Игра не на своей роли, как определить до начала игры...

avatar TheTimeOfChange

3251

168

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Potap322 сказал(а):

В проф доте все течисы это 4-ки. (Например Заяц из Нави, Джеракс из ОГ, Ауи из ЕГ 2015)

За что им репорт?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно я отвечу? - в проф команде есть общность и капитан, прежде чем сделать то или иное действие вся команда участвует в обсуждении пика и в разработке стратегии на игру, логично что сам термин "репорт" на про сцене не актуален.


В обычном рейтинге есть 5 рандомных человек, каждому будет нравиться или не нравиться что делают остальные, никто не обсуждает пик а тем более стратегию на игру, такой себе своеобразных хаос, у каждого своя идея в голове как играть и что делать в тот или иной промежуток времени в игре. Т.к. в игре есть войс и чат, а у многих желание высказать свое недовольство - так и происходит.


Т.к. закинуть репорт может любой без причины, то как мне кажется необходимо разработать критерии оценки игры той или иной роли на различных диапазонах рейтинга, для того чтобы можно было определить соответствие действий игрока с его ролью.

Yorkeezy

Пользователь

Регистрация: 27.10.2014

Сообщения: 2819

Рейтинг: 1065

Yorkeezy

Регистрация: 27.10.2014

Сообщения: 2819

Рейтинг: 1065

img
Potap322 сказал(а):

За что им репорт?

Нажмите, чтобы раскрыть...

За течиса, очевидно же.

Мог быть любой другой полезный герой, но пикнули этот высер.

TheSameWolf

Пользователь

Регистрация: 10.08.2017

Сообщения: 7512

Рейтинг: 4678

TheSameWolf

Регистрация: 10.08.2017

Сообщения: 7512

Рейтинг: 4678

Вообще, дота - игра нереально вариативная. Пикай кого хочешь на ролль саппорта, если ты играешь и вносишь действительно много импакта. Т.е. если ты получаешь огромное количество репортов, за игру на инвокере 4,5, то это означает лишь твою бесполезность на данном герое/позиции, а не самого героя.

Относительно недавно ввели "ролль" в поиск. Ты выбираешь определённую роль и стартуешь. Когда заходишь в игру, тебе банят некоторых героев? Нет! Значит брать их можно. Будь то am.png или broodmom.png, ты вправе пикнуть этого героя на любую ролль. Бери хотьmeepo.png на 5-ку и стой на всех 3х лайнах одновременно. Или пикнутьterrorblade.png, взять ему блинк и своей ультой спасать любого кора, давая ему что-то типа "d2aegis15.gif?1553740595". Но ведь этого никто не делает. А причина проста. Не надо доводить дело до абсурдности. Ведь каждый герой полезен на той или иной роли только в определённых случаях.

invoker.pngраскрывается лишь при быстром повышении лвл-а и среднего фарма. Тем более, есть нетипичные скиллы, как "сфера" уровень которых напрямую влияют на твой импакт (урон/контроль). Ведь он единственный герой, со столь большим набором скиллов. А всё это реализуется с быстрым лвл-ом и средним фармом, как я написал выше.
Кого можно взять вместо него по сильнее к примеру? Да тот жеbane.png - один из сильнейших лайнеров из суппортов. Если брать твой пример с вр-кой, то он её просто уничтожает. Не даёт 3-ке забегать за тавера и отпуливать крипов, хорош против героев с встроенным (да и покупным) бкб.

Тут скорее всего тема о том, что мол ты очень сильно любишь играть наinvoker.png, но ты слабый на центральной линии, поэтому берёшь его на ролль суппорта. Я так думаю.pepethink.png

meepoHa3ap

Пользователь

Регистрация: 29.08.2014

Сообщения: 166

Рейтинг: 25

meepoHa3ap

Регистрация: 29.08.2014

Сообщения: 166

Рейтинг: 25

img

ммм инвокер 5 позиций

westerner228

Пользователь

Регистрация: 05.11.2014

Сообщения: 425

Рейтинг: 69

westerner228

Регистрация: 05.11.2014

Сообщения: 425

Рейтинг: 69

ну за пуджа и течку точно надо репортить за игру не на своей роли, на своей роли эти люди должны играть в узком тесном темном помещении 2-3 метра под землей.

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
TheSameWolf сказал(а):

Вообще, дота - игра нереально вариативная. Пикай кого хочешь на ролль саппорта, если ты играешь и вносишь действительно много импакта. Т.е. если ты получаешь огромное количество репортов, за игру на инвокере 4,5, то это означает лишь твою бесполезность на данном герое/позиции, а не самого героя.

