игралась препа и сап

montti сказал(а):↑

даже если бы не было абордажа, препу все равно играли бы в темпо роге, даже в темп ради двух лакеев. баланс? офк нет!

а тебе и пихают имба карты, только одна проблема есть: карты из классика ещё имбовее, и какие карты ты не пихай есть классик и все пляшут только от него. и это не правильно.

вон создали новый ремувал на рогу который с рандомным эффектом. ну как играется?

ох вейт. игралась препа и сап

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ремувал с рандомным эффектом это не ремувал, а кусок говна

ps Играю с 2014 года, и не считаю классик сет имбой, имба это только синергия карт неважно каких дополнений, все ушедшие куболоки, ДК и прочая параша тому подтверждение

yuri3d4 сказал(а):↑

Ремувал с рандомным эффектом это не ремувал, а кусок говна

Нажмите, чтобы раскрыть...

сфигали? вон магу дали элемов 2-2 с куда более рандомным эффектом на спеллы, а они на ура играются (потому что нету более имбовой альтернативы в классик сете). а в роге не играют те ремувалы потому что есть сапы, а под препой это вообще не обсуждается что лучше. и вопрос а в чем тут проблема? не в препе ли?

montti сказал(а):↑

сфигали? вон магу дали элемов 2-2 с куда более рандомным эффектом на спеллы, а они на ура играются (потому что нету более имбовой альтернативы в классик сете). а в роге не играют те ремувалы потому что есть сапы, а под препой это вообще не обсуждается что лучше. и вопрос а в чем тут проблема? не в препе ли?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Играются потому что это доп.ресурсы из воздуха с минимальными условиями, также был и казино-маг с йогом в котором игрались фолианты за 5 маны. Ладно тут спор можно бесконечно вести, у тебя свое мнение и видение, у меня свое.

К примеру тройку мага дуплет я бы тоже из игры удалил, но по твоей логике я должен горного великана в зал славы отправить

yuri3d4 сказал(а):↑

К примеру тройку мага дуплет я бы тоже из игры удалил, но по твоей логике я должен горного великана в зал славы отправить

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты не правильно сравниваешь. великаны и тройка это основное велью мага на победу. тройку не играют ради того что бы прокнуть элема 2-2, а препу можно играть ради любой серии приемов тупо ничего не теряя, и в этом её проблема. слишком универсальная карта.

montti сказал(а):↑

Препу должны были понерфить ещё когда иннервейт нерфили с 2 до 1 маны, ну по логике. И нерфить должны были препу до 1 маны как минимум. Она должна работать, условно говоря, как удешевление элемов у мага. Вот удешевлялка может быть полезна при разыгрывании 8-8 или 2-2, и больше никак. Когда карта может дать профит просто по тому что она есть в руке ( что бы получить два лакея не теряя маны) это не правильно и не балансно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1 маны удешевляет на 3? У мага ты удешевляешь существ на 2 по сути, препа работает только на заклинания. инер работал и на существ и на заклинания. Поэтому он и давал меньше кристаллов маны. Друид в тот момент был нереально сильной агро колодой, на рогу вайна не было. Они просто взяли и убили класс, при том что этот класс играл в минус с лидерами меты текущими, хант, маг вар. Нерфа абордажа было достаточно, это видит любой разумный человек, хоть не много понимающий в этой игре

montti сказал(а):↑

сфигали? вон магу дали элемов 2-2 с куда более рандомным эффектом на спеллы, а они на ура играются (потому что нету более имбовой альтернативы в классик сете). а в роге не играют те ремувалы потому что есть сапы, а под препой это вообще не обсуждается что лучше. и вопрос а в чем тут проблема? не в препе ли?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол что за бред, видимо на твоих рангах была своя мета, рога была имбой не из за препы, а из за препы абордажа, дальше выхлекира и два пирата за 0. ты видно вообще не кумекаешь в этой игре. препа классик сет которая была отличной картой, но она не делала рогу проблемой. Убираешь абордаж за 5 и нет проблемы, у класса будет другой сильный вариант через миракл, номи , бургл пак и да там препа бы играла, под ту же прогулку или сап. при этом класс бы балансировал с вин рейтом мага вара ханта, стал более баласным. Топы вин рейта показывала агро рога!

Но у тебя тут явные счеты и проблемы с рогой, странно от чела который играет на варе могут быть недовольства рогой, я на своем ханте их выносил только так. на маге аналогично, не было повода убивать класс из за абордажа с выхлекирокй и пиратами

Парни как вы думаете можно будет пылить новую золотую легендарку? Которые близы дадут 3 числа
Варгота можно было пылить