0Human0

Пользователь

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

0Human0

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

Battleduck сказал(а):

только сейчас это считается за болезнь и её пытаются лечить,хотя все прекрасно понимают что чаще всего процесс необратим.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда-то людей впавших в кому считали умершими и хоронили. Когда-то у женщин в определенных местах находили родинки, нарекали их ведьмами и сжигали на кострах.


ЗЫ И да, почему в этой теме никто не упоминает букмекерские конторы, где люди так же оставляют камазы денег; где разговоры о валютных, фондовых биржах...??? Это же все зависимости и плохА.

Battleduck

Пользователь

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2276

Battleduck

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2276

0Human0 сказал(а):

Когда-то людей впавших в кому считали умершими и хоронили. Когда-то у женщин в определенных местах находили родинки, нарекали их ведьмами и сжигали на кострах.


ЗЫ И да, почему в этой теме никто не упоминает букмекерские конторы, где люди так же оставляют камазы денег, валютные, фондовые биржи...???

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только это все не зависело от человеческой воли, которая очень слаба перед очередным соблазном,на что наркомания и игромания как раз и делают ставки.

Silverus

Пользователь

Регистрация: 01.10.2012

Сообщения: 3745

Рейтинг: 1874

Нарушения: 20

Silverus

Регистрация: 01.10.2012

Сообщения: 3745

Рейтинг: 1874

Нарушения: 20

GetAGrip сказал(а):

Здравствуйте


Собственно настиг вопрос, а почему запрещен открытый игровой бизнес? То есть если я к себе домой позову друзей и мы будем играть на деньги - то я запросто могу оказаться за решеткой. Лол. С какого хрена?


Почему вообще как то запрещают людям играть на их деньги? Ведь их никто не заставляет.

Якобы азарт и бла бла, отсюда появляются преступники которые воруют деньги для погошения долга/отыграть и т.д. Но и без этого таких преступников хватает. Типо государство заботиться об своем население (что бы не проигрывали все до последнего и не бомжевали), но разве кто - то заставляет кого то насильно играть? Боишься проиграть все до последней нитки - не садись играть. Разве это не очевидно?


Всегда доставляло, когда все винят того, кто требует свои выигранные деньги, а не того кто их проиграл и не отдаёт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В России игровой бизнес возможен, но только через лицензированные конторы. Если ты дома с ребятами катаеь на бабки -никто тебя не посадит. Но игровые конторы раньше использовались для отмыва бабла, ссейчас это пофикшен-отмыть бабло через букмекера не получится

0Human0

Пользователь

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

0Human0

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

Battleduck сказал(а):

Только это все не зависело от человеческой воли, которая очень слаба перед очередным соблазном,на что наркомания и игромания как раз и делают ставки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что не зависело? Назвать родинку на теле человека клеймом антихриста и спалить человека или что? Каким соблазном? Тебе что сейчас хочется пойти ширнуться?

HotShot

Пользователь

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 1081

Рейтинг: 748

HotShot

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 1081

Рейтинг: 748

Лудомания признана болезнью если что, то есть твоя логика: "Их никто не заставляет играть" тут не работает, это больные люди. Наркоманов же тоже никто колоться на заставляет, но они колятся.

DropFckingDead

Пользователь

Регистрация: 25.02.2013

Сообщения: 54

Рейтинг: 53

DropFckingDead

Регистрация: 25.02.2013

Сообщения: 54

Рейтинг: 53

0Human0 сказал(а):

Ты можешь хоть всю жизнь изучать определенный предмет, это не лишает тебя права ошибаться(или частично ошибаться), только чем дольше процесс изучения, тем больнее осознавать/принимать ошибку. Скажу больше, если бы в думах/парламентах сидели те, кто пишут эти книжки, у нас бы вообще все видеоигры были бы запрещены, ведь заВисИмасть и вообще злО. Природа человека - зависеть от чего-либо: от окружающих людей, еды, качества жизни, каких-то увлечений. У качков зависимость от качалки, у кого-то - от сериалов, у кого-то - от дискотек. Вопрос НАСКОЛЬКО ты фанатик того, от чего зависишь и плохо ли это в принципе.


Во первых - что есть зависимость?

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Открой, там всего пару предложений, или можешь почитать статьи конкретно о психологической зависимости, аддикции.

