[HS]Суть харстоуна. Почему хейтят шаманов и хантов?

divide_by_zero сказал(а):↑

Я запутался, ты толи критикуешь мой пост, то ли соглашаешься. Хитёр. Наверное тоже на шамана пересел.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я критикую твой пост.
1)про донат вообще бред. не видел, чтобы кого-то хейтили за бюджетность. и ежу понятно, что большинство новичков будут играть на шаманах, потому что это идеальное соотношения цены и качества. напрягает, что большинство про-игроков играют на шаманах. тем самым они заражают всех остальных, поэтому и такое засилье шаманов. я понимаю, что колода эффективная, "на победку" так сказать, но она до безобразия унылая и всем уже приелась, но задроты все равно на ней играют ради высоких рангов. это меня раздражает.но и тут винить нужно только близзов и их убогий баланс.
2)"шаман не зависит от рандома". колода, у которой даже базовая абилка до жути рандомная, не может не зависеть от рандома. считай, что вся игра держится на том, полезный ли тебе тотем прокнул или нет(во всяком случае до каражана так было с мид-шаманом).прибавь туда еще рандомную грозу и дропы с портала. но шаман настолько переапан, что даже если рандом повернется к нему задницей, то он все равно выиграет из-за всесторонности колоды (точечный урон, лучший ремувал, 4 крутых аое, долбанные когти, которые контролят стол всю игру, бешенный темп, постоянное присутствие на столе, бладласт, который заставляет тратить карты на халявные тотемы, мгновенный заспам стола мощными существами после зачистки). короче поломанная колода, у которой все есть и которая построена на рандоме, однако не сильно в его благосклонности и нуждается

h8yo сказал(а):↑

Дык и пала секретного законтрить можно было, ты вообще прочитал то что я написал? Шамана я и так выше поставил. Я просто провел аналогию между секрет палом и хантом, и считаю что хант нынешний ничуть не слабее паладина в вольном.

Нажмите, чтобы раскрыть...

меня за все время, что я играл в хартстоун, бесили только 3 колоды, которые я считал раковыми из-за баланса. Вернее как - 2 колоды и 1 конкретная карта.

1) Могильщик. Кто помнит эту карту до нерфа - тот помнит, что за вакханалию он творил. Хорошо что его убили.
2) Патрон-вар. Вот хоть убей, старый патрон вар с рывками - это была полная ахинея с отк на 50 урона. И это было НЕ нормально. Но он хотя-бы не был простой колоды, что не меняет того, что он был абсолютно дисбалансным (только оил-рога имела с ним положительный винрейт)
3) нынешний мидренж шам - вот просто не имеет крайне плохих матч-апов. Даже контроль вар и фриз-маг для него просто чуть ниже среднего.

Все остальные, о чем ты говоришь, были не более чем раздражающими из-за своей популярности. Они не были уж настолько дисбалансны, чтобы с ними что-то делать, просто их было много. Отдельно стоит фейс-хантер, которого я упоминал как абсолютно скучного по игре против него. И именно он прилип ко всем хантерам как ярлык.

blackday228 сказал(а):↑

Выше написано, выше написано...
Ты чё как ребенок наивный то? Мало ли что там написано в комментах на д2ру.
Бюджетный шаман только с каражаном - это на 25-15 ранг дека, нормальному шаману нужно несколько тысяч пыли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сравни стоимость деки шамана и квара с геддоном

MECTb11 сказал(а):↑

это тебе

Спойлер: "спойлер"

кулончик , чтоб топдекать ; мышка , чтобы кидать карточки ; ну с последним не мне тебе объяснять (шутка про анимешника)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слишком дорогая мышкаKappa

Dark Messiah сказал(а):↑

Сравни стоимость деки шамана и квара с геддоном

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем?
Зачем сравнивать цены шамана и самой дорогой деки ладдера?

