Игра не на своей роли, как определить до начала игры...

avatar TheTimeOfChange

3251

168

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
D666M сказал(а):

Очень просто, есть герой - фулл саппорт (вич, дазл, шаман, варлок и т.д.). А, ты пикнул мидового героя в саппу. Поэтому большинства так будут репортить "не на своей роли".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто сказал что это фулл сапорты? Я имея большой опыт игры на вич докторе могу легко им играть на миде и унижать всю карту, могу и на 4-ке на нем играть. Посмотри проф. игры дазл мид - изи. Дазл 4-ка тоже. Шаман классическая 4-ка от диджея во фнатик. Если так рассуждать, то нужно для каждой роли ограничивать выбор героев, не давать возможность выбирать из всех.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

PsionTheUnclear сказал(а):

Ага только по первым двум минутам в чате не скажешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну после нерфа стана он и впраду не очень до 4

D666M

Пользователь

Регистрация: 03.06.2018

Сообщения: 5800

Рейтинг: 1377

D666M

Регистрация: 03.06.2018

Сообщения: 5800

Рейтинг: 1377

TheTimeOfChange сказал(а):

Кто сказал что это фулл сапорты? Я имея большой опыт игры на вич докторе могу легко им играть на миде и унижать всю карту, могу и на 4-ке на нем играть. Посмотри проф. игры дазл мид - изи. Дазл 4-ка тоже. Шаман классическая 4-ка от диджея во фнатик. Если так рассуждать, то нужно для каждой роли ограничивать выбор героев, не давать возможность выбирать из всех.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, ты так считаешь, а вот остальные? Как и я сказал, что большинства скажут, что вич доктор фулл-саппорт, потому что в команде нет смысла брать 2 саппа + "мидовый вич"?

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Joyfulbeekeeper сказал(а):

Берешь всякую залупу, с которой вместе никто играть не умеет. На нормальном саппорте уже давно бы апнулся выше.

Хотя, как я вижу, ты просто спамер одного героя. Это все объясняет.

P.S. А в профиле мейна-то не такой-то ты и Инвокер. Чет вбросом попахивает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В профиле мейн аккич, это аккаунт мужа сводной сестры дядиного брата.

Rolkins

Пользователь

Регистрация: 24.05.2018

Сообщения: 2562

Рейтинг: 464

Rolkins

Регистрация: 24.05.2018

Сообщения: 2562

Рейтинг: 464

D666M сказал(а):

Очень просто, есть герой - фулл саппорт (вич, дазл, шаман, варлок и т.д.). А, ты пикнул мидового героя в саппу. Поэтому большинства так будут репортить "не на своей роли".

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть если я играю феей через мид и вношу кучу импакта то мне репорт за не свою рольWaitWhat.png. Дота и отличалась от многих игр в частности того же лола из-за своей гибкости некоторые герои могут идти на несколько ролей например скай маг может быть и мидером и роумером так же тот же вк его вообще на все линии брали на про сцене кроме мида и леса и в пабах его часто брали в офлейн пока он был супер сильным как офлейнер

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Phantom marauder сказал(а):

Я тебе чего сказал? Приходи на пересдачу а тут что?

600 игр и пластелин?

Короче жду вас снова молодой человек

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня нет задачи апнуть титана за 300 игр друг. Этот акк для теста.

Хотел бы апнуть играл бы на мидере.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

TheTimeOfChange сказал(а):

Хотел бы апнуть играл бы на мидере.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты уже на прошлом апнулdankpepe.png

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Phantom marauder сказал(а):

У Вокера одна из самых слабых тычек

И без векса он еще медленный

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слабая тычка это решающий фактор для сапорта? Зато у него реген супер сильный, а к 3-5 уроню с топовым приростом инты и тычка становится весомая.

Медленный... а кто из сапортов быстрый? может быть цм-ка? или шаман?

BlademasterNN

Пользователь

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 604

Рейтинг: 143

BlademasterNN

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 604

Рейтинг: 143

А самое угарное то что изначально у каждого героя есть ветки саппорт и кери талантов

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

TheTimeOfChange сказал(а):

Слабая тычка это решающий фактор для сапорта?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А еще броня, мс, хп и кд скиллов

Так чего у Вокера там?CoolStoryBob.png

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Phantom marauder сказал(а):

Ты уже на прошлом апнулdankpepe.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дружище у меня нет возможности играть в доту 24 на 7, я вот думаю если ты играешь 24 на 7 ты кроме рангов в доте в целом в жизни ничего не апнул, так что не нужно тут выёживаться.

