Идеальный сапорт

Crazy_Plinto сказал(а):↑

Вобщем то всем здравствуйте, я долго думал над тем как импрувнуться в игре на рабе. Так как мне лень смотреть реплеи свои и игры хай птс то решил сдклать очередной вброс тут. Собственно вопрос такой уважаемые() кор плееры, какой сап в вашем понимании идеальный? Что он должен делать на лайне? Какие герои должны быть у него в пуле? Что вы ожидаете от него по игре в принципе? Короче говоря скажите что хотите от пятерки. Попробуйте описать вашу идеальную пятёрку, ту самую которой после игры вы бы влепили лайк с мыслью- блин, а он реально красавчик. Если что про сильнейшего сапа пуджа в кустах я знаю, сам юзаю апая птс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Идеальный саппорт: 

- Ластпикает, потому что знает - именно от 4-5 зависят полностью первые 20 минут игры. И если устроить шум и шорох за счёт внезапного пика, то керри с мидером задавят противника айтемами на любых героях.

 

- Пикает потому что сильнее героев чем эта троица в доте нет. А пикать сильных героев = побеждать, эт знает каждый.

 

- Всегда покупает в начале обсервер и даёт его мидеру, таким образом оказывая ему максимальную поддержку в начале за свой счёт.

 

- Никогда не закупает в начале , а покупает вместо них, потому что фласка хилит лучще и быстрее, и её можно оперативно влить в кора. Все кто пишут чота в начале про - просто ЛСы и не шарчт за фласку.

 

- Строго знает, что когда союзник пикает сильного и самостоятельного кора, вроде , или , или героя с эскейпом, которого не смогут убить, например, или, то у них не нужно личить экспу и сразу оставлять их стоять соло с нулевой - напрммер, сходить в триплу или идти фармить саппортские слоты в лесу.

 

- Если же союзник берёт керри с большим уроном в например, , , или то ни в коем случае нельзя оставлять его соло и нужно всю игру хвостом бегать за ним. Даже если он фармит лес, стоит на линии один, или идёт в инвизе во вражеский лес - нельзя бросать его, ибо никогда не знаешь когда ему нужна будет помощь с фрагом.

 

- Никогда не оставляет кору фраги. Первые 2 ему стоит отдать, т.к. ему нужны бабки, но потом надо забирать всё, чтобы у керри не появился стрик. Очевидно, что за 5ку с нетворсом в 7500 и годлайком дадут меньше чем за керри с 30 000 и даже доминейтингом. 

 

- Собирает одним из первых слотов. У саппорта мало способов помогать в бою, т.к. скиллы почти не апаются по цифрам, а предметов для импакта нужно много. Но всё решает палка за 4200 - либо делает твои кнопки настолько сильными что они вносят импакт сами по себе, либо даёт +кнопку (что, как минимум = +25% импакта сходу).

 

- Расставляет строго на глазики, т.к. именно там они дают самый большой обзор, не ограничиваемый деревьми и прочей шелухой.

 

- Никогда и никуда не ходит вперёд кора. Кор с предметами - он жирнее. Если на него нападут - у него есть шанс выжить. Если нападут на саппорта - его скорее всего убьют, и у врага окажется в общей сумме ~20 кнопок для нажимания, а у твоей команды без тебя только 16. У кого больше кнопок тот выигрывает. 

 

- Если есть шанс сдохнуть - отходит на безопасное расстояние (лучше всего с тп), ибо лучше вернуться потом и нажать кнопки поздно, чем и врага нафидить и кнопки не нажать. 

 

- никогда не слушает нытиков и советчиков, ибо саппорт всегда капитан команды и ему виднее, когда надо фармить, а когда идти воевать. 

 

- твёрдо знает 2 самые сильные тактики в игре - сидеть у Т3 или идти в 5 по миду. Саппорт объясняет эти тактики команде в зависимости от игровой ситуации.

 

- Помогает бить самого опасного врага - того, который ближе всех. Если начать гнаться вглубь позиции врага бить других врагов, то враг останется у тебя за спиной и будет опасен. Ты можешь попасть в засаду или окружение и умереть. Поэтому самый надёжный вариант - бить того, кто ближе.

