Leenks

Пользователь

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 1317

Рейтинг: -78

Leenks

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 1317

Рейтинг: -78

с теми инвестициями в разработки интел должны были уже в 2-3 раза уделывать амд

а они только бабки считать умеют и по карманам их пихать себе)


Denvys5

Пользователь

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Denvys5

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Пипл не схавал говно gtx 9800, когда буст между топ картами поколений <15%, потому nvidia хотя бы на минимальную, но цифру, бустит каждую линейку.

А интелу вообще насрать, пипл хавал core 2 на одном сокете 5 лет, потом хавал core 2 с сменой сокета каждые 2 года. Им нет смысла бустить цпу каждое поколение, т.к. главный конкурент слил рынок с 2009 по 2015.

Между i7-2600 и 7700 на одних частотах разница в пределах статистической погрешности. За счёт общей слабости платформы, разница по раме минимальна.

Современные i3-8350k абсолютно идентичны старикам i5-2500k на тех же частотах.

Интелу плевать и на десктоп говноеда, и на энтерпрайз потребителя. Xeon Silver, самые ходовые на данный момент свежие камни, абсолютно ничем не отличаются от своих аналогов серии v3, при своей огромной цене. И их берут только ради платформы, т.к. ОЕМ вроде HPE, Lenovo/IBM или EMC только на новой платформе ставят новые фичи.

JZ_52

Пользователь

Регистрация: 28.06.2014

Сообщения: 3892

Рейтинг: 817

JZ_52

Регистрация: 28.06.2014

Сообщения: 3892

Рейтинг: 817

img
Xaien сказал(а):

Приветствую горячо уважаемые пользователи форума дота2.ру!

Решил обсудить такой вопрос. Почему прогресс в производительности процессоров настолько сильно отстает от видеокарт?


https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-1080-vs-Nvidia-GeForce-GTX-285/3603vsm7733


Здесь показана примерная разница видеокарт с разницей выпуска в 7 поколений, Прирост производительности видеокарт за 7 поколений почти ДВАДЦАТИКРАТНЫЙ!!! Тоесть, сегодняшний (даже не флагман) гтх 1080, в 10-20 раз быстрее 285...

А в тоже время что у нас с процессорами?


https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-9700K-vs-Intel-Core-i7-2600K/4030vs621


Что мы видим? Старый и добрый дедушка 2600к, все еще может дать прикурить молодым и горячим 8700/9700...А при разгоне и вовсе догоняет стоковый 7700к. Тоесть, за 7 поколений выпусков процессоров и 8 лет работы, прогресс производительности еле еле превышает двухкратную в мультикор(4 ядра вс 8), а в синглкор и вовсе даже нет разницы в полтора раза хотябы...Единственным минусом 2600 является память ддр3 с максимальной базовой частотой в 1333mhz(без учета оверклокерских штучек)


Так в чем причина господа? неужели негласная монополия интел на рынке процессоров, настолько их испортила, что им стало просто по барабану на прогресс производительности от поколения к поколению?


Discuss!


P.S.: Про то, что я не упомянул стан красных. У них примерно тоже самое, поэтому здесь решил написать только про интел/nvidia.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прирост есть, как уменьшение энергопотребления так и уровни кэша и т.д. Если ты смотришь как обычнй пользователь, который не смотрит, что нового и т.д., то да, интел зажрались.

Xaien

Пользователь

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 376

Рейтинг: 652

Xaien

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 376

Рейтинг: 652

img
JZ_52 сказал(а):

Прирост есть, как уменьшение энергопотребления так и уровни кэша и т.д. Если ты смотришь как обычнй пользователь, который не смотрит, что нового и т.д., то да, интел зажрались.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот это буст! За электричество в месяц буду платить на целых 5 рублей меньше!

JZ_52

Пользователь

Регистрация: 28.06.2014

Сообщения: 3892

Рейтинг: 817

JZ_52

Регистрация: 28.06.2014

Сообщения: 3892

Рейтинг: 817

img
Xaien сказал(а):

Вот это буст! За электричество в месяц буду платить на целых 5 рублей меньше!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ммм... Ты узко понял мой пост.

