Leedroid сказал(а):↑<------ ты совсем о нем забылНажмите, чтобы раскрыть...
Не забыл, но, во-первых, сам не умею за него играть, во-вторых, скилловых ЕСов почти и не видел, а основываться только на впечатлениях от скиллов не очень хочется. Да и не настолько он имбоват, как эта десятка - просто ганкер с хорошим хп и мощным прокастом.
Omniclash сказал(а):↑Сайленсер.
Контра покупкой БКБ, если прожать после ульты или не получить дамаг даже при прожиме ДО.
Тайд.
Два сапорта со станами на трипле, ггвп. Ульта контрится БКБ.
Омни.
Регена здоровья в ульте больше нет, ульт с аганимом длится 10, а не 14 секунд. Контрится дифузами + аганимы и всякие рефреши появляются в играх в одну калитку.
Трент.
При пуше вообще юзлес, 7 (или сколько там ударов) сбить при пуше как нефиг, ульта контрится БКБ, до аганима не доживает, а если и доживает контрится гемом.
Никс.
Не бей его по карапасу, ставь сентри от ганга, а дагер у Никса появляется явно не за первые 5-7 минут. Тот же БХ страшнее на ганге.
Мипо.
Вообще не понимаю, что он делает в этом топе. Обоссывается легче других керри, контрится Шейкером, Варлоком, Личем или банальным фокусом в одного коротышку.
Лич.
Пушить мешает не настолько, что бы называть его имбой. 1 крип с лайна это, конечно, плохо для вражеского кери, но не критично, а ульта контрится БКБ\салом, станом Лича.
Апарат.
Привет всё тоже БКБ. Если кидает в другой конец карты, то его видно на миникарте, если что. (Забыл написать реген Алхимика, который тоже останавливается в ульте АА)
Эмбер.
Жутко тонкий персонаж, который просто фокусится салом, как и все его собраться, в принципе. Тот же Шторм не вошел в этот топ вообще, хотя он будет "поимбовее" того же эмбера. При фистах видно куда он вернется - 1 стан, умер.
Некр.
Привет БКБ. Вывоза никакого не будет, если его обоссать, как бы он там не убивал. Аганим собирается не первым айтемом, что даёт время его унизить. Да, согласен, что +30 секунд даже без аганима это неприятно, но это явно не имба.
З.Ы: У ТСа бомбануло от этих персов последние игры? Почему-то я не вижу тех персонажей в топе, которых действительно можно назвать имбой (учитывая, что имб нет, любому герою есть контрпик и его можно обоссать при желании в начале игры). Да и вообще, те герои, которые контрятся покупкой БКБ вообще не имеют право называться имбой. Спасибо за внимание.Нажмите, чтобы раскрыть...
Не бомбануло, просто анализ. Тем более, я написал, что любой герой контрится. Но чтобы загнобить того же некра, нужно по кд гангать его на лайне/в лесу, а в замесе фокусить первым, чтобы не продамажил аурой и не отправил 1-го в таверну на 100500 сек==>отвлекается внимание от союзных керри/инициаторов. Бкб из всех этих товарищей полностью спасает только от никса и лича - только у них и функции немного другие. Теперь - по всем персам понемногу. Ульт аа не контрится бкб - блочится только урон, но никак не снятие регена. Эмбер - в фистах можно юзнуть ульт и улететь, а то и вообще сделать тп, пока прыгаешь, так что станы фтопку. Пассивка тайда снимает станы, так что убить не факт, что получится. Да и опять же - не дать какому-нибудь войду фарма на линии оффлайнером намного важнее, чем просто не умереть. Никс - ты ставишь сентри в миде на 5-7 мин игры? Мипо - загнобить не получится, ибо фармятся 2 лайна, или же лайн+лес. + ганки. От шейкеров-личей есть пайп, да и пикается мипо явно не тогда, когда во вражеской тиме 5 персов контр-пика. Омни - аганим вывозится изи за 30-40 мин, при учете, что омник не так часто умирает, как для саппорта. Если, конечно, он - не единственный, кто покупает куру/сентри/варды/смоки. Треант - не остановит сам пуш, но после него отрегенит вышки/бараки, что сведет на нет потенциал, например, фуриона. И да: деревья можно увидеть гемом, но даже если ты его сломаешь, в том месте будет работать ульт. Сало - потому и только 10 место, что контрится мантой и бкб, хотя и не полностью, ибо рефреш. Да и бкб у всей вражеской тимы не будет, так что минус 1-2 сделать можно, не напрягаясь.
