Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
тебе назвать 3 причины почему фейзы на вивере намного лучше,чем пт?
Нажмите, чтобы раскрыть...

если ты кери то по дпсу пт должны быть лучше а если из инвиза дать 2 тычки и заного в инвиз уйти и 2 тычки и за 10 сек 2 удара то да фейзы

Gestzor

Пользователь

Регистрация: 30.09.2016

Сообщения: 151

Рейтинг: 110

Gestzor

Регистрация: 30.09.2016

Сообщения: 151

Рейтинг: 110

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
мб потому что я дрался ане фармил,ибо это не тот керри,который должен всю игру фармить

универсальный арт на вивероса,который даёт ему всё.Ему нужен и мп и хп реген,что тарить?вот найди еще один такой слот,который даст всё за эти деньги (только не надо миллиона мелких и не нужных шмоток или говна типа рефрешера
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну можно драгон ленс+ аквила, это решит проблему статов и манарегена. Драгон ленс апается в пику, что решает еще пару проблем, в том числе и проблему манарегена. Удачи с юзлесс линкой просто так.

9+10=21

Пользователь

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 801

9+10=21

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 801

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
мб потому что я дрался ане фармил,ибо это не тот керри,который должен всю игру фармить

универсальный арт на вивероса,который даёт ему всё.Ему нужен и мп и хп реген,что тарить?вот найди еще один такой слот,который даст всё за эти деньги (только не надо миллиона мелких и не нужных шмоток или говна типа рефрешера
Нажмите, чтобы раскрыть...

Попробуй через сапог обычный, аквилу урну драгон ленс диффуз поиграть, но только таким вивером лучше в хард ходить. Оч хорошая, дешевая и эффективная сборка.

polzaet_ikru

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 75

Рейтинг: 51

polzaet_ikru

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 75

Рейтинг: 51

cholak1 сказал(а):
Чо это у вас за недоразумение в виде Арк Вардена без пики и бладторна(тимбер, элдер и дс...)
По сути против вас 5 милишников(ну вот давайте нинад, ланая полу-милишник, акей, но не дотягивает до рендж героя явно) и с пикой он бы играл лучше. Мб и не проиграли бы.
Ну и то, что ты без дезольки - эт плохо. То есть ты собрал линку и...ох, нет, стоп, сначала про линку
У меня горит с морфо/дузо/виверо пикеров, которые тарят первым айтемом этот артефакт БЕЗ необходимости в нем. Ну разгон бары, ну ульта бары. Все! Собрал бкб и не паришься(причем в этой игре бкб было бы явно лучше) или вообще без бкб, ничего страшного. В итоге на 21 минуте у тебя линка и фейзы = 0 урона. Просто нечем дамажить жирного дса, бару и очень бронированного тимбера. И вот тут мы вернемся к нашему другу дезолю. Собрал бы его = изи отрывал куски.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ничего, что бкб не спасает ни от разгона бары, на от его ульты? И ничего, что полезность линки растет обратно пропорционально количеству таргет скиллов? Можно еще когда из дизейблов только дуэль линку не брать, а что, всего 1 скилл же 4HeadSeemsGood

blow a fuse

Пользователь

Регистрация: 06.01.2016

Сообщения: 2984

Рейтинг: 1867

Нарушения: 176

blow a fuse

Регистрация: 06.01.2016

Сообщения: 2984

Рейтинг: 1867

Нарушения: 176

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
а это значит что весь урон = полезен
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати нет, если чекнишь рандомные 5к матчи то у вивера зачастую будет намного больше урона чем у других керри. Конечно не так много бесполезного как у зевса или спектры, но тем не менее. Вроде он точечный в замесах, но слишком часто безопасно для себя харасит.
cholak1 сказал(а):

У меня горит с дузо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут согласен, ужасный для танка слот
cholak1 сказал(а):

У меня горит с морфо/виверо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Удобно спамить скилами не бегая на базу и моментально жать ульту когда её сбивают при сплитпуше.

cholak1

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

cholak1

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

polzaet_ikru сказал(а):
А ничего, что бкб не спасает ни от разгона бары, на от его ульты? И ничего, что полезность линки растет обратно пропорционально количеству таргет скиллов? Можно еще когда из дизейблов только дуэль линку не брать, а что, всего 1 скилл же 4HeadSeemsGood
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сравнивать ульты леги и обоссаные скилы бары, акей. Я писал не про кол-во скиллов, а про необходимость линки в целом. Здесь она нафиг не упала.
Про бкб я тож написал. Хз о чем ты

polzaet_ikru

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 75

Рейтинг: 51

polzaet_ikru

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 75

Рейтинг: 51

cholak1 сказал(а):
Сравнивать ульты леги и обоссаные скилы бары, акей. Я писал не про кол-во скиллов, а про необходимость линки в целом. Здесь она нафиг не упала.
Про бкб я тож написал. Хз о чем ты
Нажмите, чтобы раскрыть...