 

- Поддерживает боевой дух команды и не стесняясь раздаёт указания что кому делать, ибо, повторюсь, саппорт - это капитан, он должен знать как правильно играть в эту игру.

 

- Всегда знает, кто крайний и заруинил. Самый действенный инструмент саппорта - публично пристыдить рака, руинера, ЛСа, чтобы тому стало стыдно и он проявил рвение и загладил свою вину. 

 

Вот немногое из того, что умеет идеальный саппорт! 

Не умею играть на сапортах, но играю на 1 и 2 позициях. Так что расскажу о "взгляде со стороны" на роль.

 

Про керри писать слишком много, напишу про мидера.

 

Пикни своего героя сразу, мидеру критичнее всего потеря даже одной единицы золота, т.к. это статы/фейрик, которые могут стоит вам игры. Запуль танго+вард на стадии планирования, особенно в ситуации, когда твой мидер гарантированно доберётся до центрального коридора первым.

 

Внимательно следи за героями врага на линии, неплохо ещё уделять внимание вражеской пятёрке, если она представляет опасность для центрального коридора. Да, у мидера тоже есть мини-карта, но ему нужно сохранять предельную концентрацию на противостоянии 1х1, ему сложнее отличить пошла ли вражеская земля пулить или нажала смок+тп в мид. Ну и сэйв тп, если ты видишь, что на твоего мидера дайвят - давай тп, до его криков, пингов - сразу (если что отменишь) - ты этим мувом столько игр выиграешь в соло. Даже если опоздаешь убить в отместку вражеского мидера и забрать пачку крипов очень неплохо.

 

По игре ставь нормальный вижен, не бегай бомжом. Находи фарм так, чтобы не забирать его у коров или 4ки, которая фармит ключевой слот.

FrausX сказал(а):↑

Ну это игра в один конец по сути, если линии будут проиграны то шанса на камбек почти нету. На хай рангах сейчас по кд пикают ТБ, Морфа, Свена которым нужно время для фарма. Мне нравится такой геймплей.

 

Это довольно хорошая стратегия, 4+1. Мидер спейсит, керри фармит, сплитпушит и выходит на 25-30 минуте с оверфармом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выиграл две линии-выиграл игру 

Leeuwq сказал(а):↑

  На этих 4 можно 6 тысяч апнуть спокойно (ну если ты не тотал бот конечно)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Невозможно ни на одном ибо все говно

Должен делать одну или несколько функций из А)Баффать Б)Сейвить В)Давать контроль Г)Отпушивать лайны 

Какая функция в приоритете зависит от конкретной игры.

Герои: эти герои на фп меня устраивают всегда.

На лайне: обычно трейдиться с 4кой, если это невыгодно или опасно, то пытаться выпуливать маленький и покупать фласки, не бояться фидить на лайне если на вас тратят много ресурсов а керри фармит, по игре тоже не бояться фидить на отпуше лайнов если ты не хай лвл и вы проигрываете, умереть на 5ке за 2-3 пачки вдалеке от базы это всегда в плюс

Еще на лайне если вы расчитываете на помощь от кора размениваясь с четверкой то надо кричать об этом в войс, помогать денаить ренджей и добивать вражеского когда его контестят, если совсем бесполезен на лайне, то не стоять на экспе а пойти пешком чтото делать на другом лайне, стакать, чекать руны или попытаться убить курьера. 

НЕ форсить нападение на лайне если это не сто процентный килл и керри пассивно себя ведет

НЕ форсить нападение под большой пачкой

НЕ реагрить на себя крипов

НЕ брать героев типа виспа если у вас нет нормального войса

Если идет просто долбежка леса, то старайся стоять перед одним из коров, чтобы закрыть собой возможный ганг или показать приближающегося героя.

 

В целом на 5ке ты должен играть так как будто ты тоже играешь за 1 поз персонажа, просто твой герой это инструмент, оруженосец который помогает его раскачать.

