Играть на саппортах - зашквар?

Собственно, сабж берет свое начало много лет назад, еще когда я начал играть в доту и разбираться в ней и играл на очень низком уровне, было стандартно иметь в команде 5 керри, подобный контингент вы можете увидеть в видеообзорах на гайды школьников Игоря линка и азазина крита, на самом дне, где никто не знает про существование такого итема, как сапог, стандартная ситуация - 5 керри в команде, из которых трое стоят на миду. Ну ладно, предположим, что мы немного разобрались в дотке, теперь играем в просто лоускильном пабе и на 2-3к ммр, тут собственно проблема та же, хотя конечно, многие уже пикают саппортов, но в большинстве игр тут только 1 саппорт на команду, и то, редко он подходит именно под 5-ю позицию. Постоянно возникают ситуации, когда чувака, за которым остался ластпик, долго приходится уговаривать, чтобы он пикнул саппорта. Ну ладно, сейчас я уже играю в дотку достаточно давно, но проблема до сих пор осталась, вот скажем, играя на 4-5к ммр, представим такую ситуацию: я и мои тиммейты уже пикнули керри, саппорта ему на линию, мидера и оффлейнера, как вы думаете, кого пикнет мой пятый тиммейт? Хера с два он пикнет какого-нибудь роумера типа шейкера или венги, сильного в ранней стадии и способного в первые 15 минут наводить экшн на карте, по моей статистике это происходит лишь в 1 из 5 случаев. В остальных четырех он конечно пикнет какого-нибудь керри-лесника типа дума, акса, легиона, сикера, который будет первые 10-15 минут тупо дрочить свой лес, чтобы выфармить себе даггер/другой итем и уже только потом выйдет оттуда, чтобы хоть что-то сделать на карте. Собственно, у меня вопрос - почему 70% играющих в доту не любят игру на саппортах, считая ее каким-то "зашкварным" и "немужским" занятием? Да конечно, разбивать всем лица, делать трипл и ультра киллы, играя за керри - это приятно, но неужели не приятно также вовремя тпшнуться, чтобы засейвить своего керри от ганка, прийти на мид в смоке, помогая мидеру сделать фб, купить оффлейнеру варды, чтобы ему комфортно стоялось на линии? Объясните.

Т.к. люди сами хотят тащить. Если брать более-менее адекватных людей(а не ЯПИКНУКЕРРИПОТОМУШОСАППОРТЫДНО), то люди считают, что лучше остальных всё выфармят и т.п., чем люди в тиме. Пусть типа остальные саппорты будут, я-то точно затащу, а они - фиг знает. Так, похоже.

Просто действительно хорошо играть на саппортах дано далеко не каждому
у меня например слишком неустойчивые нервы и слабая координация для этого

не читал, но морта килл любова! сапорты так ни могут жеж

Прост раки лучше пикнут сортру, чем саппа, так-как "ХАСЮНАГИБАТЬСЯ"

судя по твоему вопросу, керри лесника пикаешь ты.
а по сабжу, на 4-5к ммр иногда пикают и лесных саппортов

Не царское это дело на саппах играть и делать клевые и нужные ластпики. А если по делу,лично я когда начинал играть в доту 2 года назад,начинал на саппах, и помню практически сразу читал гайды и старался сделать нужный пик. Но Я такой один на сотни тысяч,так что такие дела. :D

Много раз сейвил своего керри на лайне простым боди-блоком. Чувствовал свое превосходство на противником.

Только бомжи пикают саппортов. Ты мужик, а значит рожден нагибать. А на ком это делать как не на керри. Очень удобно, лайн всрал - саппорт виноват, выйграли катку - значит ты запотел. В общем схему ты понял.

Они просто не доверяют своим тимейтам. Я часто играю на саппортах и мне становиться грустно, когда мой керри фидит и винит во всем саппортов. А когда ты отдаешься, что бы твоего керри не убили, он тебе заявляет что ты рак и фидер.
Просто каждый уверен, что он лучше всех отыграет на керри и затащит игру. На деле все по другому.
p.s. саппорт - самая фановая роль.

FromTheBottom сказал(а):↑

Много раз сейвил своего керри на лайне простым боди-блоком. Чувствовал свое превосходство на противником.

Нажмите, чтобы раскрыть...