Давай простым языком, чтобы было понятно. Да, бывает зависимость от людей, комфорта, увлечений, вкусной еды и т.д. Берешь переменную "А", от нее меняется твое состояние - переменная "В". Мозг провоцирует выработку/выброс определенных гормонов, например удовольствия, как реакция на какой-то фактор. Человек, который занимается спортом, имеет эту привычку, так как хорошее самочувствие и , как вариант, приятный внешний вид в зеркале вследствие ведет к тому, что мозг поощряяет подобную деятельность - человек продолжает. Назовем это "продуктивной" или "позитивной" зависимостью, хотя такого определения и не существует. Эта самая "позитивная зависимость" - расширяет твои возможности, делает тебя лучше, способнее, сильнее умнее и так далее. То есть, каким-либо образом влияет на твое развитие, увеличивает спектр твоих возможностей.

Есть второй вариант, когда зависимость не расширяет твои возможности и не привносит в твою жизнь ничего позитивного, либо (в большинстве случаев) - только в самом начале. Кайф наркомана от первых доз, выигрыш в казино. Событие А - мозг дает тебе порцию "кайфа", меняется твое состояние, переменная B. Наркотики действую напрямую, физически, другие зависимости триггерятся не от веществ, но суть их позже переходит в физическую, человеку "надо".

Любая зависимость, даже вышеописанная "позитивная" возведенная в абсолют, к абсурду, приводит к печальным последствиям. Она перестает расширять твои возможности, развивать тебя и делать лучше, и начинает вредить. Так и есть.

Касаемо компьютерных игр - ты не прав. Давай разделять азартные игры и игры в целом. Слово одно, суть и правила разные. Комп. игры полезны, они могут развивать различные навыки, когнитивные способности, опосредованно положительно влиять на жизнь человека, например давая даже просто возможность отдохнуть. Азартные игры - ни в каком разе положительно не влияют на твою жизнь, там все держится на тот самом "нерве", азарте. Когда от некого фактора, переменной А зависит состояние человека, переменная В. И он никак не может влиять на переменную А. Сегодня выиграл, кайфанул, завтра проиграл, коинфлип. На длинной прямой - рано или поздно всегда проигрывают, разрушают собственные жизни и жизни окружающих. Одной победы обычно недостаточно, чтобы человеку хватило, а одно поражение зачастую бывает фатальным.

Покер, к слову, не относится к определению "азартная игра", т.к. подчиняется закону математического ожидания, то есть, проще говоря, ты можешь развить свои навыки и ,делая все правильно, влиять на результат. Ты не можешь контролировать, какие карты тебе выпадут в одной раздаче, но на длинной прямой ты контролируешь в плюсе ты или в минусе. Это в идеале. Но даже тут есть подвох, человек может слишком сильно поверить в свои способности и профессионализм, не правильно рассчитать силы и проиграть все в какой-то момент. Я сам иногда играю в покер с друзьями, но меня там в основном интересует психологический аспект.

Везде нужен баланс и здравомыслие, и в игровом бизнесе его нет. Казино - это совсем не одни покерные столы (это еще как-то можно было бы принять), это сотни автоматов, рулеток и карточных игр "повезло/неповезло", где все зависит от "нерва" и азарт заставляет людей возвращаться снова и снова, рано или поздно разрушая себя. Как думаешь, почему казино всегда в выигрыше?


0Human0

Пользователь

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

0Human0

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

HotShot сказал(а):

Лудомания признана болезнью если что, то есть твоя логика: "Их никто не заставляет играть" тут не работает, это больные люди. Наркоманов же тоже никто колоться на заставляет, но они колятся.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аниме признано болезнью. Их никто не заставляет смотреть, но они больные люди.

Маленькое Семечко Пшена

Пользователь

Регистрация: 29.05.2015

Сообщения: 2069

Рейтинг: 1053

Маленькое Семечко Пшена

Регистрация: 29.05.2015

Сообщения: 2069

Рейтинг: 1053

GetAGrip сказал(а):

Здравствуйте


Собственно настиг вопрос, а почему запрещен открытый игровой бизнес? То есть если я к себе домой позову друзей и мы будем играть на деньги - то я запросто могу оказаться за решеткой. Лол. С какого хрена?


Почему вообще как то запрещают людям играть на их деньги? Ведь их никто не заставляет.

