Идея как сделать дагон нормальным итемом.

avatar Hessel

907

26

Hessel

Пользователь

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 1158

Рейтинг: 114

Hessel

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 1158

Рейтинг: 114

  Дагон вообще не берут ни на ком кроме пугны и возможно шторма/пака в лейте уже лет 15, было время когда я лично покупал его на шд и кастовал 2 спел + дагон на 6 минуте, но 2 спел поменяли и теперь это не так актуально. Ещё была сборка фановая тб через дагон, армлет и дагер/лотар, но это тоже конечно не серьёзно. Пора сделать дагон нормальным итемом!

 Во-первых считаю правильным уже введённую переработку сборки дагона через статы, нужно эту идею продолжить.

 

Итак, варианта два

1.  Количество уровней дагона сокращено с 5 до 3.

Любой уровень дагона можно собрать в НОВЫЙ ПРЕДМЕТ под названием Dagon's Armor, который собирается из блейд мейла и дагона, новый предмет начинает отражать не только физические атаки(как сейчас), но и 20% урона от магических атак, а при активации(шипах от бм) все в радиусе 500 от носителя получают маленький выстрел дагона в 60 магического урона за каждое заклинание или атаку. Атаки носителя предмета на 20% состоят из магии(всегда, то есть каждая атака состоит из 80% обычного урона + 20% магического)

 

 

 

 

2. Вместо покупки рецепта для апгрейда дагона теперь нужно покупать один из итемов на статы(+10 силы, +10 инты, +10 ловкости), какой бы вы ни купили уровень дагона увеличивается и увеличиваются статы, которые он даёт(на те, которые вы купили)

Теперь каждые статы в дагоне дают свой дополнительный эффект.

Статов получается в дагоне каждого от 0 до 50(в сумме всегда будет 50 статов на 5 уровне дагона)

     Сила: чем её больше, тем меньше сопротивление магии того, кто получает заряд дагона.

     Ловкость: чем больше, тем меньше кд дагона

     Интеллект: чем больше, тем больше урона нанесёт дагон

John Kalel

Пользователь

Регистрация: 14.05.2020

Сообщения: 3231

Рейтинг: 3602

John Kalel

Регистрация: 14.05.2020

Сообщения: 3231

Рейтинг: 3602

нужно добавить заряды как в пальчике лионуса(1 заряд за добивание)

papamozhet

Пользователь

Регистрация: 18.08.2020

Сообщения: 1376

Рейтинг: 2021

papamozhet

Регистрация: 18.08.2020

Сообщения: 1376

Рейтинг: 2021

незнаю зачем ты это написал, ты в рассчет вообще не берешь таких героев как никс, тинкер, мирана, им дагон залетает на ура

 

 

 

тоже самое если бы я сказал апните рапиру, а то на котле она себя не реализовывает dankpepe.png?1592046820

Whiskey Jack

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 323

Рейтинг: 305

Whiskey Jack

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 323

Рейтинг: 305

img

Просто добавить автоприменение на противников с лоу хп

долгая дорога домой

Пользователь

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3491

Рейтинг: 1566

долгая дорога домой

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3491

Рейтинг: 1566

img
Hessel сказал(а):

  Дагон вообще не берут ни на ком кроме пугны и возможно шторма/пака в лейте уже лет 15, было время когда я лично покупал его на шд и кастовал 2 спел + дагон на 6 минуте, но 2 спел поменяли и теперь это не так актуально. Ещё была сборка фановая тб через дагон, армлет и дагер/лотар, но это тоже конечно не серьёзно. Пора сделать дагон нормальным итемом!

 Во-первых считаю правильным уже введённую переработку сборки дагона через статы, нужно эту идею продолжить.

 

Итак, варианта два

1.  Количество уровней дагона сокращено с 5 до 3.