пару раз так поделаешь, начнут орать что фидер и кинут репорт.
Неблагодарное это дело сапортить, ведь ты можешь всю игру делать все идеально, но если твой друг керри рачина с 2к, то ты все равно сливаешь, это обидно(

просто нет уверенности в том, что они будут фармить хорошо - это раз
а во-вторых - не будут сливаться. фидящий керри, разменивающийся на вражеского саппорта, еще хуже, чем нефармящий керри

Потому что люди хотят тыкать пару кнопочек на керри и чувствовать себя "тащером", а на саппортах для таких людей потно слишком катать. Сам играю на саппортах онли и удовольствия получаю больше гораздо, чем играя за керри

Потому,что остальные 4 дауна в тиме уже напикали какого нибудь кэрри/лес хлама и никто не удосужился подумать головой.

Кстати считаю, что кэрри/мид - гейская роль для тех, у кого проблемы с самореализаций и хоть в дотке они могут почувствовать себя тащерами (или слить в говно как обычно :D)

Если не забывать, что в тиме врага такие же лицемерные тащилы на керри. Представьте, как у них будет бомбить, когда их будут гнобить какие-то саппорты? А как приятно, когда ты играешь с адекватными парнями и тебя хвалят за то, какой ты отличный саппорт. Это приятное чувство когда ты: 3-5 закрываешь ультой дизраптора, на рубике ультуешь чужой ультой лучше чем владелец, блэкхолы в 5, возвращаешь на дизрапторе после тп, ультуешь цм в 4-5 и делаешь ультракил/рампагу, круто сейвишь крестом дазла. Это намного приятнее, чем пол игры бить крипочков, а затем персонажей.

в последнее время играю только на саппортах. очень интересная роль, которая требует понимания игры и умение реализовывать потенциал своего героя в ерли. а саппортов не пикают, тк не умеют на них играть.

typical_user сказал(а):↑

Собственно, сабж берет свое начало много лет назад, еще когда я начал играть в доту и разбираться в ней и играл на очень низком уровне, было стандартно иметь в команде 5 керри, подобный контингент вы можете увидеть в видеообзорах на гайды школьников Игоря линка и азазина крита, на самом дне, где никто не знает про существование такого итема, как сапог, стандартная ситуация - 5 керри в команде, из которых трое стоят на миду. Ну ладно, предположим, что мы немного разобрались в дотке, теперь играем в просто лоускильном пабе и на 2-3к ммр, тут собственно проблема та же, хотя конечно, многие уже пикают саппортов, но в большинстве игр тут только 1 саппорт на команду, и то, редко он подходит именно под 5-ю позицию. Постоянно возникают ситуации, когда чувака, за которым остался ластпик, долго приходится уговаривать, чтобы он пикнул саппорта. Ну ладно, сейчас я уже играю в дотку достаточно давно, но проблема до сих пор осталась, вот скажем, играя на 4-5к ммр, представим такую ситуацию: я и мои тиммейты уже пикнули керри, саппорта ему на линию, мидера и оффлейнера, как вы думаете, кого пикнет мой пятый тиммейт? Хера с два он пикнет какого-нибудь роумера типа шейкера или венги, сильного в ранней стадии и способного в первые 15 минут наводить экшн на карте, по моей статистике это происходит лишь в 1 из 5 случаев. В остальных четырех он конечно пикнет какого-нибудь керри-лесника типа дума, акса, легиона, сикера, который будет первые 10-15 минут тупо дрочить свой лес, чтобы выфармить себе даггер/другой итем и уже только потом выйдет оттуда, чтобы хоть что-то сделать на карте. Собственно, у меня вопрос - почему 70% играющих в доту не любят игру на саппортах, считая ее каким-то "зашкварным" и "немужским" занятием? Да конечно, разбивать всем лица, делать трипл и ультра киллы, играя за керри - это приятно, но неужели не приятно также вовремя тпшнуться, чтобы засейвить своего керри от ганка, прийти на мид в смоке, помогая мидеру сделать фб, купить оффлейнеру варды, чтобы ему комфортно стоялось на линии? Объясните.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все что до вхс брекета (3800 ММР) это не дота, а треш. На вхс смотришь профили своих союзников, если кор роли быстро заняты опытными ребятами можно и сапорта пикнуть, если ты норм сапорт, если же за тебя тбд и рачьё с 200 играми или скрытыми профилями, старайся сам занять мид/керри/хард в крайнем случае лесника.