Funka

Пользователь

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 3493

Рейтинг: 1745

Funka

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 3493

Рейтинг: 1745

Phantom marauder сказал(а):

А чего у него хорошего для сапорта?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да вообще наплевать, что хорошего для саппорта, важна сама игра на своей роли, а не пик каких-то определённых героев.

Master_Kolis

Пользователь

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9994

Рейтинг: 5061

Master_Kolis

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9994

Рейтинг: 5061

Phantom marauder сказал(а):

А еще броня, мс, хп и кд скиллов

Так чего у Вокера там?CoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рилай получается тоже не саппорт тогда.

D666M

Пользователь

Регистрация: 03.06.2018

Сообщения: 5800

Рейтинг: 1377

D666M

Регистрация: 03.06.2018

Сообщения: 5800

Рейтинг: 1377

Rolkins сказал(а):

То есть если я играю феей через мид и вношу кучу импакта то мне репорт за не свою рольWaitWhat.png. Дота и отличалась от многих игр в частности того же лола из-за своей гибкости некоторые герои могут идти на несколько ролей например скай маг может быть и мидером и роумером так же тот же вк его вообще на все линии брали на про сцене кроме мида и леса и в пабах его часто брали в офлейн пока он был супер сильным как офлейнер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не спорю, что герой может кем угодно. Вот IO - керри (Ana из OG) тому доказательство. Но, не забывай о том, что игроки разные, у каждого свое мнение. Если ты в фулл-пати, то они тебя знают, что ты будешь феем через мид, то логично репорт не получишь, чем от рандомных игроков.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

TheTimeOfChange сказал(а):

Медленный... а кто из сапортов быстрый?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аба, Котел, Скай, Титан, Бейн, Дазл, Никс, Туск


Master_Kolis сказал(а):

Рилай получается тоже не саппорт тогда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О Хотсер

Чего там у Цмки по кд скиллов?

И вообще Цмке что быть полезной достаточно на базе стоять даже играть не надоPepeOK.png?1548076517

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Phantom marauder сказал(а):

А еще броня, мс, хп и кд скиллов

Так чего у Вокера там?CoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можешь в гайде почитать кд скилов и прочие базовые характеристики, я твой сарказм уловил.

onehellsin

Пользователь

Регистрация: 29.01.2019

Сообщения: 2419

Рейтинг: 604

onehellsin

Регистрация: 29.01.2019

Сообщения: 2419

Рейтинг: 604

TheTimeOfChange сказал(а):

в результате чего мне приходиться играть на инвокере в семи кери, стоять на линии в соло, благо герой адаптирован и для хорошей игре в мид и лейт гейме.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие бы ситуации не происходили, если ты полная поддержка, и не закупаешь варды, дасты, не делаешь стаки получаешь репорт за игру не на своей роли.

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Phantom marauder сказал(а):

Так Леорик на 4 крут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Крут, но не против инвокера 5-ки)

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

TheTimeOfChange сказал(а):

Крут, но не против инвокера 5-ки)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если что Леорик сап не через ульт качаеться

se7en2614

Пользователь

Регистрация: 18.12.2013

Сообщения: 1065

Рейтинг: 176

se7en2614

Регистрация: 18.12.2013

Сообщения: 1065

Рейтинг: 176

img

А что мешает Valve сделать как в овервотче поиск по ролям? Или в дотке так не прокатит? Т.е в овервотче до поиска выбираешь роль, и когда игра нашлась, ты можешь выбрать персонажей только определенной роли, которую выбрал.

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Phantom marauder сказал(а):

Если что Леорик сап не через ульт качаеться

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не делает его лучше.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

TheTimeOfChange сказал(а):

Можешь в гайде почитать кд скилов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не волнуйтесь молодой человек

Судя по вашему мейн аку вы не очень опытный Вокер

Ну я вам помогу

InvokeCooldown_symbol.png?version=42433c0416ec76e407ee38d7dc28aab36(16px-Aghanim%27s_Scepter_symbol.png?version=9c4ab677225b38bd8ea6c58f3cce85a42)

Cold Snap

Cooldown_symbol.png?version=42433c0416ec76e407ee38d7dc28aab320(16px-Talent_tree_symbol.png?version=9e1320bfead55a935e201ae5811753c25)