Якобы азарт и бла бла, отсюда появляются преступники которые воруют деньги для погошения долга/отыграть и т.д. Но и без этого таких преступников хватает. Типо государство заботиться об своем население (что бы не проигрывали все до последнего и не бомжевали), но разве кто - то заставляет кого то насильно играть? Боишься проиграть все до последней нитки - не садись играть. Разве это не очевидно?


Всегда доставляло, когда все винят того, кто требует свои выигранные деньги, а не того кто их проиграл и не отдаёт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что государство меряет на себя роль отца, который следит за детьми.

Те кто у руля считают, что остальные люди дебилы.

Забей. Раньше вообще считали, что мужик без барина не может - сопьется.


LaPayaya

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 826

Рейтинг: 152

LaPayaya

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 826

Рейтинг: 152

РАКАН1999 сказал(а):

де-факто запрещено - для чего нужны репорты за фид или чрезмерное использование способностей?

Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда де-юре, ибо по факту мало шансов отлететь в лп за фид сейчас.

Battleduck

Пользователь

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2276

Battleduck

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2276

0Human0 сказал(а):

Что не зависело? Назвать родинку на теле человека клеймом антихриста и спалить человека или что? Каким соблазном? Тебе что сейчас хочется пойти ширнуться?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Человек которого лечат от наркомании видя наркотики хочет ширнуться.Человек которого лечат от игромании видя игру все так же хочет поиграть.Почему мне нужно объяснять что такое соблазн и человеческая сила воли?

К чему этот бред про родинки,инквизицию и тд?Как назвать кого то прокаженным зависело от силы воли?Как называть кого то ведьмой относилось к болезням?

HotShot

Пользователь

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 1081

Рейтинг: 748

HotShot

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 1081

Рейтинг: 748

0Human0 сказал(а):

Аниме признано болезнью. Их никто не заставляет смотреть, но они больные люди.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понимаю, что ты рофлишь. Но по такой же логике можно сказать, что меломаны, киноманы, сериаломаны тоже больны. И да, если у меня на аве аниме - это не значит, что я анимешник, я просто отдаю дань старой моде на ПД, когда у каждого второго на аве была 2Д баба.

LaPayaya

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 826

Рейтинг: 152

LaPayaya

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 826

Рейтинг: 152

HotShot сказал(а):

Лудомания признана болезнью

Нажмите, чтобы раскрыть...

Признана кем? Такими же отбитышами, которые чуть что сразу в крайности?

Dimon_2Garin

Пользователь

Регистрация: 14.05.2014

Сообщения: 1283

Рейтинг: 510

Dimon_2Garin

Регистрация: 14.05.2014

Сообщения: 1283

Рейтинг: 510

Дак тогда надо запретить карты продавать, ведь в теории в них можно играть на деньги

HotShot

Пользователь

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 1081

Рейтинг: 748

HotShot

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 1081

Рейтинг: 748

LaPayaya сказал(а):

Признана кем? Такими же отбитышами, которые чуть что сразу в крайности?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Медициной, это одна из разновидностей психологической зависимости. Я тебе даже могу на примере доты привести пример (да знаю, тавтология, но мой словарный запас не позволяет по-другому сформулировать мысль), далеко ходить не нужно. 90% людей после того как проиграют 5 каток, запустят шестую с мыслью: "Щас отыграюсь", но лишь 1 из 10 закроет доту и пойдет отдыхать, понимая, что дальше будет только хуже. Знакомо? А теперь спроецируй все это на казино, или игровых автоматах.

AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img

Я с Казахстана, но думаю в России также, у нас запрещен не игорный бизнес, а наличие диллера с зарплатой, то есть если ты будешь у себя дома с друзьями играть к примеру в покер или блекджек, никто тебе и слова не скажет. А казино сложно облагать налогом, потому что там вери просто скрывать доход.

DotaGGWP

Пользователь

Регистрация: 13.12.2016

Сообщения: 237

Рейтинг: 86

DotaGGWP

Регистрация: 13.12.2016

Сообщения: 237

Рейтинг: 86

Hardforehead сказал(а):

С тем же успехом можно легализовать наркотики и оправдывать наркодилеров тип "А чо все винят дилера, а не того кто подсел?".

Нажмите, чтобы раскрыть...