Slaikss сказал(а):↑

пару раз так поделаешь, начнут орать что фидер и кинут репорт.
Неблагодарное это дело сапортить, ведь ты можешь всю игру делать все идеально, но если твой друг керри рачина с 2к, то ты все равно сливаешь, это обидно(

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в пати с другом на лайне стоял. Офк рандома буду так сейвить только в исключительных случаях.

Фуллсаппортинг в пабе - зашквар. Паб для фана создан, я там играю не чтоб варды расставлять, а чтоб с героями экспериментировать, раскрывать их. Та же ЦМ способна через блинк, лотар и линку быть сильным демедждиллером через врыв с ультой. Трент с аганимом, рефрешером, и радинсом способен не выходя из инвиза вынести полкоманды. Энчантресс через аганим, бладстоун и кирасу разваливает покруче СФа. Омник в фуллтанка через радианс, скади и шиву вообще неубиваемый и творит супергрязь.
Если хотите фуллсаппортов - собирайте команду и дуйте в старсерию, а в пабах нечего предъявы выставлять.

Arrmachka сказал(а):↑

Если не забывать, что в тиме врага такие же лицемерные тащилы на керри. Представьте, как у них будет бомбить, когда их будут гнобить какие-то саппорты? А как приятно, когда ты играешь с адекватными парнями и тебя хвалят за то, какой ты отличный саппорт. Это приятное чувство когда ты: 3-5 закрываешь ультой дизраптора, на рубике ультуешь чужой ультой лучше чем владелец, блэкхолы в 5, возвращаешь на дизрапторе после тп, ультуешь цм в 4-5 и делаешь ультракил/рампагу, круто сейвишь крестом дазла. Это намного приятнее, чем пол игры бить крипочков, а затем персонажей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это приятное чувство, когда ты: 3-5 закрываешь хроносферой и сам же их отправляешь на фонтан, на вивере успеваешь ультануть с двумя хпшинками, убиваешь врага до того, как он успеет телепортнуться, ультуешь спектрой и делаешь ультра-килл/рампагу, круто сейвишь абиссалом по башке...

Пикаешь саппорта, гангаешь, вардишь, сейвишь. А на 70 минуте твой керри умирает без байбека пытаясь в соло забрать рошана, и твой трон падает. Не, плавали, знаем. Сам не затащишь, никто не затащит.

BezMozg сказал(а):↑

Фуллсаппортинг в пабе - зашквар. Паб для фана создан, я там играю не чтоб варды расставлять, а чтоб с героями экспериментировать, раскрывать их. Та же ЦМ способна через блинк, лотар и линку быть сильным демедждиллером через врыв с ультой. Трент с аганимом, рефрешером, и радинсом способен не выходя из инвиза вынести полкоманды. Энчантресс через аганим, бладстоун и кирасу разваливает покруче СФа. Омник в фуллтанка через радианс, скади и шиву вообще неубиваемый и творит супергрязь.
Если хотите фуллсаппортов - собирайте команду и дуйте в старсерию, а в пабах нечего предъявы выставлять.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот мнение типичного биомусора скорее всего 3-4к рейтинга, который не умеет играть на супортах и считает их юзлесами.

По сабжу. Игра на супорте интересна, если ты умеешь им играть. В пабах нормальных супортов, которые знают хотя бы 1 аспект супортинга крайне мало, даже на 5к+ рейтинга. Всё что ниже, как я уже ни раз писал, за людей даже не считается.