Любой уровень дагона можно собрать в НОВЫЙ ПРЕДМЕТ под названием Dagon's Armor, который собирается из блейд мейла и дагона, новый предмет начинает отражать не только физические атаки(как сейчас), но и 20% урона от магических атак, а при активации(шипах от бм) все в радиусе 500 от носителя получают маленький выстрел дагона в 60 магического урона за каждое заклинание или атаку. Атаки носителя предмета на 20% состоят из магии(всегда, то есть каждая атака состоит из 80% обычного урона + 20% магического)

 

 

 

 

2. Вместо покупки рецепта для апгрейда дагона теперь нужно покупать один из итемов на статы(+10 силы, +10 инты, +10 ловкости), какой бы вы ни купили уровень дагона увеличивается и увеличиваются статы, которые он даёт(на те, которые вы купили)

Теперь каждые статы в дагоне дают свой дополнительный эффект.

Статов получается в дагоне каждого от 0 до 50(в сумме всегда будет 50 статов на 5 уровне дагона)

     Сила: чем её больше, тем меньше сопротивление магии того, кто получает заряд дагона.

     Ловкость: чем больше, тем меньше кд дагона

     Интеллект: чем больше, тем больше урона нанесёт дагон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дагон нужен для лесного тб с шб. Темку клоз. 

MightySight

Пользователь

Регистрация: 08.04.2019

Сообщения: 5207

Рейтинг: 887

MightySight

Регистрация: 08.04.2019

Сообщения: 5207

Рейтинг: 887

img

говно, лучше пофиксить худ с пайпом, или базовый маг.рез всех героев с 25 до 15-20

Hessel

Пользователь

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 1158

Рейтинг: 114

Hessel

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 1158

Рейтинг: 114

papamozhet сказал(а):

незнаю зачем ты это написал, ты в рассчет вообще не берешь таких героев как никс, тинкер, мирана, им дагон залетает на ура

 

 

 

тоже самое если бы я сказал апните рапиру, а то на котле она себя не реализовывает dankpepe.png?1592046820

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже на тинкере не видел дагона уже несколько лет, потому что хекс всегда лучше или шива(или то и другое)(не беру в расчёт рейтинг 2к)

Morphling Hater

Пользователь

Регистрация: 28.01.2018

Сообщения: 3673

Рейтинг: 3702

Morphling Hater

Регистрация: 28.01.2018

Сообщения: 3673

Рейтинг: 3702

papamozhet сказал(а):

незнаю зачем ты это написал, ты в рассчет вообще не берешь таких героев как никс, тинкер, мирана, им дагон залетает на ура

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это действительно больше рофлоайтем, который собирается только на тинкера (благодаря реарму) и ещё на пару героев для увеличения урона с прокаста, но 5-й дагон за свои деньги себя точно не оправдывает

papamozhet

Пользователь

Регистрация: 18.08.2020

Сообщения: 1376

Рейтинг: 2021

papamozhet

Регистрация: 18.08.2020

Сообщения: 1376

Рейтинг: 2021

Hessel сказал(а):

Даже на тинкере не видел дагона уже несколько лет, потому что хекс всегда лучше или шива(или то и другое)(не беру в расчёт рейтинг 2к)

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

а причем тут 2к? 

и как раз таки я не видел шиву 1000000 лет, по кд собираю эзериал дагон, не жалуюсь

Hessel

Пользователь

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 1158

Рейтинг: 114

Hessel

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 1158

Рейтинг: 114

Candy Bober сказал(а):

Это действительно больше рофлоайтем, который собирается только на тинкера (благодаря реарму) и ещё на пару героях для увеличения урона с прокаста, но 5-й дагон за свои деньги себя точно не оправдывает

Нажмите, чтобы раскрыть...

да чел просто не играл на нормальных рейтингах видимо. На никса дагон это уже вообще зашквар, во первых у него денег нет, во вторых метеор хамер в 212342093 раз лучше, аганим в 340290490243 раз лучше, дагер в 243324920 раз лучше, тут просто нечего обсуждать. А учитывая талант 25 лвла и вообще нюкса ему логичнее собираться в физ кора, чем покупать дагон на смешные 600 урона  в лейте(без пайпа даже)

papamozhet сказал(а):

незнаю зачем ты это написал, ты в рассчет вообще не берешь таких героев как никс, тинкер, мирана, им дагон залетает на ура

 

 

 

тоже самое если бы я сказал апните рапиру, а то на котле она себя не реализовывает dankpepe.png?1592046820