DiabloMoon сказал(а):↑Не бомбануло, просто анализ. Тем более, я написал, что любой герой контрится. Но чтобы загнобить того же некра, нужно по кд гангать его на лайне/в лесу, а в замесе фокусить первым, чтобы не продамажил аурой и не отправил 1-го в таверну на 100500 сек==>отвлекается внимание от союзных керри/инициаторов. Бкб из всех этих товарищей полностью спасает только от никса и лича - только у них и функции немного другие. Теперь - по всем персам понемногу. Ульт аа не контрится бкб - блочится только урон, но никак не снятие регена. Эмбер - в фистах можно юзнуть ульт и улететь, а то и вообще сделать тп, пока прыгаешь, так что станы фтопку. Пассивка тайда снимает станы, так что убить не факт, что получится. Да и опять же - не дать какому-нибудь войду фарма на линии оффлайнером намного важнее, чем просто не умереть. Никс - ты ставишь сентри в миде на 5-7 мин игры? Мипо - загнобить не получится, ибо фармятся 2 лайна, или же лайн+лес. + ганки. От шейкеров-личей есть пайп, да и пикается мипо явно не тогда, когда во вражеской тиме 5 персов контр-пика. Омни - аганим вывозится изи за 30-40 мин, при учете, что омник не так часто умирает, как для саппорта. Если, конечно, он - не единственный, кто покупает куру/сентри/варды/смоки. Треант - не остановит сам пуш, но после него отрегенит вышки/бараки, что сведет на нет потенциал, например, фуриона. И да: деревья можно увидеть гемом, но даже если ты его сломаешь, в том месте будет работать ульт. Сало - потому и только 10 место, что контрится мантой и бкб, хотя и не полностью, ибо рефреш. Да и бкб у всей вражеской тимы не будет, так что минус 1-2 сделать можно, не напрягаясь.Нажмите, чтобы раскрыть...
Некр в замесе сыпется от всего, что в него прилетит. БКБ спасает от всего, что я написал. Эмбер контрится салом, а не только станом. Пассивка Тайда на лоу лвле очень редко снимает станы, т.к. нужно внести очень много урона по нему. Если против меня играет инвизер, то да, я ставлю своему мидеру сентри на мид. Мипо в ерли\мид гейме фармить можно втроем имея всего лишь 1 стан, а Шейкеры, Личи и т.д. пикаются явно после пика Мипо, на то и есть контра. Про Омника я уже сказал - контрится дифузами. Если против Трента пушить, то пушить до слома вышки, по крайней мере т1 и т2. Насчет Сала: ну сделает он -1 или -2 на каких-нибудь сапортах и потому он имба? Действительно, существует так мало героев, которые делают за замес -2... Тот же Тимбер выпиливает вообще всю команду, почему он не в твоём топе? Или Дум с покупкой рефреша+аганим, который вырубает сразу 2х героев? Я могу долго так продолжать.
Если не ошибаюсь, то хотел бы сказать:
1. Третий скилл Лича считается денаем крипа, поэтому опыт вражеский герой получает, если находится в соответствующем радиусе.
2. Перекачка Морфлинга работает и под ултом АА, так как это повышение атрибута. То бишь, он увеличивает запас здоровья за счет статы.