Относительно недавно ввели "ролль" в поиск. Ты выбираешь определённую роль и стартуешь. Когда заходишь в игру, тебе банят некоторых героев? Нет! Значит брать их можно. Будь то am.png или broodmom.png, ты вправе пикнуть этого героя на любую ролль. Бери хотьmeepo.png на 5-ку и стой на всех 3х лайнах одновременно. Или пикнутьterrorblade.png, взять ему блинк и своей ультой спасать любого кора, давая ему что-то типа "d2aegis15.gif?1553740595". Но ведь этого никто не делает. А причина проста. Не надо доводить дело до абсурдности. Ведь каждый герой полезен на той или иной роли только в определённых случаях.

invoker.pngраскрывается лишь при быстром повышении лвл-а и среднего фарма. Тем более, есть нетипичные скиллы, как "сфера" уровень которых напрямую влияют на твой импакт (урон/контроль). Ведь он единственный герой, со столь большим набором скиллов. А всё это реализуется с быстрым лвл-ом и средним фармом, как я написал выше.
Кого можно взять вместо него по сильнее к примеру? Да тот жеbane.png - один из сильнейших лайнеров из суппортов. Если брать твой пример с вр-кой, то он её просто уничтожает. Не даёт 3-ке забегать за тавера и отпуливать крипов, хорош против героев с встроенным (да и покупным) бкб.

Тут скорее всего тема о том, что мол ты очень сильно любишь играть наinvoker.png, но ты слабый на центральной линии, поэтому берёшь его на ролль суппорта. Я так думаю.pepethink.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет друг, речь не о том что я слабый на миде, а о смысле репорта до начала игры, второй момент к чему эти репорты приведут? Ведь на сколько я знаю эти репорты отличаются от обычных.

По сути мне может не понравиться пик кери пусть это будет классический кери, но он будет пикнут не в тему на мой взгляд и я ему тоже всажу репорт.


А если мыслить глобально я бы вообще отменил эти репорты - это неверный путь. Гораздо проще их отменить реализовать в игре банлист и всё.


meepoHa3ap сказал(а):

ммм инвокер 5 позиций

Нажмите, чтобы раскрыть...

К слову инвокер + мипо на легкую это имба.

Bauruss1991

Пользователь

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 138

Рейтинг: 29

Bauruss1991

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 138

Рейтинг: 29

Какие бы плюсы в счет вокера на 5-ке не приводились, он однозначно будет лучше в роли мид\кора. Ему очень нужны предметы и лвл, санстрайком пусть убивает зазевавшихся врагов на других линиях и просто сносит все линии и трон. У него таланты сплошь на урон, его дело кинуть метеор и прочий армаггедон и ловить голду с трупов врагов. Вражины соберут бкб и инвок полностью бесполезен, тогда как большинство саппортов имею хилы и прочие ништяки вроде големов со станом сквозь бкб.

В общем, брать такого на роль саппорта, не договорившись предварительно с остальной командой - кощунство и репорт обоснован. Не его роль, он может намного больше и лучше, будучи кором.

Shitty_Wizard

Пользователь

Регистрация: 16.10.2018

Сообщения: 137

Рейтинг: 37

Shitty_Wizard

Регистрация: 16.10.2018

Сообщения: 137

Рейтинг: 37

Играю на течисе pos 4 поднял 800 птс
и даже репортов не получаю, а сейчас думаю на меня накинуться как цепные псы и минус акк

kotyra

Пользователь

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 2010

Рейтинг: 624

kotyra

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 2010

Рейтинг: 624

TheTimeOfChange сказал(а):

Суть вопроса, как? по каким критериям можно определить игру игрока не на своей роли? внимание! до начала игры???

Я понимаю если ты взял сапорта полной поддержки и начал добивать крипов на линии, за всю игру не купил ни 1 варда и т.д.

Или взял 4-ку тини и пошёл в мид по той же схеме, НО это можно определить по окончанию игры или в течение игры, но никак ДО начала игры... единственное исключение это пик из ряда вон на роль сапорта типа спектра.

Даже топовые команды пикали луну на 4-ку и акса в 5-ку с брюмастером.


На текущий момент я играю на инвокере на 5-й позиции, за последний месяц у меня 55% винрейт в рейтинге, но каждая игра это 90% стралово за то что типа я играю не на своей роли... Хотя при адекватности кери (а именно адекватный пик и коммуникация на линии) это практически фри лайн.