typical_user сказал(а):↑

Собственно, сабж берет свое начало много лет назад, еще когда я начал играть в доту и разбираться в ней и играл на очень низком уровне, было стандартно иметь в команде 5 керри, подобный контингент вы можете увидеть в видеообзорах на гайды школьников Игоря линка и азазина крита, на самом дне, где никто не знает про существование такого итема, как сапог, стандартная ситуация - 5 керри в команде, из которых трое стоят на миду. Ну ладно, предположим, что мы немного разобрались в дотке, теперь играем в просто лоускильном пабе и на 2-3к ммр, тут собственно проблема та же, хотя конечно, многие уже пикают саппортов, но в большинстве игр тут только 1 саппорт на команду, и то, редко он подходит именно под 5-ю позицию. Постоянно возникают ситуации, когда чувака, за которым остался ластпик, долго приходится уговаривать, чтобы он пикнул саппорта. Ну ладно, сейчас я уже играю в дотку достаточно давно, но проблема до сих пор осталась, вот скажем, играя на 4-5к ммр, представим такую ситуацию: я и мои тиммейты уже пикнули керри, саппорта ему на линию, мидера и оффлейнера, как вы думаете, кого пикнет мой пятый тиммейт? Хера с два он пикнет какого-нибудь роумера типа шейкера или венги, сильного в ранней стадии и способного в первые 15 минут наводить экшн на карте, по моей статистике это происходит лишь в 1 из 5 случаев. В остальных четырех он конечно пикнет какого-нибудь керри-лесника типа дума, акса, легиона, сикера, который будет первые 10-15 минут тупо дрочить свой лес, чтобы выфармить себе даггер/другой итем и уже только потом выйдет оттуда, чтобы хоть что-то сделать на карте. Собственно, у меня вопрос - почему 70% играющих в доту не любят игру на саппортах, считая ее каким-то "зашкварным" и "немужским" занятием? Да конечно, разбивать всем лица, делать трипл и ультра киллы, играя за керри - это приятно, но неужели не приятно также вовремя тпшнуться, чтобы засейвить своего керри от ганка, прийти на мид в смоке, помогая мидеру сделать фб, купить оффлейнеру варды, чтобы ему комфортно стоялось на линии? Объясните.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну роам венги и шейкеры в нынешней мете не очень :)Поднял 800 ммр (5000 - 5800) на сапах, за неделю другую http://ru.dotabuff.com/players/238633400/matches?page=2

typical_user сказал(а):↑

Собственно, сабж берет свое начало много лет назад, еще когда я начал играть в доту и разбираться в ней и играл на очень низком уровне, было стандартно иметь в команде 5 керри, подобный контингент вы можете увидеть в видеообзорах на гайды школьников Игоря линка и азазина крита, на самом дне, где никто не знает про существование такого итема, как сапог, стандартная ситуация - 5 керри в команде, из которых трое стоят на миду. Ну ладно, предположим, что мы немного разобрались в дотке, теперь играем в просто лоускильном пабе и на 2-3к ммр, тут собственно проблема та же, хотя конечно, многие уже пикают саппортов, но в большинстве игр тут только 1 саппорт на команду, и то, редко он подходит именно под 5-ю позицию. Постоянно возникают ситуации, когда чувака, за которым остался ластпик, долго приходится уговаривать, чтобы он пикнул саппорта. Ну ладно, сейчас я уже играю в дотку достаточно давно, но проблема до сих пор осталась, вот скажем, играя на 4-5к ммр, представим такую ситуацию: я и мои тиммейты уже пикнули керри, саппорта ему на линию, мидера и оффлейнера, как вы думаете, кого пикнет мой пятый тиммейт? Хера с два он пикнет какого-нибудь роумера типа шейкера или венги, сильного в ранней стадии и способного в первые 15 минут наводить экшн на карте, по моей статистике это происходит лишь в 1 из 5 случаев. В остальных четырех он конечно пикнет какого-нибудь керри-лесника типа дума, акса, легиона, сикера, который будет первые 10-15 минут тупо дрочить свой лес, чтобы выфармить себе даггер/другой итем и уже только потом выйдет оттуда, чтобы хоть что-то сделать на карте. Собственно, у меня вопрос - почему 70% играющих в доту не любят игру на саппортах, считая ее каким-то "зашкварным" и "немужским" занятием? Да конечно, разбивать всем лица, делать трипл и ультра киллы, играя за керри - это приятно, но неужели не приятно также вовремя тпшнуться, чтобы засейвить своего керри от ганка, прийти на мид в смоке, помогая мидеру сделать фб, купить оффлейнеру варды, чтобы ему комфортно стоялось на линии? Объясните.

Нажмите, чтобы раскрыть...

знаешь я тот лоускильный 3.5 к ммра, при этом я нормальный саппорт (фулл саппорт) ибо у меня есть друзья которые умеют играть более менее) фармить) но в пабе крайне редко в соло пикаю саппорт так как лоускилльный 3.5к ммр и попадаются снайперы с соулрингом и т.д.

Потому что рашн дота.Что не игра - керри, даже если умеет фармить, вместо ломания зданий - бежит по т4, умирает, бездарно тратит байбек - игра проиграна.После цикл чудес повторяется - и ты уже игр 7 подряд слил.