В нормальных странах и штатах они легализованы

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15879

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15879

DotaGGWP сказал(а):

В нормальных странах и штатах они легализованы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что в нормальных странах живут нормальные люди. Ты хочешь чтобы и без того неадекватная быдлота в нашей стране получила свободный доступ к тяжёлой наркоте?

0Human0

Пользователь

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

0Human0

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 1616

Рейтинг: 701

DropFckingDead сказал(а):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Открой, там всего пару предложений, или можешь почитать статьи конкретно о психологической зависимости, аддикции.

Давай простым языком, чтобы было понятно. Да, бывает зависимость от людей, комфорта, увлечений, вкусной еды и т.д. Берешь переменную "А", от нее меняется твое состояние - переменная "В". Мозг провоцирует выработку/выброс определенных гормонов, например удовольствия, как реакция на какой-то фактор. Человек, который занимается спортом, имеет эту привычку, так как хорошее самочувствие и , как вариант, приятный внешний вид в зеркале вследствие ведет к тому, что мозг поощряяет подобную деятельность - человек продолжает. Назовем это "продуктивной" или "позитивной" зависимостью, хотя такого определения и не существует. Эта самая "позитивная зависимость" - расширяет твои возможности, делает тебя лучше, способнее, сильнее умнее и так далее. То есть, каким-либо образом влияет на твое развитие, увеличивает спектр твоих возможностей.

Есть второй вариант, когда зависимость не расширяет твои возможности и не привносит в твою жизнь ничего позитивного, либо (в большинстве случаев) - только в самом начале. Кайф наркомана от первых доз, выигрыш в казино. Событие А - мозг дает тебе порцию "кайфа", меняется твое состояние, переменная B. Наркотики действую напрямую, физически, другие зависимости триггерятся не от веществ, но суть их позже переходит в физическую, человеку "надо".

Любая зависимость, даже вышеописанная "позитивная" возведенная в абсолют, к абсурду, приводит к печальным последствиям. Она перестает расширять твои возможности, развивать тебя и делать лучше, и начинает вредить. Так и есть.

Касаемо компьютерных игр - ты не прав. Давай разделять азартные игры и игры в целом. Слово одно, суть и правила разные. Комп. игры полезны, они могут развивать различные навыки, когнитивные способности, опосредованно положительно влиять на жизнь человека, например давая даже просто возможность отдохнуть. Азартные игры - ни в каком разе положительно не влияют на твою жизнь, там все держится на тот самом "нерве", азарте. Когда от некого фактора, переменной А зависит состояние человека, переменная В. И он никак не может влиять на переменную А. Сегодня выиграл, кайфанул, завтра проиграл, коинфлип. На длинной прямой - рано или поздно всегда проигрывают, разрушают собственные жизни и жизни окружающих. Одной победы обычно недостаточно, чтобы человеку хватило, а одно поражение зачастую бывает фатальным.

Покер, к слову, не относится к определению "азартная игра", т.к. подчиняется закону математического ожидания, то есть, проще говоря, ты можешь развить свои навыки и ,делая все правильно, влиять на результат. Ты не можешь контролировать, какие карты тебе выпадут в одной раздаче, но на длинной прямой ты контролируешь в плюсе ты или в минусе. Это в идеале. Но даже тут есть подвох, человек может слишком сильно поверить в свои способности и профессионализм, не правильно рассчитать силы и проиграть все в какой-то момент. Я сам иногда играю в покер с друзьями, но меня там в основном интересует психологический аспект.

Везде нужен баланс и здравомыслие, и в игровом бизнесе его нет. Казино - это совсем не одни покерные столы (это еще как-то можно было бы принять), это сотни автоматов, рулеток и карточных игр "повезло/неповезло", где все зависит от "нерва" и азарт заставляет людей возвращаться снова и снова, рано или поздно разрушая себя. Как думаешь, почему казино всегда в выигрыше?


Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне надоело тонные текста тебе писать. Ты непробиваемый. Тезисно:

1. У тебя какие-то позитивные/негативные зависимости. Где критерии отбора?

2. "Комп. игры полезны". Ты там видишь кровушку, насилие и пр дичь(...в общем все то говорят кукаретики о вреде игр). Поэтому не утешай себя. У тебя зависимость от видеоигр, которую признали психологи, которым ты так веришь.

3. Покер, к слову, игра азартная. Каким бы ты мастеровитым не был, случай решит выиграть тебе или проиграть.