Omniclash сказал(а):↑Некр в замесе сыпется от всего, что в него прилетит. БКБ спасает от всего, что я написал. Эмбер контрится салом, а не только станом. Пассивка Тайда на лоу лвле очень редко снимает станы, т.к. нужно внести очень много урона по нему. Если против меня играет инвизер, то да, я ставлю своему мидеру сентри на мид. Мипо в ерли\мид гейме фармить можно втроем имея всего лишь 1 стан, а Шейкеры, Личи и т.д. пикаются явно после пика Мипо, на то и есть контра. Про Омника я уже сказал - контрится дифузами. Если против Трента пушить, то пушить до слома вышки, по крайней мере т1 и т2. Насчет Сала: ну сделает он -1 или -2 на каких-нибудь сапортах и потому он имба? Действительно, существует так мало героев, которые делают за замес -2... Тот же Тимбер выпиливает вообще всю команду, почему он не в твоём топе? Или Дум с покупкой рефреша+аганим, который вырубает сразу 2х героев? Я могу долго так продолжать.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты весь пост читал? Имба - не тот, кто в 6 слотов рвет всю тиму, а тот, кто лучше всего исполняет свою роль. К примеру: лич идет в сложную, хавает крипов по кд, из-за чего какой-нибудь войд недополучает фарма. В это время какая-нибудь спектра на изи лайне заканчивает вг и уже имеет 2/3 сакреда. Норм расклад? А пойти гнобить спектру означает оставить войда на соло против лича - с предсказуемым результатом. И ты никак не помешаешь личу хавать своих крипов и оставлять вражеского керри без части фарма. Т.е. лич наголову выше других саппортов. Тайд - один из сильнейших оффлайнеров, ибо легко фармит, гнобит вражеского керри, а при совсем плохом раскладе уйдет фармить эншентов и по фасту вытянет блинк. Т.е. тайд роль оффлайнера исполняет намного лучше других героев с той же ролью. Некр - просто из-за косы. Единственный скилл в доте, не дающий выкупиться, за счет добивания вывозит ту же меку с аганимом за 25-30 мин максимум, а если не загнобят - то и быстрее. Просто если проследить общую механику доты, то таких скиллов, как у этих персов, быть не должно. Только поэтому.
LIR сказал(а):↑Если не ошибаюсь, то хотел бы сказать:
1. Третий скилл Лича считается денаем крипа, поэтому опыт вражеский герой получает, если находится в соответствующем радиусе.
2. Перекачка Морфлинга работает и под ултом АА, так как это повышение атрибута. То бишь, он увеличивает запас здоровья за счет статы.Нажмите, чтобы раскрыть...
Макс. хп увеличивается, текущее - нет.
ололо,тс позор.трент-имба!лал,как?почему?за что?лич?ты о чем ваще?тымесяц в доту играешь?или дцп страдаешь?в доте нету имбы,все герои хороши.сколько можно подобных тем?или эти персы нагибают тебя в пабе на твоем 3к ммр и решил поплакать?еслибы они были бы имбами,то про-игроки пикали бы в каждой игре их(или банили бы).опозорился посанчик
Omniclash сказал(а):↑Сайленсер.
Контра покупкой БКБ, если прожать после ульты или не получить дамаг даже при прожиме ДО.
Тайд.
Два сапорта со станами на трипле, ггвп. Ульта контрится БКБ.
Омни.
Регена здоровья в ульте больше нет, ульт с аганимом длится 10, а не 14 секунд. Контрится дифузами + аганимы и всякие рефреши появляются в играх в одну калитку.
Трент.
При пуше вообще юзлес, 7 (или сколько там ударов) сбить при пуше как нефиг, ульта контрится БКБ, до аганима не доживает, а если и доживает контрится гемом.
Никс.
Не бей его по карапасу, ставь сентри от ганга, а дагер у Никса появляется явно не за первые 5-7 минут. Тот же БХ страшнее на ганге.
Мипо.
Вообще не понимаю, что он делает в этом топе. Обоссывается легче других керри, контрится Шейкером, Варлоком, Личем или банальным фокусом в одного коротышку.
Лич.
Пушить мешает не настолько, что бы называть его имбой. 1 крип с лайна это, конечно, плохо для вражеского кери, но не критично, а ульта контрится БКБ\салом, станом Лича.
Апарат.
Привет всё тоже БКБ. Если кидает в другой конец карты, то его видно на миникарте, если что. (Забыл написать реген Алхимика, который тоже останавливается в ульте АА)
Эмбер.
Жутко тонкий персонаж, который просто фокусится салом, как и все его собраться, в принципе. Тот же Шторм не вошел в этот топ вообще, хотя он будет "поимбовее" того же эмбера. При фистах видно куда он вернется - 1 стан, умер.
Некр.
Привет БКБ. Вывоза никакого не будет, если его обоссать, как бы он там не убивал. Аганим собирается не первым айтемом, что даёт время его унизить. Да, согласен, что +30 секунд даже без аганима это неприятно, но это явно не имба.