2 стана через бкб = обоссанные скиллы, я тебя понялroflanLico

kuo-toa

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 5180

Рейтинг: 2566

kuo-toa

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 5180

Рейтинг: 2566

Вивер-керри хорош только, если у вас вместо саппов лесники/роумеры.

SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

Умер 8 раз на керри - считает сколько нанёс дамага))) Кек

Skaimer

Пользователь

Регистрация: 27.08.2014

Сообщения: 104

Рейтинг: 23

Skaimer

Регистрация: 27.08.2014

Сообщения: 104

Рейтинг: 23

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
Вот я считаю,что вивер = очень сильный керри герой,но мало кто умеет его правильно использовать
сыграл седня игру http://www.dotabuff.com/matches/2752813192
до неё сказал себе "если я буду топ1 по урону то буду дальше играть керри-вивером"
в итоге я топ 1 по урону (видно,что был намного полезнее мидера да и остальных,сапы были откровенно юзлес)
но в чём проблема?я нанёс тучу урона,неужели мы лузнули из-за меня?
я понимаю что щас люди набегут говорить что вивер не керри,но что тогда является показателем керри героя как не урон?офк зевс может набить урон и не учавствуя в файте,вивер может его набить только будучи в центре замеса,а это значит что весь урон = полезен
поясните я не понимаю,почему мы лузнули
Нажмите, чтобы раскрыть...


Луз по одной причине - не пушили, точнее пушил только ты с питлордом, а так вообще в голос с арка у которого 642 урона по строениям.

Skaimer

Пользователь

Регистрация: 27.08.2014

Сообщения: 104

Рейтинг: 23

Skaimer

Регистрация: 27.08.2014

Сообщения: 104

Рейтинг: 23

SpartaK171 сказал(а):
Умер 8 раз на керри - считает сколько нанёс дамага))) Кек
Нажмите, чтобы раскрыть...


Думаю его проблема была в том, что он собрал линку, а там очень много аое контроля. А так он норм отыграл

cholak1

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

cholak1

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

polzaet_ikru сказал(а):
2 стана через бкб = обоссанные скиллы, я тебя понялroflanLico
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, все верно

SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

Skaimer сказал(а):
Думаю его проблема была в том, что он собрал линку, а там очень много аое контроля. А так он норм отыграл
Нажмите, чтобы раскрыть...

думаю его проблема была в том что у него в среднем 8 смертей за игру и кда 2

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11342

Рейтинг: 3908

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11342

Рейтинг: 3908

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
Вот я считаю,что вивер = очень сильный керри герой,но мало кто умеет его правильно использовать
сыграл седня игру http://www.dotabuff.com/matches/2752813192
до неё сказал себе "если я буду топ1 по урону то буду дальше играть керри-вивером"
в итоге я топ 1 по урону (видно,что был намного полезнее мидера да и остальных,сапы были откровенно юзлес)
но в чём проблема?я нанёс тучу урона,неужели мы лузнули из-за меня?
я понимаю что щас люди набегут говорить что вивер не керри,но что тогда является показателем керри героя как не урон?офк зевс может набить урон и не учавствуя в файте,вивер может его набить только будучи в центре замеса,а это значит что весь урон = полезен
поясните я не понимаю,почему мы лузнули
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вивер не может убивать вражеского керри лоб в лоб, вот в чем проблема. Я немало задротил вивера через хард, быстрый дезоль, и тд. Сапорты на 14 минуты улетали с 3-4 тычек, керри тоже. Но если уже набирали слоты, ну не может вивер с ними драться, ни с кем. Стиль вивера бегать, в крысу бить. А пойти в драку, и бить лица он не может, развалят в секунду.

08341

Пользователь

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4111

08341

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4111

аквилы и птшек вполне хватает чтобы решить проблемы с маной. если всё равно проседаешь, бери рейндроп. рашить персик не всегда есть смысл

RzhavyiChel

Пользователь

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21385

Рейтинг: 10272

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21385

Рейтинг: 10272

img
Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
Вот я считаю,что вивер = очень сильный керри герой,но мало кто умеет его правильно использовать
сыграл седня игру http://www.dotabuff.com/matches/2752813192
до неё сказал себе "если я буду топ1 по урону то буду дальше играть керри-вивером"
в итоге я топ 1 по урону (видно,что был намного полезнее мидера да и остальных,сапы были откровенно юзлес)
но в чём проблема?я нанёс тучу урона,неужели мы лузнули из-за меня?
я понимаю что щас люди набегут говорить что вивер не керри,но что тогда является показателем керри героя как не урон?офк зевс может набить урон и не учавствуя в файте,вивер может его набить только будучи в центре замеса,а это значит что весь урон = полезен
поясните я не понимаю,почему мы лузнули
Нажмите, чтобы раскрыть...