 

Visage-Ubivashka сказал(а):↑

Идеальный саппорт: 

- Ластпикает, потому что знает - именно от 4-5 зависят полностью первые 20 минут игры. И если устроить шум и шорох за счёт внезапного пика, то керри с мидером задавят противника айтемами на любых героях.

 

- Пикает потому что сильнее героев чем эта троица в доте нет. А пикать сильных героев = побеждать, эт знает каждый.

 

- Всегда покупает в начале обсервер и даёт его мидеру, таким образом оказывая ему максимальную поддержку в начале за свой счёт.

 

- Никогда не закупает в начале , а покупает вместо них, потому что фласка хилит лучще и быстрее, и её можно оперативно влить в кора. Все кто пишут чота в начале про - просто ЛСы и не шарчт за фласку.

 

- Строго знает, что когда союзник пикает сильного и самостоятельного кора, вроде , или , или героя с эскейпом, которого не смогут убить, например, или, то у них не нужно личить экспу и сразу оставлять их стоять соло с нулевой - напрммер, сходить в триплу или идти фармить саппортские слоты в лесу.

 

- Если же союзник берёт керри с большим уроном в например, , , или то ни в коем случае нельзя оставлять его соло и нужно всю игру хвостом бегать за ним. Даже если он фармит лес, стоит на линии один, или идёт в инвизе во вражеский лес - нельзя бросать его, ибо никогда не знаешь когда ему нужна будет помощь с фрагом.

 

- Никогда не оставляет кору фраги. Первые 2 ему стоит отдать, т.к. ему нужны бабки, но потом надо забирать всё, чтобы у керри не появился стрик. Очевидно, что за 5ку с нетворсом в 7500 и годлайком дадут меньше чем за керри с 30 000 и даже доминейтингом. 

 

- Собирает одним из первых слотов. У саппорта мало способов помогать в бою, т.к. скиллы почти не апаются по цифрам, а предметов для импакта нужно много. Но всё решает палка за 4200 - либо делает твои кнопки настолько сильными что они вносят импакт сами по себе, либо даёт +кнопку (что, как минимум = +25% импакта сходу).

 

- Расставляет строго на глазики, т.к. именно там они дают самый большой обзор, не ограничиваемый деревьми и прочей шелухой.

 

- Никогда и никуда не ходит вперёд кора. Кор с предметами - он жирнее. Если на него нападут - у него есть шанс выжить. Если нападут на саппорта - его скорее всего убьют, и у врага окажется в общей сумме ~20 кнопок для нажимания, а у твоей команды без тебя только 16. У кого больше кнопок тот выигрывает. 

 

- Если есть шанс сдохнуть - отходит на безопасное расстояние (лучше всего с тп), ибо лучше вернуться потом и нажать кнопки поздно, чем и врага нафидить и кнопки не нажать. 

 

- никогда не слушает нытиков и советчиков, ибо саппорт всегда капитан команды и ему виднее, когда надо фармить, а когда идти воевать. 

 

- твёрдо знает 2 самые сильные тактики в игре - сидеть у Т3 или идти в 5 по миду. Саппорт объясняет эти тактики команде в зависимости от игровой ситуации.

 

- Помогает бить самого опасного врага - того, который ближе всех. Если начать гнаться вглубь позиции врага бить других врагов, то враг останется у тебя за спиной и будет опасен. Ты можешь попасть в засаду или окружение и умереть. Поэтому самый надёжный вариант - бить того, кто ближе.

 

- Поддерживает боевой дух команды и не стесняясь раздаёт указания что кому делать, ибо, повторюсь, саппорт - это капитан, он должен знать как правильно играть в эту игру.

 

- Всегда знает, кто крайний и заруинил. Самый действенный инструмент саппорта - публично пристыдить рака, руинера, ЛСа, чтобы тому стало стыдно и он проявил рвение и загладил свою вину. 

 

Вот немногое из того, что умеет идеальный саппорт! 

Нажмите, чтобы раскрыть...

после вардов вообще то не рофл написан а по сути

Игорь_1999 сказал(а):↑

. И это блин не подвергается никакому сомнению либо же критике.

