Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Многие игроки в доту сейчас разделились на два лагеря одни которые верят в существование скрытого пула, другие которые говорят, что его нет и что все зависит от вашего скилла. Но так ли это?

В недавнее время мне удалось изучить патенты некоторых онлайн игр, и знаете что я там нашел, патент на систему динамических сессий. Что же это значит? Да не что иное как средство удержания игроков в игре и поддержание интереса к игре. Как же он работает? Да очень просто разве будет вам интересно постоянно проигрывать? Конечно же нет вам рано или поздно надоест и просто бросите играть, аналогично и для тех у кого будут постоянно победы и слишком легкие игры. Система присуждает вам скрытый рейтинг и от которого и будет зависеть выиграете ли вы след игру или проиграете. Облегчая или усложняя вам игру в определенный момент и делая игры "разнообразнее".

Все мы знакомы что в доту начали вводить псевдорандом, а что если теперь и матчмейтинг вовсе не рандом, а работает на основе этого псевдорандома, то есть после серии побед ваши шансы на победу в след игре будут уменьшаться, и наоборот после серии поражений ваши шансы на победу будут расти.

То есть если вы скилловый игрок шансы что вам будет подкидывать слабых игроков выше чем игрокам которые играют плохо.

Ведь это выгодно разработчикам что вы дольше будете апать свой рейтинг и дольше задержитесь в игре и не потеряете интерес к игре из-за разнообразия игр и пережитых вами разных эмоций.

А как же скажете бустеры апают рейтинг, ну обычно они и играют 1 vs 9. И играя на голову выше что и позволяет им выигрывать даже с плохой командой. И опять же разработчики никак не борются с бустерами, отсюда можно сделать вывод, что они выгодны разработчикам и действительно ведь они отводят сомнения от дизбалансности матчмейтинга, что рейтинг можно апнуть и он работает нормально.

А теперь взглянем на ситуацию - существование псевдорандома не противоречит ни 1 лагерю дотеров которые верят в скрытый пул, что даже играя лучше команды им сложно или невозможно поднимать рейтинг, ни 2 лагерю что имея достаточно высокий скилл можно выигрывать даже с плохой командой.

Так если всерьез решили апнуть рейтинг начинайте спамить одного героя, ведь система постарается сделать все чтобы вы выигрывали как можно меньше и приготовтесь к даунам в тиме. И да рейтинг показатель скилла ведь чтобы пройти это ад надо будет изрядно поработать на собой и своим скиллом.

P.S. Если в этой игре все зависело только от одного скилла такого онлайна бы не было.

Онуборак

Пользователь

Регистрация: 02.02.2015

Сообщения: 894

Рейтинг: 1368

Онуборак

Регистрация: 02.02.2015

Сообщения: 894

Рейтинг: 1368

Держи нас в курсе, очень интересная тема (нет). Скрытым пулом в 2к17 интересуются, только лсы, анимешники и слоупоки.

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Онуборак сказал(а):
Держи нас в курсе, очень интересная тема (нет). Скрытым пулом в 2к17 интересуются, только лсы, анимешники и слоупоки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я просто хотел чтобы люди знали как на них зарабатывают деньги и затягивают в игру.

BegissoR

Пользователь

Регистрация: 19.08.2016

Сообщения: 2698

Рейтинг: 1743

BegissoR

Регистрация: 19.08.2016

Сообщения: 2698

Рейтинг: 1743

Есть третья сторона. Анимешники. Им пофиг, они играют как могут с любыми союзниками и никогда не пойдут намеренно фидить. Они будут дефить до конца, даже если трон голый.

Фид курьерами, руин, дизмораль - это все хейторы-работяги

Мы - сверхразумы!

Тему клоз.

BegissoR

Пользователь

Регистрация: 19.08.2016

Сообщения: 2698

Рейтинг: 1743

BegissoR

Регистрация: 19.08.2016

Сообщения: 2698

Рейтинг: 1743

Harsh сказал(а):

То есть если вы скилловый игрок шансы что вам будет подкидывать слабых игроков выше чем игрокам которые играют плохо.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Это ну никак не мешает тебе тащить игры, брать инициацию в свои руки верно?

Даже если луз гарантирован, тиммейты не оч, то все равно нужно потеть, даже если трон голый, имеет мало хп. Нужно стараться.

Лучше уж проиграть катку как герой, а не фидящий дизморалящий даун.

Т.е. думать о скрытом пуле это занятие для слабых.

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

BegissoR сказал(а):
Это ну никак не мешает тебе тащить игры, брать инициацию в свои руки верно?