4. Я знаю, что казино, это грубо 60% - автоматы, 20% - блекджек и шлюхи, 10% - покер, 10% рулетка и тп. Таковы запросы общества. Казино всегда в выигрыше, потому, что в каждой игре шанс победить меньше 50%. В этом вся суть.

ЗЫ Хотелось бы все-таки услышать пару слов маминых экспертов по поводу букмекерских контор, форексов, где шанс выиграть такой же как в казино(иногда меньше), но от которых нет зависимости лол))))

LaPayaya

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 826

Рейтинг: 152

LaPayaya

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 826

Рейтинг: 152

HotShot сказал(а):

Знакомо?

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет

HotShot сказал(а):

Медициной, это одна из разновидностей психологической зависимости.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Медицина не одушевленный предмет, и признать ничего не может.

Kwaro

Пользователь

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1783

Рейтинг: 555

Kwaro

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1783

Рейтинг: 555

img
Hardforehead сказал(а):

С тем же успехом можно легализовать наркотики и оправдывать наркодилеров тип "А чо все винят дилера, а не того кто подсел?".

Нажмите, чтобы раскрыть...

На сигареты и алкоголь подсаживаются люди не хуже и умирают от них не меньше. Банальные отравления алкоголем и сверху миллион различных заболеваний связанные с курением и выпивкой.

HotShot

Пользователь

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 1081

Рейтинг: 748

HotShot

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 1081

Рейтинг: 748

LaPayaya сказал(а):

нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда могу лишь поздравить.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15879

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15879

Kwaro сказал(а):

На сигареты и алкоголь подсаживаются люди не хуже и умирают от них не меньше. Банальные отравления алкоголем и сверху миллион различных заболеваний связанные с курением и выпивкой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и не говорю, что курение/алкоголь это хорошо, но вред от наркоманов/лудоманов для их близких и общества намного больше, потому что курильщики/алкоголики обычно не тащат из дома всё что не прибито чтобы добыть денег на дозу или чтобы "отыграться" в казино.

LaPayaya

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 826

Рейтинг: 152

LaPayaya

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 826

Рейтинг: 152

Hardforehead сказал(а):

Я и не говорю, что курение/алкоголь это хорошо, но вред от наркоманов/лудоманов для их близких и общества намного больше, потому что курильщики/алкоголики обычно не тащат из дома всё что не прибито чтобы добыть денег на дозу или чтобы "отыграться" в казино.

Нажмите, чтобы раскрыть...

те, кого ты имеешь в виду есть и среди алкашей, многие из них уже обычные бомжи, пропившие и потерявшие все и живущие на теплотрассах, промышляющие дай бог если только попрошайничеством, и таких "конченных" в процентном соотношении что среди алкашей, что среди нарков и лудоманов примерно одинаково я думаю. Не надо сразу в крайности, я вот к чему. Большинство проиграет и остановится, так же как и употребит что-либо и успокоится.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15879

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15879

LaPayaya сказал(а):

те, кого ты имеешь в виду есть и среди алкашей, многие из них уже обычные бомжи, пропившие и потерявшие все и живущие на теплотрассах, промышляющие дай бог если только попрошайничеством, и таких "конченных" в процентном соотношении что среди алкашей, что среди нарков и лудоманов примерно одинаково я думаю. Не надо сразу в крайности, я вот к чему. Большинство проиграет и остановится, так же как и употребит что-либо и успокоится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И к бомжам ставшими бомжами в результате алкоголизма добавятся еще и бомжи-наркоманы и бомжи-лудоманы.

Зачем сознательно увеличивать поголовье бомжей?

LaPayaya

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 826

Рейтинг: 152

LaPayaya

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 826

Рейтинг: 152

Hardforehead сказал(а):

И к бомжам ставшими бомжами в результате алкоголизма добавятся еще и бомжи-наркоманы и бомжи-лудоманы.

Зачем сознательно увеличивать поголовье бомжей?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда давайте запрещать все и алкоголь и прочее, почему я из за таких как ты к примеру, которые боятся перемен и сразу негативно настроены, должен отказывать себе в удовольствии поиграть в покерок, и хорошенько курнуть? Не в обиду лично тебе. Зато вынужден жить среди спиртовых животных и прочих "умеренно пьющих" коих каждый второй, если не больше.


Ведь возможно, кто то и бухает, потому что альтернатив нету!