Ice Wall

Cooldown_symbol.png?version=42433c0416ec76e407ee38d7dc28aab325

EMP

Cooldown_symbol.png?version=42433c0416ec76e407ee38d7dc28aab330

Tornado

Cooldown_symbol.png?version=42433c0416ec76e407ee38d7dc28aab330(16px-Talent_tree_symbol.png?version=9e1320bfead55a935e201ae5811753c214)

Forge Spirit

Cooldown_symbol.png?version=42433c0416ec76e407ee38d7dc28aab330


TheTimeOfChange сказал(а):

Это не делает его лучше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 4 да

Стан и аура, ну еще подпуш скелетами

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
se7en2614 сказал(а):

А что мешает Valve сделать как в овервотче поиск по ролям? Или в дотке так не прокатит? Т.е в овервотче до поиска выбираешь роль, и когда игра нашлась, ты можешь выбрать персонажей только определенной роли, которую выбрал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том то и дело что сейчас нет однозначного определения какой герой для какой роли доступен. И запрета как такового.

Master_Kolis

Пользователь

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9994

Рейтинг: 5061

Master_Kolis

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9994

Рейтинг: 5061

Phantom marauder сказал(а):

Аба, Котел, Скай, Титан, Бейн, Дазл, Никс, Туск


О Хотсер

Чего там у Цмки по кд скиллов?

И вообще Цмке что быть полезной достаточно на базе стоять даже играть не надоPepeOK.png?1548076517

Нажмите, чтобы раскрыть...

Манакосты относительно манапула чекай. Для спама нюками нужна аура, а значит нужна экспа, прямо как ИнвокеруFeelsWowMan.png


А так всё по твоему классному списку: хп нет, брони нет, тычки нет, мса нет. Однако Рилай - маскот фулл саппортов, в Доте вот ведь не задачаPepega.png?1543957140

mymomsminigun

Пользователь

Регистрация: 11.02.2016

Сообщения: 1788

Рейтинг: 1256

mymomsminigun

Регистрация: 11.02.2016

Сообщения: 1788

Рейтинг: 1256

TheTimeOfChange сказал(а):

Суть вопроса, как? по каким критериям можно определить игру игрока не на своей роли? внимание! до начала игры???

Я понимаю если ты взял сапорта полной поддержки и начал добивать крипов на линии, за всю игру не купил ни 1 варда и т.д.

Или взял 4-ку тини и пошёл в мид по той же схеме, НО это можно определить по окончанию игры или в течение игры, но никак ДО начала игры... единственное исключение это пик из ряда вон на роль сапорта типа спектра.

Даже топовые команды пикали луну на 4-ку и акса в 5-ку с брюмастером.


На текущий момент я играю на инвокере на 5-й позиции, за последний месяц у меня 55% винрейт в рейтинге, но каждая игра это 90% стралово за то что типа я играю не на своей роли... Хотя при адекватности кери (а именно адекватный пик и коммуникация на линии) это практически фри лайн.



Что я делаю на инвокере на линии:

0. Запул тангусами и вардами мидера.

1. Размен с вражескими 3 и 4, за счет кваса и призванного форжа со 2-го лвл я могу размениваться в свою пользу. Либо если играть через квас векс враги стоят без маны.

2. Отводы и стаки форжом.

3. Сетап кила используя контроль от колдснепа и стенки.

4. Возможна помощь в виде санстрайка в мид при размене.

5. Покупка урны и медальки, в мид гейме форстафа.

6. Вардинг + просвет если на линии рики/бх.

7. Так же вокер очень хорош против часто приходящей в харду ВР-ки и прочих героев которых нужно диспелить.

8. Контроль миникарты и координация команды.

9. Можно санстрайком просвечивать руны.


Далее по игре даже не имея аганима выдаю достаточно импакта в виде подсейвов от торнадо или бласта.


Но при этом всем особо одаренные игроки начинаю с того что: "Инвокер не сапорт", "руин лайн" "Игра не на своей роли", вообщем сплошное нытьё куча ошибок от кери и частых уход в лес, в результате чего мне приходиться играть на инвокере в семи кери, стоять на линии в соло, благо герой адаптирован и для хорошей игре в мид и лейт гейме.

В таком случае я фармлю орчид, играю через макс векса и экзорта, беру талант на минус КД на инвиз и начиная с 12-13 уровня тупо скаучу создавая сетап для кила с + 1, сплитпушу, формируя спейс для уже лесного кери.

Нажмите, чтобы раскрыть...

всё ок, народ забыл нагу от ауи, морфа от фобоса и мортредок с виверами на четвёрках от всех кому не лень. придётся терпеть