З.Ы: У ТСа бомбануло от этих персов последние игры? Почему-то я не вижу тех персонажей в топе, которых действительно можно назвать имбой (учитывая, что имб нет, любому герою есть контрпик и его можно обоссать при желании в начале игры). Да и вообще, те герои, которые контрятся покупкой БКБ вообще не имеют право называться имбой. Спасибо за внимание.Нажмите, чтобы раскрыть...
Чето в голос, аганим можно собрать и первым итемом или ты думаешь все играют по стандарту?
имб среди героев, разрешенных в цм нет(ликан спорно), но есть неоправданно сильные герои, при этом никакого скилла не требующие, типа рики или морты. Без гостов/форсов на саппорте, бкб/мкб на керри шансы уйти от них живыми есть только на тп, но из-за огромного урона они стремятся к нулю
PS4HasNoGames сказал(а):↑имб среди героев, разрешенных в цм нет(ликан спорно), но есть неоправданно сильные герои, при этом никакого скилла не требующие, типа рики или морты. Без гостов/форсов на саппорте, бкб/мкб на керри шансы уйти от них живыми есть только на тп, но из-за огромного урона они стремятся к нулюНажмите, чтобы раскрыть...
я тебе так приоткрою завесу тайны
Спойлер:Рики контрится селедкой
Спойлер:морта контрится тини
Спойлер:ликан с новым ультом - не имба ни разу
Спойлер:я хз, каким надо быть отбитым, чтобы не убежать от морты с гс и тп
shrek╭∩╮(Ο_Ο)╭∩╮ сказал(а):↑Нажмите, чтобы раскрыть...
всем пох на твой 3к ммр "нормальный скилл" на рашке
DiabloMoon сказал(а):↑а по-моему, опозорился фанат воеда, который убивает в куполе лалок, ходящих толпой, и считает, что воид некантрица. Или сам - лалка, ходящая плотным строем, лол.Нажмите, чтобы раскрыть...
То есть для тебя имбалансным является никс(который контрится тимплеем), ино балансным свитается войд?
EvilZone сказал(а):↑То есть для тебя имбалансным является никс(который контрится тимплеем), ино балансным свитается войд?Нажмите, чтобы раскрыть...
не поверишь - но воид тоже контрится тимплеем. Достаточно просто не ходить паровозиком. Никс - очень хороший ганкер и неплохой лайнер, а карапас в замесе может сильно навредить персам с ненаправляемыми способностями (котел, тинкер, эмбер). Войд контрится: а)дизейблами из-за купола, пробивающими бкб (бэйн, треант, пудж); б)сейвящими скиллами (омник, венга, даззл). Купол - ни разу не имба, ибо рендж всего 600 и действует на своих. Он как раз-таки вписывается в механику доты. У никса очень имбалансные карапасы (вариант не бить не всегда канает, ибо анимации нет и при определнном проценте везения можно сэвейдить даже ульт лиона) и манаберн, который уже тупо не знают, как фиксить. Да и как ганкер он шикарен, ибо обсами не контрится вообще (20 сек вендетты хватает, чтобы с леса забежать в инвизе на мид, выбрать позицию и дать прокаст; на худой конец - можно сделать тп, ибо применение вендетты не сбивает прочтение свитка), сентрями - наполовину (и то - если саппорты догадаются поставить сентри на миде в ерли-гейме), ибо бонус к скорости позволит ударить и дать стан.
Когда же люди наконец-таки поймут, что имб в доте нет?
DiabloMoon сказал(а):↑не поверишь - но воид тоже контрится тимплеем. Достаточно просто не ходить паровозиком. Никс - очень хороший ганкер и неплохой лайнер, а карапас в замесе может сильно навредить персам с ненаправляемыми способностями (котел, тинкер, эмбер). Войд контрится: а)дизейблами из-за купола, пробивающими бкб (бэйн, треант, пудж); б)сейвящими скиллами (омник, венга, даззл). Купол - ни разу не имба, ибо рендж всего 600 и действует на своих. Он как раз-таки вписывается в механику доты. У никса очень имбалансные карапасы (вариант не бить не всегда канает, ибо анимации нет и при определнном проценте везения можно сэвейдить даже ульт лиона) и манаберн, который уже тупо не знают, как фиксить. Да и как ганкер он шикарен, ибо обсами не контрится вообще (20 сек вендетты хватает, чтобы с леса забежать в инвизе на мид, выбрать позицию и дать прокаст; на худой конец - можно сделать тп, ибо применение вендетты не сбивает прочтение свитка), сентрями - наполовину (и то - если саппорты догадаются поставить сентри на миде в ерли-гейме), ибо бонус к скорости позволит ударить и дать стан.Нажмите, чтобы раскрыть...