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дагон на МИРАНУ))))) Ну это вообще хз где можно увидеть(хотя бы где сначала увидеть саму мирану).

papamozhet

Пользователь

Регистрация: 18.08.2020

Сообщения: 1376

Рейтинг: 2021

papamozhet

Регистрация: 18.08.2020

Сообщения: 1376

Рейтинг: 2021

 

у всех кто тебе пытается обьяснить суть дагона и твоего существования в целом, стоит диз на комменте Bratishka.png?1546339143

Morphling Hater

Пользователь

Регистрация: 28.01.2018

Сообщения: 3673

Рейтинг: 3702

Morphling Hater

Регистрация: 28.01.2018

Сообщения: 3673

Рейтинг: 3702

Hessel сказал(а):

Дагон на МИРАНУ))))) Ну это вообще хз где можно увидеть(хотя бы где сначала увидеть саму мирану).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Миранка на 4 позиции тусуется с маелштормом PepeCringe.png?1598477741valetLoss.png

Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 11226

Рейтинг: 4739

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 11226

Рейтинг: 4739

MightySight сказал(а):

говно, лучше пофиксить худ с пайпом, или базовый маг.рез всех героев с 25 до 15-20

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бедные тинкерпикеры со своими проблемами. Против них собирают предмет который не даёт 1x5 игру выигрывать, какая жалость, приходится играть по правилам игры, а не задавать их своей имбовостью героя, хнык-хнык PepeCry.png

MightySight

Пользователь

Регистрация: 08.04.2019

Сообщения: 5207

Рейтинг: 887

MightySight

Регистрация: 08.04.2019

Сообщения: 5207

Рейтинг: 887

img
Karambus сказал(а):

Бедные тинкерпикеры со своими проблемами. Против них собирают предмет который не даёт 1x5 игру выигрывать, какая жалость, приходится играть по правилам игры, а не задавать их своей имбовостью героя, хнык-хнык PepeCry.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

маг резист слишком имба, в лейте нюкерам очень сложно убивать, фикс худа/пайпы идёт в пользу не только тинкеру

Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 11226

Рейтинг: 4739

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 11226

Рейтинг: 4739

MightySight сказал(а):

маг резист слишком имба, в лейте нюкерам очень сложно убивать, фикс худа/пайпы идёт в пользу не только тинкеру

Нажмите, чтобы раскрыть...

На рапире+ рейтинге винрейт у магических коров под 52-54

То что у вас на Легендах и ниже винрейт у того же Люкана в его пик силы (70% винрейта на рапирах+) был 40% на всех рангах до Легенды - это проблемы не героев или предметов. У вас там с выключенным экраном, играя безымянным пальцем левой ноги побеждать можно

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26761

Рейтинг: 6674

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26761

Рейтинг: 6674

img
Hessel сказал(а):

  Дагон вообще не берут ни на ком кроме пугны и возможно шторма/пака в лейте уже лет 15, было время когда я лично покупал его на шд и кастовал 2 спел + дагон на 6 минуте, но 2 спел поменяли и теперь это не так актуально. Ещё была сборка фановая тб через дагон, армлет и дагер/лотар, но это тоже конечно не серьёзно. Пора сделать дагон нормальным итемом!

 Во-первых считаю правильным уже введённую переработку сборки дагона через статы, нужно эту идею продолжить.

 

Итак, варианта два

1.  Количество уровней дагона сокращено с 5 до 3.

Любой уровень дагона можно собрать в НОВЫЙ ПРЕДМЕТ под названием Dagon's Armor, который собирается из блейд мейла и дагона, новый предмет начинает отражать не только физические атаки(как сейчас), но и 20% урона от магических атак, а при активации(шипах от бм) все в радиусе 500 от носителя получают маленький выстрел дагона в 60 магического урона за каждое заклинание или атаку. Атаки носителя предмета на 20% состоят из магии(всегда, то есть каждая атака состоит из 80% обычного урона + 20% магического)

 

 

 

 

2. Вместо покупки рецепта для апгрейда дагона теперь нужно покупать один из итемов на статы(+10 силы, +10 инты, +10 ловкости), какой бы вы ни купили уровень дагона увеличивается и увеличиваются статы, которые он даёт(на те, которые вы купили)

Теперь каждые статы в дагоне дают свой дополнительный эффект.