Что я делаю на инвокере на линии:

0. Запул тангусами и вардами мидера.

1. Размен с вражескими 3 и 4, за счет кваса и призванного форжа со 2-го лвл я могу размениваться в свою пользу. Либо если играть через квас векс враги стоят без маны.

2. Отводы и стаки форжом.

3. Сетап кила используя контроль от колдснепа и стенки.

4. Возможна помощь в виде санстрайка в мид при размене.

5. Покупка урны и медальки, в мид гейме форстафа.

6. Вардинг + просвет если на линии рики/бх.

7. Так же вокер очень хорош против часто приходящей в харду ВР-ки и прочих героев которых нужно диспелить.

8. Контроль миникарты и координация команды.

9. Можно санстрайком просвечивать руны.


Далее по игре даже не имея аганима выдаю достаточно импакта в виде подсейвов от торнадо или бласта.


Но при этом всем особо одаренные игроки начинаю с того что: "Инвокер не сапорт", "руин лайн" "Игра не на своей роли", вообщем сплошное нытьё куча ошибок от кери и частых уход в лес, в результате чего мне приходиться играть на инвокере в семи кери, стоять на линии в соло, благо герой адаптирован и для хорошей игре в мид и лейт гейме.

В таком случае я фармлю орчид, играю через макс векса и экзорта, беру талант на минус КД на инвиз и начиная с 12-13 уровня тупо скаучу создавая сетап для кила с + 1, сплитпушу, формируя спейс для уже лесного кери.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В пабе инвокер, как был мидером так им и останется. Можешь сколько угодно доказывать, что 5 инвокер - это круто. Люди этого не будут принимать. Таковы правила.

Macro skill practice sorry

Пользователь

Регистрация: 05.09.2019

Сообщения: 145

Рейтинг: 36

Macro skill practice sorry

Регистрация: 05.09.2019

Сообщения: 145

Рейтинг: 36

TheTimeOfChange сказал(а):

Слабая тычка это решающий фактор для сапорта? Зато у него реген супер сильный, а к 3-5 уроню с топовым приростом инты и тычка становится весомая.

Медленный... а кто из сапортов быстрый? может быть цм-ка? или шаман?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а где ты берешь 5 уровень на 5 поз? 5ка дай бог к 10 минуте 6 лвл с книгой апает?
возьмем какую нибудь сильную даблу типа слардар-грим. Как инвокер с 0 армора и 280 мса может защитить своего керри? Форжом с 20 урона?)

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Caribu сказал(а):

В пабе инвокер, как был мидером так им и останется. Можешь сколько угодно доказывать, что 5 инвокер - это круто. Люди этого не будут принимать. Таковы правила.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где эти правила? хотелось бы почитать. Или субъективное мнение большинства = правила?) А смысл в том что всех не переспоришь.


Macro skill practice sorry сказал(а):

а где ты берешь 5 уровень на 5 поз? 5ка дай бог к 10 минуте 6 лвл с книгой апает?
возьмем какую нибудь сильную даблу типа слардар-грим. Как инвокер с 0 армора и 280 мса может защитить своего керри? Форжом с 20 урона?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кто из сапортов может затащить такую линию ? если у тебя пассивный кор?

Если у тебя агрессивный кор типа урсы инвокер легко поможет выиграть линию. Тупо выжигаешь ману у селедки и селедке конец.

Результат лайнинга скорее зависит не от инвокера, а от того какого кора взять, тем более кор видит ситуацию по пику т.к. берет героя в конце, а саппорт инвокер берется на 1 пик.

kotyra

Пользователь

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 2010

Рейтинг: 624

kotyra

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 2010

Рейтинг: 624

TheTimeOfChange сказал(а):

Где эти правила? хотелось бы почитать. Или субъективное мнение большинства = правила?) А смысл в том что всех не переспоришь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти правила нигде не написаны. Они есть только на словах и большая часть комьюнити им следует. Цм, дазл, вд и тд - саппорты. Инвокер -нет

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Caribu сказал(а):

Эти правила нигде не написаны. Они есть только на словах и большая часть комьюнити им следует. Цм, дазл, вд и тд - саппорты. Инвокер -нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если правила нигде не зафиксированы - значит они внегласные. По сути их нет.

kotyra

Пользователь

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 2010

Рейтинг: 624

kotyra

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 2010

Рейтинг: 624

TheTimeOfChange сказал(а):

Если правила нигде не зафиксированы - значит они внегласные. По сути их нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для тебя может и так. Но остальные придерживаются другого

Macro skill practice sorry

Пользователь

Регистрация: 05.09.2019

Сообщения: 145

Рейтинг: 36

Macro skill practice sorry

Регистрация: 05.09.2019

Сообщения: 145

Рейтинг: 36

TheTimeOfChange сказал(а):

Где эти правила? хотелось бы почитать. Или субъективное мнение большинства = правила?) А смысл в том что всех не переспоришь.