Даже если луз гарантирован, все равно нужно потеть. Даже если трон голый.

Лучше уж проиграть как герой, а не фидящий дизморальный даун.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да это делается чтобы скилловики не скучали им просто выставляют сложность повыше и больше надо сделать для победы чем другим игрокам.

BegissoR

Пользователь

Регистрация: 19.08.2016

Сообщения: 2698

Рейтинг: 1743

BegissoR

Регистрация: 19.08.2016

Сообщения: 2698

Рейтинг: 1743

Harsh сказал(а):
Да это делается чтобы скилловики не скучали им просто выставляют сложность повыше и больше надо сделать для победы чем другим игрокам.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Вот именно. Дота с людьми это же не как матчи с ботами. Где одни и те же мувы, одни и те же рашы под фонтан со словами "го мне рампагу, а потом тебе". ТУТ ЧЕЛЛЕНДЖ.

Поэтому Сильный и Независимый с̶ ̶К̶о̶т̶о̶м(хоть и не скилловый) игрок запрещает себе думать о всяких скрытых пулах и говнотиммейтах. Он уверен в себе.

Secret^^

Пользователь

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

Secret^^

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

Не верить в скрытый пул - быть не оч челиком
Даже название красивое

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Скрытых пулов и системы 50% не существует.
Иначе меня бы не кидало против челика с 44% винрейта, когда у меня почти 55%, а у союзников по 50%.
https://www.dotabuff.com/matches/2904639292
Скрытый рейтинг есть только в анранкеде, а в ранкеде скиловость игрока определяется его ММРом, но никто не отменял рандомный плохой пик, плохую игру из-за отсутствия настроения, бущенных и т.д. Никто специально раков в команду не подбирает, в 50% игр тиммейты будут немного или ощутимо слабее чем враги из-за этого рандома.
Если игрок держится на 3к ммр и имеет 50% винрейта, значит он играет на своём родном рейтинге, а значит для поднятия рейтинга ему стоит учиться играть лучше, а не строить теории заговоров.

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Hardforehead сказал(а):
Скрытых пулов и системы 50% не существует.
Иначе меня бы не кидало против челика с 44% винрейта, когда у меня почти 55%, а у союзников по 50%.
https://www.dotabuff.com/matches/2904639292
Скрытый рейтинг есть только в анранкеде, а в ранкеде скиловость игрока определяется его ММРом, но никто не отменял рандомный плохой пик, плохую игру из-за отсутствия настроения, бущенных и т.д. Никто специально раков в команду не подбирает, в 50% игр тиммейты будут немного или ощутимо слабее чем враги из-за этого рандома.
Если игрок держится на 3к ммр и имеет 50% винрейта, значит он играет на своём родном рейтинге, а значит для поднятия рейтинга ему стоит учиться играть лучше, а не строить теории заговоров.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не пытался строить это написано и запатентовано.

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Hardforehead сказал(а):
Скрытых пулов и системы 50% не существует.
Иначе меня бы не кидало против челика с 44% винрейта, когда у меня почти 55%, а у союзников по 50%.
https://www.dotabuff.com/matches/2904639292
Скрытый рейтинг есть только в анранкеде, а в ранкеде скиловость игрока определяется его ММРом, но никто не отменял рандомный плохой пик, плохую игру из-за отсутствия настроения, бущенных и т.д. Никто специально раков в команду не подбирает, в 50% игр тиммейты будут немного или ощутимо слабее чем враги из-за этого рандома.
Если игрок держится на 3к ммр и имеет 50% винрейта, значит он играет на своём родном рейтинге, а значит для поднятия рейтинга ему стоит учиться играть лучше, а не строить теории заговоров.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Можешь сам почитать это применяется в игре World of Tanks, почему это не должно применяться в доте?
http://forum.mirtankov.net/threads/chto-skryvaet-patent-world-of-tanks.132/

kek88

Пользователь

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 4709

Рейтинг: 2105

kek88

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 4709

Рейтинг: 2105

не можешь апнуться,значит твой уровень(с)
цитата с лучшего сайта про доту

pochemyzamenya

Пользователь

Регистрация: 25.02.2016

Сообщения: 4457

Рейтинг: 4064

pochemyzamenya

Регистрация: 25.02.2016

Сообщения: 4457

Рейтинг: 4064

BegissoR сказал(а):
Мы - сверхразумы!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Странно, но у меня если челик с анимэ на аватарке в команде, то это сразу луз до крипасов.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Harsh сказал(а):
Можешь сам почитать это применяется в игре World of Tanks, почему это не должно применяться в доте?
http://forum.mirtankov.net/threads/chto-skryvaet-patent-world-of-tanks.132/
Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже если это и применяется, это не сильно влияет на ап ММРа, просто лузстрики и винстрики будут не такими длинными.