Ну если хочешь могу заранее сказать, что самая дорогая дека будет дороже любой другой EleGiggle
Ваш кэп.

lyk сказал(а):↑

колода, у которой даже базовая абилка до жути рандомная, не может не зависеть от рандома
но шаман настолько переапан, что даже если рандом повернется к нему задницей, то он все равно выиграет
короче поломанная колода, у которой все есть и которая построена на рандоме, однако не сильно в его благосклонности и нуждается

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проорал.

divide_by_zero сказал(а):↑

Проорал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

соболезную

ggwelost сказал(а):↑

Найс горишь :lol:
Квикшот? ВАУ!#@@!# Greetings traveler!! в лицо SMOrc Пришел килл комменд? ВАУ!! тоже в лицоSMOrc come midnight пора обмазываться сикретами. Пришел лев эхх.. жаль что нельзя тоже в лицо это кинуть, ладно поставлю что то на стол FeelsBadMan
Кола изи хаффер, еще раз кола SMOrc EleGiggle Здарова я играю в хс 2 дня и уже взял легенду а вы дальше сидите на 5 ранге SMOrc
Не зря этих челиков называют хантардами CoolStoryBob

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько же скилла надо, чтобы находить в 100% игр топор в стартовой руке, а потом одевать и наводить на миньонов.
А уж сколько скилла надо чтоб прожимать на протяжении всей игры 1 абилку, потом ставить мариэль, и вновь прожимать абилку, и иногда юзать самые имбовые чистки стола по типу бравла или возмездия.
Не то что, у этих хантардов.

Profatum сказал(а):↑

Сколько же скилла надо, чтобы находить в 100% игр топор в стартовой руке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

2 топора, если ты не знал то у них в колоде 2 скриптотопора которые приходят в руку с вероятностью равному IQ тех кто бьёт в лицо(230)

Profatum сказал(а):↑

Сколько же скилла надо, чтобы находить в 100% игр топор в стартовой руке, а потом одевать и наводить на миньонов.
А уж сколько скилла надо чтоб прожимать на протяжении всей игры 1 абилку, потом ставить мариэль, и вновь прожимать абилку, и иногда юзать самые имбовые чистки стола по типу бравла или возмездия.
Не то что, у этих хантардов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тебе так кажется. надеваешь топоры, кидаешь ремувалы, арморишься = победа. а ты попробуй на кв легенду возьми. я тоже так думал, пока не поиграл. картишки раскидывать направо-налево за кв не выйдет. нужно грамотно оценивать ситуацйию и свои ресурсы. будешь кидать баши со слемами во все, что на вражеской половине стола, да бравл отдавать на 3 тотема, то просто лузнешь

lyk сказал(а):↑

тебе так кажется. надеваешь топоры, кидаешь ремувалы, арморишься = победа. а ты попробуй на кв легенду возьми. я тоже так думал, пока не поиграл. картишки раскидывать направо-налево за кв не выйдет. нужно грамотно оценивать ситуацйию и свои ресурсы. будешь кидать баши со слемами во все, что на вражеской половине стола, да бравл отдавать на 3 тотема, то просто лузнешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

То же самое можно и про мидренж ханта сказать ( фейсов сейчас нету все равно )

Мидшаман, фейсшаман, сикрет хант ужасно скучне деки. За ханта вообще на 5-7 ход обычно ясен исход матча. Они полностью зависят от захода и рандома. Из-за этого данная мета лично мне кажется ну очень убогой. Меня то шаман\хант сносит за 5-7 ходов, то ему не заходит и его сношу я. Интереса в этом не очень много, мягко так говоря.
В этом собственно причина моего хейта)

Profatum сказал(а):↑

То же самое можно и про мидренж ханта сказать ( фейсов сейчас нету все равно )

Нажмите, чтобы раскрыть...

мид-хант построен так, что он обычно атакует, задает темп. в атаке всегда легче чем в защите. он даже будет ставить жабу на второй ход под надетую секиру вара, это будет правильным плеем

WhatLoveIs сказал(а):↑

Просто хочу спросить одну не слишком понятную мне вещь. А именно, почему в харстоуне до такой степени хейтят шаманов и хантов? Ну то есть так то я конечно понимаю что дело в том что это беспонтовы деки вся суть которых бить лицо и вот мол потому играют на них одни дауничи. То есть вот я постоянно именно это и слышу. Но скажите, вот вам никогда не приходила в голову та простая мысль что играют на этих деках не потому, что не знают как играть на "сложных" деках, а просто потому что тупо нету пыли и голды на "нормальные" деки. Извините, вот на харспвн топовые деки на настоящий момент стоят по 10-15к пыли. Стоит прибавить к этому еще и тот факт что мета меняется постоянно, иными словами сегодня играет эта легендарка а завтра уже другая. А через неделю и вовсе 2-3 карты надо заменять, или того лучше, вообще переходить на другую деку ибо эта уже просто неиграбильна.