А кто из сапортов может затащить такую линию ? если у тебя пассивный кор?

Если у тебя агрессивный кор типа урсы инвокер легко поможет выиграть линию. Тупо выжигаешь ману у селедки и селедке конец.

Нажмите, чтобы раскрыть...

селедке конец когда у нее нет маны. диван 4. понимаю.
вопросов нет.

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Caribu сказал(а):

Для тебя может и так. Но остальные придерживаются другого

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я о том и говорю, что система репортов не корректно работает, и ей нудна замена в виде системы банлиста, добавил чела в банлист - пожалуйста не играй с 1 команде с ним. Всем легче от этого.


Macro skill practice sorry сказал(а):

селедке конец когда у нее нет маны. диван 4. понимаю.
вопросов нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну расскажи что сделает селедка без маны под колдснепом когда ее бьет урса с прокачкой 0 2 2 имея сапог и орб веном? даст 1 башь с пассивки? Властелин 1 с винрейтом < 50% понимаю ... Стан грима даже сработать не успеет... когда селедка помрет.

kotyra

Пользователь

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 2010

Рейтинг: 624

kotyra

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 2010

Рейтинг: 624

TheTimeOfChange сказал(а):

Я о том и говорю, что система репортов не корректно работает, и ей нудна замена в виде системы банлиста, добавил чела в банлист - пожалуйста не играй с 1 команде с ним. Всем легче от этого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну что-то вроде банлиста было месяц назад. Сейчас хз работает ли эта функция или нет

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Caribu сказал(а):

Ну что-то вроде банлиста было месяц назад. Сейчас хз работает ли это функция или нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это был кастрированный банлист с размером в 10 аккаунтов. Типа тест на предмет того кто сколько добавит в банлист. Актуально или нет, я думаю эту опцию перенесут в дота+ без ограничения на количество забаненных.

Macro skill practice sorry

Пользователь

Регистрация: 05.09.2019

Сообщения: 145

Рейтинг: 36

Macro skill practice sorry

Регистрация: 05.09.2019

Сообщения: 145

Рейтинг: 36

TheTimeOfChange сказал(а):

Я о том и говорю, что система репортов не корректно работает, и ей нудна замена в виде системы банлиста, добавил чела в банлист - пожалуйста не играй с 1 команде с ним. Всем легче от этого.


Ну расскажи что сделает селедка без маны под колдснепом когда ее бьет урса с прокачкой 0 2 2 имея сапог и орб веном? даст 1 башь с пассивки? Властелин 1 с винрейтом < 50% понимаю ... Стан грима даже сработать не успеет... когда селедка помрет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

возьми любого другого керри кроме мк.

я не тороплюсь диван апать, чтобы мне клоуны типа тебя не попадались на инвокерах 5ках.

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 24991

Рейтинг: 8463

Нарушения: 20

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 24991

Рейтинг: 8463

Нарушения: 20

Инвокер супорт , супер мезкая линия . Я ненавижу супортов инвокеров , это душилова со старта . Постоянно задалбывают емп своими . Но на самом деле герой довольно ватный и обычно это ...... бежит сразу в инвизик , при любой возможности .

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
Macro skill practice sorry сказал(а):

возьми любого другого керри кроме мк.

я не тороплюсь диван апать, чтобы мне клоуны типа тебя не попадались на инвокерах 5ках.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не тороплюсь апать диван - ясно понятно. Я в топке прикрепил акк на котором тестирую инивокера сапорта там властелин 3, так что меня может легко з акинуть с тобой, так что поторопись) Но что-то мне подсказывает что я на этом аккаунте апну титана быстрее чем ты скатишься обратно к легендам после калибровки.