Leenks

Пользователь

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 1317

Рейтинг: -78

Leenks

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 1317

Рейтинг: -78

Xaien сказал(а):

5 рублей меньше!

Нажмите, чтобы раскрыть...

скорей больше))

Сестра Милосердия

Пользователь

Регистрация: 15.04.2019

Сообщения: 2753

Рейтинг: -346

Сестра Милосердия

Регистрация: 15.04.2019

Сообщения: 2753

Рейтинг: -346

Санди была самая удачная линейка интолов

Это как 7970 от АМД

Вот сравни насколько апнулись 7970 по сравнению с 580 и сандики по сравнению с последними


Salovar

Пользователь

Регистрация: 12.07.2017

Сообщения: 4894

Рейтинг: 1072

Salovar

Регистрация: 12.07.2017

Сообщения: 4894

Рейтинг: 1072

Leenks сказал(а):

видяхи не сказал бы что больше стали

больше стало только охлаждение для них, а сами платы такие же остались

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже несколько см платы может дать возможность размещения большего количества транзисторов и тд. Плюс растет шина у видях(или я не прав?). Я видел что-то старое типо 250 что ли, а сейчас у меня 1060 и размер платы явно изменился в сторону 1060 очень значительно. И дело не только в охладе.

Leenks

Пользователь

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 1317

Рейтинг: -78

Leenks

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 1317

Рейтинг: -78

Salovar сказал(а):

Даже несколько см платы может дать возможность размещения большего количества транзисторов и тд. Плюс растет шина у видях(или я не прав?). Я видел что-то старое типо 250 что ли, а сейчас у меня 1060 и размер платы явно изменился в сторону 1060 очень значительно. И дело не только в охладе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты 1650 карточки от палит вообще видел?)

BrosBos

Пользователь

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 8633

Рейтинг: 1662

BrosBos

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 8633

Рейтинг: 1662

armando сказал(а):

амд двигает прогресс на рынке процов

Нажмите, чтобы раскрыть...

gachiGASM.png

АМД. lol.gif Прогресс. koko.gif На рынке. whyRly.png

Единственное, что она двигает-попы фанатиков на стуле, когда те видят ценники на бу процики с алика.

armando

Пользователь

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 3036

Рейтинг: 1637

armando

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 3036

Рейтинг: 1637

img
BrosBos сказал(а):

gachiGASM.png

АМД. lol.gif Прогресс. koko.gif На рынке. whyRly.png

Единственное, что она двигает-попы фанатиков на стуле, когда те видят ценники на бу процики с алика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

учи мат часть

DerRauch

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3843

Рейтинг: 1296

DerRauch

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3843

Рейтинг: 1296

Leenks сказал(а):

можешь сам вспомнить выход 6700к интел и 1600 от райзенов который стоил в 2 раза почти дешевле отставая по фпс в играх на 10-15%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жаль, что АМД так и не выпустили процессор, который был бы хотя бы равен интеловскому по фпс в играх.

Из-за этого состоятельному геймеру приходится покупать онли интел и мириться с застоем в развитии.

До того, как вышел райзен ситуация вообще была удручающая...

Спойлер: "Красное говно на дне"

5-гигагерцовый топовый амд почти в 1,5 раза отставал от самого дешевого i3 при катастрофической разнице в энергопотреблении в пользу intel.

Leenks

Пользователь

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 1317

Рейтинг: -78

Leenks

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 1317

Рейтинг: -78

DerRauch сказал(а):

который был бы хотя бы равен интеловскому по фпс в играх

Нажмите, чтобы раскрыть...

в смысле не выпустили?

2600 райзен = 8400 интел который при этом еще и дороже и не может в разгон, ты вообще адекватный?