Статов получается в дагоне каждого от 0 до 50(в сумме всегда будет 50 статов на 5 уровне дагона)

     Сила: чем её больше, тем меньше сопротивление магии того, кто получает заряд дагона.

     Ловкость: чем больше, тем меньше кд дагона

     Интеллект: чем больше, тем больше урона нанесёт дагон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не не. 

Нужно чтобы пару процентов от Макс хп наносил. 3/6/9/12/15 (жирно мб,хз)

Дополнительно всм. Но при этом немного уменьшить базовый урон

 

Anime girl

Пользователь

Регистрация: 09.07.2020

Сообщения: 108

Рейтинг: 36

Anime girl

Регистрация: 09.07.2020

Сообщения: 108

Рейтинг: 36

img

Может просто увеличить количество уровней прокачки Дагона?

ЧЕЛЮСТИ БСДМ

Пользователь

Регистрация: 21.06.2018

Сообщения: 3854

Рейтинг: 1775

ЧЕЛЮСТИ БСДМ

Регистрация: 21.06.2018

Сообщения: 3854

Рейтинг: 1775

John Kalel сказал(а):

нужно добавить заряды как в пальчике лионуса

Нажмите, чтобы раскрыть...

то есть сделать альтернативный грейдом стиков? либо в локет, либо в дагон? И будет что-то вроде:

 

Каждый раз когда противник применяет заклинание в радиусе 900/1000/1100/1200/1300 от вас, этот предмет получает один заряд. Максимальное количество зарядов - 1/2/3/4/5

Урон за 1 заряд - 200

КД/Манакост как у дагона. 

Kordov

Пользователь

Регистрация: 25.12.2015

Сообщения: 4261

Рейтинг: 2614

Kordov

Регистрация: 25.12.2015

Сообщения: 4261

Рейтинг: 2614

papamozhet сказал(а):

и как раз таки я не видел шиву 1000000 лет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она как бы популярней дагона, лул. Даже если брать покупки всех дагонов вместе взятых, шива все равно намного чаще собирается, если судить по дотабаффу.

papamozhet сказал(а):

незнаю зачем ты это написал, ты в рассчет вообще не берешь таких героев как никс, тинкер, мирана, им дагон залетает на ура

 

 

 

тоже самое если бы я сказал апните рапиру, а то на котле она себя не реализовывает dankpepe.png?1592046820

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так дагон - нишевый итем, который нормально сидит на 4-5 героях со специфическими абилками вроде мираны (встроенный гост, реарм, отсутствие быстрого урона у некра). Есть много других опций, которые на всех остальных героях банально лучше, а то и на уже упомянутых:

1) эзериал сопоставим по урону, но также позволяет засейвиться от физухи;

2) кая/бладстоун дадут реген и не требуют маны для реализации бонусного маг. урона;

3) при наличии более одного кастера в тиме дискорд в тимфайтах даёт намного больше, чем дагон;

4) октарин даст вампиризм, а сниженные кулдауны позволят не только больше урона наносить, но и чаще станить, убегать или накладывать какой-то другой эффект;

5) зависит от героя, но зачастую аганим > дагон;

6) если нет возможности ваншотнуть врага (то есть почти что любой лейт гейм) 4 секунды хекса > нанести 800 урона по хлебалу;

7) орчид на кастерах, которые бьют с руки (инвокер, шторм, войд) будет лучше дагона, т.к. даёт реген маны и позволяет засалить вражеского кастера. Бонус урона от активки сложно сопоставить с дагоном, но ненадёжность урона легко перевешивается бонусом к тычке, которая на перечисленных героях и в файтах ДПС усилит, и фарм ускорит;

Это ещё без учёта того, что любая перечисленная опция дешевле максимального дагона.