Macro skill practice sorry

Пользователь

Регистрация: 05.09.2019

Сообщения: 145

Рейтинг: 36

Macro skill practice sorry

Регистрация: 05.09.2019

Сообщения: 145

Рейтинг: 36

TheTimeOfChange сказал(а):

Не тороплюсь апать диван - ясно понятно. Я в топке прикрепил акк на котором тестирую инивокера сапорта там властелин 3, так что меня может легко з акинуть с тобой, так что поторопись) Но что-то мне подсказывает что я на этом аккаунте апну титана быстрее чем ты скатишься обратно к легендам после калибровки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я с героя 2 этот ранкед сезон начинал, апай скорее, потом тему создать не забудьFeelsClownMan.png?1552738440FeelsClownMan.png?1552738440FeelsClownMan.png?1552738440FeelsClownMan.png?1552738440FeelsClownMan.png?1552738440
Когда мне друзья титаны говорили, что большинство диванов это бездари в плане понимания доты, я им не верил.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

TheTimeOfChange сказал(а):


Ну расскажи что сделает селедка без маны под колдснепом когда ее бьет урса с прокачкой 0 2 2 имея сапог и орб веном? даст 1 башь с пассивки? Властелин 1 с винрейтом < 50% понимаю ... Стан грима даже сработать не успеет... когда селедка помрет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

К моменту когда урса апнет 4 лвл - он будет в помойке + инвок сдохнет раза 3(50), и да, я конечно хз чё у вас там на хай рейтах, но вроде как есть манго, которое зальёт селедке МР в нужный момент и урса отъедет от кучи контроля.

Вообще прочитал всю ветку, истории конечно адовые, инвокер 5 позиции с 1 лвла выдает все 50 скилов, смешно.

DramaNo

Пользователь

Регистрация: 23.08.2018

Сообщения: 187

Рейтинг: 12

DramaNo

Регистрация: 23.08.2018

Сообщения: 187

Рейтинг: 12

TheTimeOfChange сказал(а):

Ну дашь ты 2-3 скила, даешь такой торнадо по вражескому кору с ДД под ультом омника и все это диспелишь ломая позиционку при этом, а потом сверху бластом ещё больше ее ломаешь и дизармишь на 1.75-6,5 сек - совсем бесполезно ... Можно конечно быть максимально рукожопым и не попасть бластом ... но это уже не от героя зависит а от исполнителя. Но даже для таких есть талант на 25 уровне в виде бласта вокруг героя. Я уже молчу про возможный импакт от катаклизма под АОЕ стан алакрити, стенку колдснеп и т.д. метеорит ...

По сути у тебя 3 спела без КД, каждый следующий будет появляться через 6 сек без аганима - это не критично для сапорта. так то у всех сапортов по 3 скила + ульт в большинстве.


На самом деле это всё на уровне "а что так можно было..." тот кто не видел как это адекватно реализуется, тот больше всех возмущается, скорее всего у вас был опыт игры с действительно бесполезным инвокером на 5 или такого опыта не было вообще.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фантазировать можно сколько угодно. В 80% играх. Которые заканчиваются до 40 минуты. Сапорты не имеют 25 уровня. А допустим тот же Лион на 5ке. В самом начале. Полезнее чем инвокер как ни крути. Героев с описанием сапорты и тд. Не просто так придумали. И баланс. И скиллы и тд. Люди поумнее чем пользователи данного форума. Я больше чем уверен. Что если можно было бы отфильтровать долаюафф с играми где сапорты именно сапорты. И игры где сапорты свены и инвокеры. То винрейт был бы разный. И во втором случае он

был бы меньше 50%. Конечно если человек топовый инвокер. Который у него сигнатурная. И он с мида решил поиграть сапортлм и играет стаком друзей. То конечно да. Но это скорее исключение чем правило

EmbraceTheFire

Пользователь

Регистрация: 08.09.2019

Сообщения: 59

Рейтинг: 6

Нарушения: 100

EmbraceTheFire

Регистрация: 08.09.2019

Сообщения: 59

Рейтинг: 6

Нарушения: 100

Играю в основном на саппортах. Тоже беру часто инвокера в саппорты. Сильный герой, только с урны и кс делает много грязи в тимфайтах, а если еще и алакрити накинуть на кора, то вообще забубумба.

И да, почему ты берешь транквилы на него, когда есть квас? Бери арканы - маны будет много (не всегда вдеь удается дать емп), которые потом можно и в гривсы апнуть, что тоже дает большое преимущество (нафармить можно настакав лес вражин и зафармив его метеором).


DramaNo сказал(а):

Героев с описанием сапорты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это те герои, которые могут не уделять много внимания фарму артефактов. Инвокер один из них - собрал урну, арканы (можно еще докупить пару нуликов и базилку) и все, от тебя уже будет дохрена импакта. Просто нужно жать кнопки. Да даже без артефактов от инвокера так же много импакта. Можно забафать союзника, внести урон, выжечь ману, дать много контроля. Что еще нужно?