Ну вот как то получилось так что долеко не все имеют возможность заиметь всю коллекцию золотых карт. У обсолютного большинства игроков едвали найдеться хотябы 5к пыли, ибо это копить неперекопить сколько времени надо. Потому само собой очевидно что такие игроки выбирают самые дешевые и вместе с тем эффективные деки, ну и так получилось что это именно агро деки - шаман и хантишка.


Вы может быть не поверите мне, однако уверяю, будь уменя 20-30к пыли то я бы играл на самых топовых контроль деках, на шамана даже близко бы не смотрел, не говоря уж про ханта. Ну так ведь от куда мне взять столько пыли, это же нужно копить безумно долгое время, да и к тому времени мета будет совершенно другая и мне понадобится крафтить другие легендарки и рарки. Ну вы поняли то есть да, без доната тут уже никуда. Тут всего по сути три варианта: донатить, копить 2-3 года пыль и голду - ну тут сразу вопрос где собрать пыль если не играть арену, а? Ну или вот третий самый адекватный вариант - играть дешевыми агро деками. Так что тут все просто и ясно

Ну так вот от куда столько хейта в сторону таких дек, неужли это не само собой очевидно что люди выбирают такие деки элементарно по причине отсутствия средств на "хорошие" деки?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты совсем глупый, есть мурлопал, чоень дешёвая контроль дека, которая требует всего-то 3 квартала Лиги. Но нет, я буду отбитым на голову и буду играть на хантах и шаманах, ибо так все делают и я буду!

karambas22 сказал(а):↑

Ты совсем глупый, есть мурлопал, чоень дешёвая контроль дека, которая требует всего-то 3 квартала Лиги. Но нет, я буду отбитым на голову и буду играть на хантах и шаманах, ибо так все делают и я буду!

Нажмите, чтобы раскрыть...

и какой то квартал чг, помоему третий вроде))

Usher сказал(а):↑

и какой то квартал чг, помоему третий вроде))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты про добор за 5 маны? Он вроде в пятом, ибо у меня 4 квартала а этой карты нет, но и без него играть можно.

karambas22 сказал(а):↑

Ты про добор за 5 маны? Он вроде в пятом, ибо у меня 4 квартала а этой карты нет, но и без него играть можно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно, но трудно заменить после думсеера\пироманта фри добор 2 карт
поэтому и не сделал мурлок пала, т.к считаю чтоб без него ниочень ((

lyk сказал(а):↑

мид-хант построен так, что он обычно атакует, задает темп. в атаке всегда легче чем в защите.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По какой причине?

Profatum сказал(а):↑

По какой причине?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что у ханта нет добора и абилка бьющая в лицо

lyk сказал(а):↑

потому что у ханта нет добора и абилка бьющая в лицо

Нажмите, чтобы раскрыть...

У вара абилка защищающая лицо, и как добор усложняет игру?

WhatLoveIs сказал(а):↑

Просто хочу спросить одну не слишком понятную мне вещь. А именно, почему в харстоуне до такой степени хейтят шаманов и хантов? Ну то есть так то я конечно понимаю что дело в том что это беспонтовы деки вся суть которых бить лицо и вот мол потому играют на них одни дауничи. То есть вот я постоянно именно это и слышу. Но скажите, вот вам никогда не приходила в голову та простая мысль что играют на этих деках не потому, что не знают как играть на "сложных" деках, а просто потому что тупо нету пыли и голды на "нормальные" деки. Извините, вот на харспвн топовые деки на настоящий момент стоят по 10-15к пыли. Стоит прибавить к этому еще и тот факт что мета меняется постоянно, иными словами сегодня играет эта легендарка а завтра уже другая. А через неделю и вовсе 2-3 карты надо заменять, или того лучше, вообще переходить на другую деку ибо эта уже просто неиграбильна.