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

Так бм отражает магию 

UltraReality

Пользователь

Регистрация: 15.03.2013

Сообщения: 987

Рейтинг: 371

UltraReality

Регистрация: 15.03.2013

Сообщения: 987

Рейтинг: 371

Сделать чуть дешевле и норм 

Короб

Пользователь

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12065

Рейтинг: 7726

Короб

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12065

Рейтинг: 7726

Абсолютно любой сильный ап Дагона (за исключением уменьшения кд) сделает тинкера имбой. Так что даже тему не читал. Потому что есть только два варианта апа Дагона: Уменьшение кд и неправильный.

Korsar_sfx

Пользователь

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 869

Рейтинг: 455

Korsar_sfx

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 869

Рейтинг: 455

img
Hessel сказал(а):

  Дагон вообще не берут ни на ком кроме пугны и возможно шторма/пака в лейте уже лет 15, было время когда я лично покупал его на шд и кастовал 2 спел + дагон на 6 минуте, но 2 спел поменяли и теперь это не так актуально. Ещё была сборка фановая тб через дагон, армлет и дагер/лотар, но это тоже конечно не серьёзно. Пора сделать дагон нормальным итемом!

 Во-первых считаю правильным уже введённую переработку сборки дагона через статы, нужно эту идею продолжить.

 

Итак, варианта два

1.  Количество уровней дагона сокращено с 5 до 3.

Любой уровень дагона можно собрать в НОВЫЙ ПРЕДМЕТ под названием Dagon's Armor, который собирается из блейд мейла и дагона, новый предмет начинает отражать не только физические атаки(как сейчас), но и 20% урона от магических атак, а при активации(шипах от бм) все в радиусе 500 от носителя получают маленький выстрел дагона в 60 магического урона за каждое заклинание или атаку. Атаки носителя предмета на 20% состоят из магии(всегда, то есть каждая атака состоит из 80% обычного урона + 20% магического)

 

 

 

 

2. Вместо покупки рецепта для апгрейда дагона теперь нужно покупать один из итемов на статы(+10 силы, +10 инты, +10 ловкости), какой бы вы ни купили уровень дагона увеличивается и увеличиваются статы, которые он даёт(на те, которые вы купили)

Теперь каждые статы в дагоне дают свой дополнительный эффект.

Статов получается в дагоне каждого от 0 до 50(в сумме всегда будет 50 статов на 5 уровне дагона)

     Сила: чем её больше, тем меньше сопротивление магии того, кто получает заряд дагона.

     Ловкость: чем больше, тем меньше кд дагона

     Интеллект: чем больше, тем больше урона нанесёт дагон

Нажмите, чтобы раскрыть...

лучше бы дагон дамажил бы побольше а то за 8к вроде как 800 дамага по 1 цели не так солидно если честно

купи тот же абиссал за 6к и сравни эффективность этих 2 айтемов)

лучше бы дамаг апнули до 1000 и каст ренж 1000 ну и цену за рецепт бы снизить не думаю что +2 атрибута +100 дамага уменьшение кд в 5 сек и +50 каст ренжа и +20 манакост стоят 1300 голды как по мне 1000 было бы норм

кто то скажет что айтем стал бы имбой да пусть так и будет лол он никогда не был метовым и прям супер нужным)

Короб сказал(а):

Абсолютно любой сильный ап Дагона (за исключением уменьшения кд) сделает тинкера имбой. Так что даже тему не читал. Потому что есть только два варианта апа Дагона: Уменьшение кд и неправильный.

Нажмите, чтобы раскрыть...

манакост всегда можна увеличить и для тинкера это будет сильнее нерф чем другим героям)

B@RSUK

Пользователь

Регистрация: 18.06.2015

Сообщения: 818

Рейтинг: 321

B@RSUK

Регистрация: 18.06.2015

Сообщения: 818

Рейтинг: 321

img

Дагон вообще мёртвый итем, пережиток прошлого. Если у героя есть свой родной маг урон, зачем ему ещё покупать альтернативный источник урона, если можно забустить основной каей,дискордом,еблейдом. В доте исторически было героев 5, которым дагон собирали. Тинкер, пугна, пак, нюкс,некр. Сейчас из списка можно убрать некра, нюкса, пака и останется тинкер и пугна. Тинкеры покупают дагон раз в 100 игр, пугне каждую 2-3 игру. Не проще удалить этот помойный айтем?