Может дело в том что вы слабо пушили? В этом вся проблема, убить - убивали, а пушить - не пушили.

ekstra-

Пользователь

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 316

ekstra-

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 316

Кроме того, что дабл тычка будет больнее - нету причин. Пт дает ману, скорость атаки и хп, виверу не нужен мс (у него есть шикучи), фазы редко лучше чем пт виверу. И еще виверу урна яасто нужна
Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
тебе назвать 3 причины почему фейзы на вивере намного лучше,чем пт?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38982

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38982

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

img
VROOM VROOM сказал(а):
Кроме того, что дабл тычка будет больнее - нету причин. Пт дает ману, скорость атаки и хп, виверу не нужен мс (у него есть шикучи), фазы редко лучше чем пт виверу. И еще виверу урна яасто нужна
Нажмите, чтобы раскрыть...

прикол еще в том,что вивером фазы прожимаются ПОСЛЕ шикучей,тоесть он так на 340 мса говно
помогает фармить на лайне,переластихитит
да пт дают хп,но в условии даблтычки вивера в скорость атаки соберать не особо эфективно
но я не говорил,что пт это плохо,я сказал что хуже фазов (моё мнение) а вы варите хоть транквилы с арканами))

ekstra-

Пользователь

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 316

ekstra-

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 316

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
прикол еще в том,что вивером фазы прожимаются ПОСЛЕ шикучей,тоесть он так на 340 мса говно
помогает фармить на лайне,переластихитит
да пт дают хп,но в условии даблтычки вивера в скорость атаки соберать не особо эфективно
но я не говорил,что пт это плохо,я сказал что хуже фазов (моё мнение) а вы варите хоть транквилы с арканами))
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну хз транквилы некоторые соберают, вполне для роум вивера сойдет.
вивер всеравно требует атак спида, не зависимо от дабл тычки

Feud254

Пользователь

Регистрация: 12.04.2016

Сообщения: 185

Рейтинг: 80

Feud254

Регистрация: 12.04.2016

Сообщения: 185

Рейтинг: 80

братан, тебя бара с 17 смертями перефармил, соре

Temp4w35tw

Пользователь

Регистрация: 30.09.2016

Сообщения: 38

Рейтинг: 5

Temp4w35tw

Регистрация: 30.09.2016

Сообщения: 38

Рейтинг: 5

Посмотрел реплей.

Первая самая важная ошибка: вы идете триплой в изи-лайн против дарксира и бары. В итоге на 3й минуте у тебя 2й лвл, 8 крипов и 200хп. Есть только 1 вариант идти в изи-лайн на вивере - соло. Если ты видишь феникса, селедку, дарксира, батрайдера - идешь соло, быстро получаешь 2-3й левел и убиваешь раз за разом. В данном случае идти соло, просто дождаться пока бара уйдет и убивать дс по кд.

Вторая ошибка: как тебе уже сказали, тебе стоило собирать аквилу и пт. на 14й минуте у тебя 3 смерти и ~700хп. Собери ты аквилу, ты бы не умер при драке с дс, собери бы пт, ты бы выжил 2 раза при драке с барой.

Извини, но больно смотреть на такого вивера, дальше 15й минуты не стал, ты уже на тот момент слил игру, причем легчайшую для вивера игру - представь, если бы у врага были бы всякие свены, инвокеры, амы и прочие серьезные герои. У тебя с изи лайна линка на 22й минуте, при том без аквилы и с фейзами. Чтобы выносить линку быстрее - ты должен тупо не умирать, этого обычно достаточно. Ну а при возможности и героев убивать, а не стоять фармить крипов пока тебя пинает бара.

На вивере 2000+ каток, и первое что важно - правильно выбрать лайн: сможешь убивать соло - иди только соло. Идешь в хард против кучи станов - бери с собой абу или венгу. Против тебя сф, снапер, магнус или другой мидер без эскейпа - иди убивай его. Просто стоять фармить - бред, так вивер не выигрывает.

пс. если не дошло - Мидас - плохая идея (в 99% случаев)

Howdy

Пользователь

Регистрация: 13.07.2016

Сообщения: 3205

Рейтинг: 2131

Howdy

Регистрация: 13.07.2016

Сообщения: 3205

Рейтинг: 2131

это типо вброс чтобы потролить или что?