Это я, конечно, говорю как игрок онли ищущий игры 4/5 поз и играющий примерно 99% всех игр на 5 позиции. 

Ну типа камон, вспомни свои игры ПРОТИВ 5 Лиона. Если это не жетонщик под пывом или чел с <1k часов в доте, то тебе 100% будет неприятно стоять эту линию и если у этого лиона хотябы больше 25 айсикью то он и сдохнет примерно 0 раз за весь лайнинг. 

-АОЕ стан, с неплохим уроном. И охрененно большой ренжой. Просто далеко не все юзают эту фишку (нон таргет стан).

-Хекс (любой хекс в игре вообще по дефолту очень сильная проблема. Как минимум из-за его моментального каста и отсутствия снаряда (как, например,  у стана ВК). Что позволяет не отпускать всяких Квоп с еулами и тому подобных петушочков.). А его талант на 25 с АОЕ хексом? АОЕ ХЕКС, КАРЛ! А в лейте все что нужно от 5 позиции - дизейблы. А иметь долбный хекс на 4 секунды с аое радиусом 250. Это очень сильно. ОООЧЕНЬ. 

-Манадрейн. Энеми дабла либо вынуждена весь лайнинг стоять без маны, либо тратить очень много голды на расходники. Уж не говоря о некоторых особо любимых мною героев, при игре на Лионе, которые почти всю игру будут страдать от этого манадрейна. Вроде ВК, Джагера, Морфа. Хотя они итак сдохнут не успев прожать ни 1 кнопки если ты нажмешь 2 своих дизейбла в тайминг. (6+ секунд дизейбла) тут даже ДП под сифонами не выживет.

-Ультимейт. Ну тут какбы да. Просто ДА. Уж не говоря ОПЯТЬ ЖЕ о ЛЕЙТ ПОТЕНЦИАЛе его ультимейта. С аганимом: 20 сек кд, ваншотит даже пачки мега крипов.

 

Лично я не знаю более противного героя на 5 позиции чем этот демонический кусок льва. Невероятно много импакта на ЛЮБОЙ стадии игры.

 

На этом наши полномочия как бы все, окончены.

Нажмите, чтобы раскрыть...

он слабенький, его перебивает почти любая 4ка, если против вас сильный лайн который убьет его если он потратит стан и начнет сосать то герой юзлесс

Самое главное на стадии лайнига на суппорте уметь работать с отводами. Если ты стоишь против условного Рубика/андера/минера/котла/бриста ты знаешь что они будут толкать лайн на вас, а значит им придётся делать отводы чтобы вернуть линию. Купи сентрик заблочь большой. Все пол дела сделано. Твой кери добивает крипов под тавером, а враги нюхают экспу. Если ситуация обратная и вы будете пушить лайн на врагов значит попытаться застакать большой Кемп и делать отводы. Ну это все обобщения. Ну и из моментов по проще это добивать вражеского рендж крипа если это не может сделать кери (допустим ты тот же оракл, а на кери у тебя найкс), вместе пытаться динаить своего ренджа, носить хил и по возможности не личить эксп. 

1. Выиграть или хотя бы не проиграть лёгкую линию

2. Вижен. Это значит в любой драке вижен тоже должен стоять. На глиммеры лотары прочие инвизы тоже, да-да.

3. Не открывать рот. Вообще.

4. Купить хотя бы один чёртов форс на команду если реально нужен чёртов форс на команду.

 

Всё, больше от поз5 ничего не надо. Даже кнопки после лейн стадии можно не жать, ну разве что там что какой-нибудь важный ульт дать желательно(типа ульта дизраптора). 

Crazy_Plinto сказал(а):↑

У меня коры имбецилы которые игнорируют важные предметы по типу бкб. Ну или покупают сильвер когда у нас в тиме мирана чтобы вырубить СЛАРДАРУ БАШИ... Чел на коре так и сказал чтобы вырубать баши, и потому сильвер ас дает. На вк лучше итема не придумать когда нас разваливают на карте в мясо( при том что лайн выиграли). Я просто не знаб какие аргументы привести обезьяне чтобы он купил что то или сделал что то что поможет победить(

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда смысла в твоём топане просто нет) Вывод ты сделал.