райзен это максимум фпс за вложенный доллар, дальше если хочешь больше фпс, покупаешь интел

такой от них наглости ломить цену в 33к за свои топы ради 30% прироста я как то не готов

посмотрим что там выпустят в новых процессорах амд будет уже видно

но когда вышли 6700к и чуть позже райзены это был полный разгром )


ну и пикча твоя очень полезна

давай сравни еще нвидиа титан RTX с 570м радиком только потому что радики не выкатили еще нави линейку в-карт

SuperAPCEH92

Пользователь

Регистрация: 29.05.2015

Сообщения: 1616

Рейтинг: 319

Нарушения: 1000

SuperAPCEH92

Регистрация: 29.05.2015

Сообщения: 1616

Рейтинг: 319

Нарушения: 1000

Xaien сказал(а):

Приветствую горячо уважаемые пользователи форума дота2.ру!

Решил обсудить такой вопрос. Почему прогресс в производительности процессоров настолько сильно отстает от видеокарт?


https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-1080-vs-Nvidia-GeForce-GTX-285/3603vsm7733


Здесь показана примерная разница видеокарт с разницей выпуска в 7 поколений, Прирост производительности видеокарт за 7 поколений почти ДВАДЦАТИКРАТНЫЙ!!! Тоесть, сегодняшний (даже не флагман) гтх 1080, в 10-20 раз быстрее 285...

А в тоже время что у нас с процессорами?


https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-9700K-vs-Intel-Core-i7-2600K/4030vs621


Что мы видим? Старый и добрый дедушка 2600к, все еще может дать прикурить молодым и горячим 8700/9700...А при разгоне и вовсе догоняет стоковый 7700к. Тоесть, за 7 поколений выпусков процессоров и 8 лет работы, прогресс производительности еле еле превышает двухкратную в мультикор(4 ядра вс 8), а в синглкор и вовсе даже нет разницы в полтора раза хотябы...Единственным минусом 2600 является память ддр3 с максимальной базовой частотой в 1333mhz(без учета оверклокерских штучек)


Так в чем причина господа? неужели негласная монополия интел на рынке процессоров, настолько их испортила, что им стало просто по барабану на прогресс производительности от поколения к поколению?


Discuss!


P.S.: Про то, что я не упомянул стан красных. У них примерно тоже самое, поэтому здесь решил написать только про интел/nvidia.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но там просто у процикев физический предел недалеко, именно поэтому АМД и Интел специально замедляют темп, чтобы побольше заработать. С видеокартами немного иначе, хотя там такая же фигня в итоге будет

DerRauch

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3843

Рейтинг: 1296

DerRauch

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3843

Рейтинг: 1296

Leenks сказал(а):

если хочешь больше фпс, покупаешь интел

Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом суть

Leenks

Пользователь

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 1317

Рейтинг: -78

Leenks

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 1317

Рейтинг: -78

DerRauch сказал(а):

В этом суть

Нажмите, чтобы раскрыть...

вау какие мы умные)))

я со сдачи 24к разницы райзена 2600и твоего интела я могу бабки добавить в видеокарту которая будет тащить даже этот дешевый проц от райзен и фпс в итоге будет больше))


DerRauch

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3843

Рейтинг: 1296

DerRauch

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3843

Рейтинг: 1296

Leenks сказал(а):

вау какие мы умные)))

я со сдачи 24к разницы райзена 2600и твоего интела я могу бабки добавить в видеокарту которая будет тащить даже этот дешевый проц от райзен и фпс в итоге будет больше))


Нажмите, чтобы раскрыть...

Можешь, наверное, не интересуюсь сейчас ценами.

Знаю только, что если захочешь лучшее для геймера - купишь интел.

Lenex

Пользователь

Регистрация: 11.08.2013

Сообщения: 8046

Рейтинг: 3542

Lenex

Регистрация: 11.08.2013

Сообщения: 8046

Рейтинг: 3542

Не знаю я как рядовой пользователь который иногда играет в новые игрушки.Мне на данный момент хватает I7 3 поколения в разгоне.