Ну вот как то получилось так что долеко не все имеют возможность заиметь всю коллекцию золотых карт. У обсолютного большинства игроков едвали найдеться хотябы 5к пыли, ибо это копить неперекопить сколько времени надо. Потому само собой очевидно что такие игроки выбирают самые дешевые и вместе с тем эффективные деки, ну и так получилось что это именно агро деки - шаман и хантишка.


Вы может быть не поверите мне, однако уверяю, будь уменя 20-30к пыли то я бы играл на самых топовых контроль деках, на шамана даже близко бы не смотрел, не говоря уж про ханта. Ну так ведь от куда мне взять столько пыли, это же нужно копить безумно долгое время, да и к тому времени мета будет совершенно другая и мне понадобится крафтить другие легендарки и рарки. Ну вы поняли то есть да, без доната тут уже никуда. Тут всего по сути три варианта: донатить, копить 2-3 года пыль и голду - ну тут сразу вопрос где собрать пыль если не играть арену, а? Ну или вот третий самый адекватный вариант - играть дешевыми агро деками. Так что тут все просто и ясно

Ну так вот от куда столько хейта в сторону таких дек, неужли это не само собой очевидно что люди выбирают такие деки элементарно по причине отсутствия средств на "хорошие" деки?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здравствуйте. В вашем излиянии присутствуют зачатки интеллекта. Однако развить мысль дальше вы не сумели. Я поясню. Шаманов хейтят потому, что за них не только легко играть, они не только дешевые, но и на голову сильнее других дек. Иначе говоря заходя в бой против шамана ты по умолчанию проиграл. Выйграшь ты только если тебе повезет, противнику не повезет или разница в скилле намного выше. В любом другом случае беря шамана ты просто заведомо выиграл игру, на том же принципе уже сотнями лет живут казино.

Profatum сказал(а):↑

У вара абилка защищающая лицо, и как добор усложняет игру?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну наверное чтобы играть в контроль нужно иметь много картонок в руке, а без добора это не осуществить? да, абилка вара дает армор. что еще нужно для выживаемости? а хантовская бьет лицо. поэтому если ты абилкой будешь бить лицо в стилем игры сидеть и защищаться, то считай ты без абилки. плюс у ханта нет никакого хила. доходчиво?

lyk сказал(а):↑

ну наверное чтобы играть в контроль нужно иметь много картонок в руке, а без добора это не осуществить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так как именно добор усложняет игру? Больше возможных вариантов проще, хоть и потребуется больше времени на обдумывание всех, уж лучше выбрать между 9 невыгодными и 1 выгодным, чем между 2 невыгодными

lyk сказал(а):↑

поэтому если ты абилкой будешь бить лицо в стилем игры сидеть и защищаться, то считай ты без абилки. плюс у ханта нет никакого хила. доходчиво?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего не понял, у ханта нет хила ( это и так ясно ), еще иногда у ханта нет абилки, если "в стилем игры сидеть и защищаться" не доходчиво

Profatum сказал(а):↑

Так как именно добор усложняет игру? Больше возможных вариантов проще, хоть и потребуется больше времени на обдумывание всех, уж лучше выбрать между 9 невыгодными и 1 выгодным, чем между 2 невыгодными

Ничего не понял, у ханта нет хила ( это и так ясно ), еще иногда у ханта нет абилки, если "в стилем игры сидеть и защищаться" не доходчиво

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты троллишь? я говорю что без добора нельзя играть в контроль, ты мне загоняешь про какое то усложнение игры.
у ханта абилка направлена на быструю игру, значит и играть он должен быстро. вот и все

lyk сказал(а):↑

ты троллишь? я говорю что без добора нельзя играть в контроль, ты мне загоняешь про какое то усложнение игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

lyk сказал(а):↑

в атаке всегда легче чем в защите.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Profatum сказал(а):↑

По какой причине?

Нажмите, чтобы раскрыть...

lyk сказал(а):↑

потому что у ханта нет добора и абилка бьющая в лицо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты меня не понял, я спрашивал тебя про то почему в атаке легче чем в защите, а не про то почему хант должен играть быстрее, я и сам знаю, что хант должен играть быстрее, ибо у него такая абилка