Ты во время игры никого не научишь как играть. Однако, если ты на Оракле плеишь, то плюс минус ты таких вытаскивать можешь.

Можно попробовать на омнике, но как сап он говно сейчас.

Идеальный суппорт это сларк по фасту получающий 6 лвл и бегающий по карте с сентрями. А если видит врага, то ценой своей жизни его останавливает и орёт в голосовой чат, чтобы кэри забрал кил у него.

RapemanTV сказал(а):↑

Выиграл две линии-выиграл игру 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так давно не смеялся, если ты выйграл хоть все 3 лайна, то у тебя союзники заруинить могут это за секунду и потом сдаться сломав шмот, на рейтинге до 6к вообще ничего не значит ни вижн, ни победа на лайнах, ни макро советы... 

Даже если в голосовой орёшь "к тебе идут враги, уходи", чел сдохнет вплотную к вышке, ну ты шо пушить же надо...

Hessel сказал(а):↑

Идеальный суппорт это сларк по фасту получающий 6 лвл и бегающий по карте с сентрями. А если видит врага, то ценой своей жизни его останавливает и орёт в голосовой чат, чтобы кэри забрал кил у него.

 

Я так давно не смеялся, если ты выйграл хоть все 3 лайна, то у тебя союзники заруинить могут это за секунду и потом сдаться сломав шмот, на рейтинге до 6к вообще ничего не значит ни вижн, ни победа на лайнах, ни макро советы... 

Даже если в голосовой орёшь "к тебе идут враги, уходи", чел сдохнет вплотную к вышке, ну ты шо пушить же надо...

Нажмите, чтобы раскрыть...

на любом рейтинге так работает,соре

Crazy_Plinto сказал(а):↑

Вобщем то всем здравствуйте, я долго думал над тем как импрувнуться в игре на рабе. Так как мне лень смотреть реплеи свои и игры хай птс то решил сделать очередной вброс тут. Собственно вопрос такой уважаемые() кор плееры, какой сап в вашем понимании идеальный? Что он должен делать на лайне? Какие герои должны быть у него в пуле? Что вы ожидаете от него по игре в принципе? Короче говоря скажите что хотите от пятерки. Попробуйте описать вашу идеальную пятёрку, ту самую которой после игры вы бы влепили лайк с мыслью- блин, а он реально красавчик. Если что про сильнейшего сапа пуджа в кустах я знаю, сам юзаю апая птс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Читаю комменты. И знаешь, что как саппоплеер теб скажу- выше- это лицемерноые твари, эксплуатирующие тебя. Давая совет- они смеются над топой. Как над лохом-ничтожеством.

Дельный совет: скажи своем, что без "пожалуйста" помогать не будешь

Nerterro сказал(а):↑

Огр

Нажимать на кнопки

Не качать блудласт на 1лвл

Не собирать мидас 1 айтемом

Размениваться хп с 4 

Не скупится на расходники что бы потом не стоять в кустах пикая на 0 маны

Играю на луне/ам 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да лучше бегать с арканами и линзой на 50 и умирать за любой пчих , чем собрать мидас и бегать с аганимом хексом и соларом на 30 той) 

Billy99912 сказал(а):↑

Читаю комменты. И знаешь, что как саппоплеер теб скажу- выше- это лицемерноые твари, эксплуатирующие тебя. Давая совет- они смеются над топой. Как над лохом-ничтожеством.

Дельный совет: скажи своем, что без "пожалуйста" помогать не будешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он после такого скажет- а не мог бы ты пожалуйста пойти на ... и сломав шмот пойдет фидить или пойдет пфк в лес каждые 10 сек говоря что сапу реп дать за руин...

MightySight сказал(а):↑

идеальный сапорт - дотерша

Нажмите, чтобы раскрыть...

хахахахахахаахха смешно спасибо

 

Visage-Ubivashka сказал(а):↑

Идеальный саппорт: 

- Ластпикает, потому что знает - именно от 4-5 зависят полностью первые 20 минут игры. И если устроить шум и шорох за счёт внезапного пика, то керри с мидером задавят противника айтемами на любых героях.