ЦП на данный момент не настолько и важен для меня,главное чтобы не сильно проседал.А вот видеокарту я менял за 5 лет 2 раза тупо потому что 3-4 гига видеопамяти уже тупо кое где не хватает, да и мощности.Для меня главное что новые игрушки в высоких настройках с приемлимыми 40-60 фпс шли.

Сейчас вот думаю поменять платформу на райзен.Интел в 2011-2012 годах были в не конкуренции и к амд даже особо не присматривался когда пекарню собирал.А сейчас появился выбор.Если говорить про тесты то разница в 1-5 фпс в пользу интел не стоит переплаты за него.Разницу в цене можно использовать докупив видеокарточку побыстрее .Мб они наконец начнут шевелиться когда полноценная конкуренция появилась.А пока народ хавает и покупают так чего им дергаться.

l1ppa

Пользователь

Регистрация: 09.05.2018

Сообщения: 312

Рейтинг: 45

l1ppa

Регистрация: 09.05.2018

Сообщения: 312

Рейтинг: 45

Текущих мощностей достаточно вот и нет профита на стремительное развитие.

mysub1

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 4151

Рейтинг: 292

mysub1

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 4151

Рейтинг: 292

Кратко говоря, увеличивать производительность одного ядра становится сложнее и сложнее. Вот и процы медленно прогрессируют.


с другой стороны у вк просто добавляют больше ядр и может чуть чуть бустят частоту. Они могут дальше добавлять ядра... намного легче. Вот и прогресс

NeskafeGold

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 411

Рейтинг: 102

NeskafeGold

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 411

Рейтинг: 102

img

Лично у самого I7-2600k, даже в стоке вывозит во всех новинках, основной упор идёт в видеокарту, мощности и видеопамяти которой уже в некоторых играх не хватает.
Процессор так же не без греха, каким бы он не был хорошим, но без разгона он уже теряет хватку, и во многих процессорозависимых играх в него всё упирается и он не вывозит. По этому на 2019 год, если у тебя и есть 2600к, то пользоваться им только с разгоном.


А так, этот процессор просто эталон каким должен быть процессор.
Тупо непотопляемый. Но увы, прогресс не стоит на месте, и его уже заменяют по всем параметрам горячий молодняк.

Но даже если у вас имеется 2600к в разгоне, не спешите менять платформу, смысла пока в этом особого нет.


Всем пис.

nekk

Пользователь

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 316

Рейтинг: 24

nekk

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 316

Рейтинг: 24

img

Ну ты постримь на фаст пресете через 8700К и на 2600К. Разгони их одинаково. Производительность на ядро лучше у новых, просадки меньше у новых, кеш больше у новых, тех процесс новее, холоднее.

NejdanWELL

Пользователь

Регистрация: 31.01.2019

Сообщения: 34

Рейтинг: -1

NejdanWELL

Регистрация: 31.01.2019

Сообщения: 34

Рейтинг: -1

img

Тут дело не в чисто числах, есть всякие поддерживаемые инструкции, на новых процессорах появляются новые методы просчета и тд. например старый процессор вычисление 13*312 может решить таким образом: "13+13+...+13+13", а новый процессор будет вычислить столбиком.

seether

Пользователь

Регистрация: 20.09.2012

Сообщения: 1770

Рейтинг: 414

seether

Регистрация: 20.09.2012

Сообщения: 1770

Рейтинг: 414

Ну во первых gtx280- это 2008 года, а 2600- это 2011год, а теперь давай сравним xeonX5570 и 2990wx

nekk

Пользователь

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 316

Рейтинг: 24

nekk

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 316

Рейтинг: 24

img
Leenks сказал(а):

вау какие мы умные)))

я со сдачи 24к разницы райзена 2600и твоего интела я могу бабки добавить в видеокарту которая будет тащить даже этот дешевый проц от райзен и фпс в итоге будет больше))


Нажмите, чтобы раскрыть...

я посмотрю на средний счетчик фпс и твой фрейм тайм с кукурузой))