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Hardforehead сказал(а):
Даже если это и применяется, это не сильно влияет на ап ММРа, просто лузстрики и винстрики будут не такими длинными.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я и не говорил, что если у тебя 55%, то 100% дауны в команде, но почаще чем у других.

Leenominai

Пользователь

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 7662

Рейтинг: 2596

Leenominai

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 7662

Рейтинг: 2596

img
бустеры играют 1вс9?

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Hardforehead сказал(а):
Даже если это и применяется, это не сильно влияет на ап ММРа, просто лузстрики и винстрики будут не такими длинными.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто люди не тупые уже начинают догадываться, что что-то не так в подборе.

VladikSamurai

Пользователь

Регистрация: 01.01.2017

Сообщения: 711

Рейтинг: 555

VladikSamurai

Регистрация: 01.01.2017

Сообщения: 711

Рейтинг: 555

Вот если бы попеч не рассказал про скрытый пул, никто бы и не знал о нем (скрытом пуле)

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

VladikSamurai сказал(а):
Вот если бы попеч не рассказал про скрытый пул, никто бы и не знал о нем (скрытом пуле)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я узнал это не от папича. Когда это просто говорил папеч мне казалось это бредом, но когда я прочитал это в патенте на онлайн командную игру это другое и название там иное.

hello_uncle

Пользователь

Регистрация: 19.01.2015

Сообщения: 433

Рейтинг: 160

hello_uncle

Регистрация: 19.01.2015

Сообщения: 433

Рейтинг: 160

Harsh сказал(а):
Ну я просто хотел чтобы люди знали как на них зарабатывают деньги и затягивают в игру.
Нажмите, чтобы раскрыть...

а расскажи, как они зарабатывают деньги, если человек ничего не донатит, а просто играет? рекламы, вроде, в доте не какой.

п.с. не рофлю, на самом деле не в курсе((

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Harsh сказал(а):
Так я и не говорил, что если у тебя 55%, то 100% дауны в команде, но почаще чем у других.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не чаще, а скорее более мелкими порциями, и так же с тащунами.

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

hello_uncle сказал(а):
а расскажи, как они зарабатывают деньги, если человек ничего не донатит, а просто играет? рекламы, вроде, в доте не какой.

п.с. не рофлю, на самом деле не в курсе((
Нажмите, чтобы раскрыть...

Поддерживают онлайн, чем больше онлайн тем больше донатеров логично же. И чем больше играешь в доту тем больше думаешь мож купить что-нибудь. Особенно если играешь на одном герое.

hello_uncle

Пользователь

Регистрация: 19.01.2015

Сообщения: 433

Рейтинг: 160

hello_uncle

Регистрация: 19.01.2015

Сообщения: 433

Рейтинг: 160

Harsh сказал(а):
Поддерживают онлайн, чем больше онлайн тем больше донатеров логично же. И чем больше играешь в доту тем больше думаешь мож купить что-нибудь. Особенно если играешь на одном герое.
Нажмите, чтобы раскрыть...

то есть человек, который играет в доту, но не закинул на стим ни копейки - ничего не приносит вальв? а увеличивают они онлайн (системой 50%), чтобы из них больше человек что-то покупало?

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Скрытый пул по любому существует
Я регал ньюакк и фидонил с него фурионом 0 50
С каждым разом проиграть становилось все сложнее и сложнее
Даже если у вражеских сларков был счет 40-1, они все равно могли лузануть

Еще на основе в ранкеде у меня 294 игры
Решил апнуть 4к, было не особо сложно
Дошел до 4018
И сразу же после этого за меня тотал дауны, которые берут 4 керри. Решил чекнуть их дб - там ниже 50% винрейта и ниже 1к игр, а другие анонимусы

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

hello_uncle сказал(а):
то есть человек, который играет в доту, но не закинул на стим ни копейки - ничего не приносит вальв? а увеличивают они онлайн (системой 50%), чтобы из них больше человек что-то покупало?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Они увеличивают онлайн чтобы люди дольше задержались в игре и купили что-то, и как думаешь если онлайн 100к или 10к где будет больше донатеров, что тебе не понятно не понимаю, больше игроков больше донатеров.