 

- Пикает потому что сильнее героев чем эта троица в доте нет. А пикать сильных героев = побеждать, эт знает каждый.

 

- Всегда покупает в начале обсервер и даёт его мидеру, таким образом оказывая ему максимальную поддержку в начале за свой счёт.

 

- Никогда не закупает в начале , а покупает вместо них, потому что фласка хилит лучще и быстрее, и её можно оперативно влить в кора. Все кто пишут чота в начале про - просто ЛСы и не шарчт за фласку.

 

- Строго знает, что когда союзник пикает сильного и самостоятельного кора, вроде , или , или героя с эскейпом, которого не смогут убить, например, или, то у них не нужно личить экспу и сразу оставлять их стоять соло с нулевой - напрммер, сходить в триплу или идти фармить саппортские слоты в лесу.

 

- Если же союзник берёт керри с большим уроном в например, , , или то ни в коем случае нельзя оставлять его соло и нужно всю игру хвостом бегать за ним. Даже если он фармит лес, стоит на линии один, или идёт в инвизе во вражеский лес - нельзя бросать его, ибо никогда не знаешь когда ему нужна будет помощь с фрагом.

 

- Никогда не оставляет кору фраги. Первые 2 ему стоит отдать, т.к. ему нужны бабки, но потом надо забирать всё, чтобы у керри не появился стрик. Очевидно, что за 5ку с нетворсом в 7500 и годлайком дадут меньше чем за керри с 30 000 и даже доминейтингом. 

 

- Собирает одним из первых слотов. У саппорта мало способов помогать в бою, т.к. скиллы почти не апаются по цифрам, а предметов для импакта нужно много. Но всё решает палка за 4200 - либо делает твои кнопки настолько сильными что они вносят импакт сами по себе, либо даёт +кнопку (что, как минимум = +25% импакта сходу).

 

- Расставляет строго на глазики, т.к. именно там они дают самый большой обзор, не ограничиваемый деревьми и прочей шелухой.

 

- Никогда и никуда не ходит вперёд кора. Кор с предметами - он жирнее. Если на него нападут - у него есть шанс выжить. Если нападут на саппорта - его скорее всего убьют, и у врага окажется в общей сумме ~20 кнопок для нажимания, а у твоей команды без тебя только 16. У кого больше кнопок тот выигрывает. 

 

- Если есть шанс сдохнуть - отходит на безопасное расстояние (лучше всего с тп), ибо лучше вернуться потом и нажать кнопки поздно, чем и врага нафидить и кнопки не нажать. 

 

- никогда не слушает нытиков и советчиков, ибо саппорт всегда капитан команды и ему виднее, когда надо фармить, а когда идти воевать. 

 

- твёрдо знает 2 самые сильные тактики в игре - сидеть у Т3 или идти в 5 по миду. Саппорт объясняет эти тактики команде в зависимости от игровой ситуации.

 

- Помогает бить самого опасного врага - того, который ближе всех. Если начать гнаться вглубь позиции врага бить других врагов, то враг останется у тебя за спиной и будет опасен. Ты можешь попасть в засаду или окружение и умереть. Поэтому самый надёжный вариант - бить того, кто ближе.

 

- Поддерживает боевой дух команды и не стесняясь раздаёт указания что кому делать, ибо, повторюсь, саппорт - это капитан, он должен знать как правильно играть в эту игру.

 

- Всегда знает, кто крайний и заруинил. Самый действенный инструмент саппорта - публично пристыдить рака, руинера, ЛСа, чтобы тому стало стыдно и он проявил рвение и загладил свою вину. 

 

Вот немногое из того, что умеет идеальный саппорт! 

Нажмите, чтобы раскрыть...

что за хрень я сейчас прочитал? половина полная дичь, ужс

пс если это такой рофл, то даже забавно

Volod2020 сказал(а):↑

Ну да лучше бегать с арканами и линзой на 50 и умирать за любой пчих , чем собрать мидас и бегать с аганимом хексом и соларом на 30 той) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 40 трон уже упадет