Не поверишь, но 2 пассивки войда ничем не контрятся(баши через БКБ тоже канают, только урон не наносят), + от купола не спасает никакой предмет/никакая способность(к тому же в куполе баши имеют двойной урон, в мид-гейме это очень ощутимо). Без помощи извне ты - труп в этом куполе, а то и полтимы, если войд отлично поставил купол. И даже при всем этом не считаю войда жесткой имбой. Хотя, он на голову выше многих с твоего списка по "имбалансности".
По твоей логике, все инвизеры - шикарные ганкеры, ибо обсами не котрятся ни разу. Почему-то в моих пабликах, если есть инвизеры во вражеской тимы - покупаются сентри и всякие никсы-рики-клинкзы делают шикарный заглот.
DiabloMoon сказал(а):↑я тебе так приоткрою завесу тайны
Спойлер:Рики контрится селедкой
Спойлер:морта контрится тини
Спойлер:ликан с новым ультом - не имба ни разу
Спойлер:я хз, каким надо быть отбитым, чтобы не убежать от морты с гс и тп
Нажмите, чтобы раскрыть...
Открою тебе тайну - Рики с одними диффузами и ПТ спиливает селедку за тучку. Неоднократно проверено. Рики контрится только слаженным тимплеем и вардами/просветами/гемом. БХ и селедка портрят жизнь, но не настолько, чтоб назвать их полноценной контрой. Из персонажей самая явная контра - Бристлбек, пассивка которого как бЭ намекает. Да и то только отбитый Рики полезет на Бриста, если конечно не отфижен по самое не хочу.
Тайни контрится наличием БКБ у Мортры, а она его обычно собирает 3-4 айтемом.
От Мортры с абиссалом и БКБ не выйдет убежать. Ни с телепортом, ни с гостом.
DiabloMoon сказал(а):↑не поверишь - но воид тоже контрится тимплеем. Достаточно просто не ходить паровозиком. Никс - очень хороший ганкер и неплохой лайнер, а карапас в замесе может сильно навредить персам с ненаправляемыми способностями (котел, тинкер, эмбер). Войд контрится: а)дизейблами из-за купола, пробивающими бкб (бэйн, треант, пудж); б)сейвящими скиллами (омник, венга, даззл). Купол - ни разу не имба, ибо рендж всего 600 и действует на своих. Он как раз-таки вписывается в механику доты. У никса очень имбалансные карапасы (вариант не бить не всегда канает, ибо анимации нет и при определнном проценте везения можно сэвейдить даже ульт лиона) и манаберн, который уже тупо не знают, как фиксить. Да и как ганкер он шикарен, ибо обсами не контрится вообще (20 сек вендетты хватает, чтобы с леса забежать в инвизе на мид, выбрать позицию и дать прокаст; на худой конец - можно сделать тп, ибо применение вендетты не сбивает прочтение свитка), сентрями - наполовину (и то - если саппорты догадаются поставить сентри на миде в ерли-гейме), ибо бонус к скорости позволит ударить и дать стан.Нажмите, чтобы раскрыть...
Даже на 3к ммр ставят под себя сентри. Пассивки войда ничем никонтряца, ровно как и купол. При мне войд заэвейдил ульт лины и лиона подряд. Венгу почти не пикают, если говорить о цм-можно забанить. Против омника берутся дифузы
mikhe сказал(а):↑Фантом лансера забыл. Это ваще нереальный геморрой, особенно после апдейта. Как эту тварь терь убивать хз.Нажмите, чтобы раскрыть...
Из очевидных контр: Девауер(его орб убивает иллюзии на раз, да и ульт дамажит нехило), Медуза с ультой (правда, тут и Лансер с диффузами неплохо ее контрит), Шейкер (да и любое АОЕ сразу вычисляет настоящего, который долго не живет), Свен, БФ у керри.
OweyWence сказал(а):↑Из очевидных контр: Девауер(его орб убивает иллюзии на раз, да и ульт дамажит нехило), Медуза с ультой (правда, тут и Лансер с диффузами неплохо ее контрит), Шейкер (да и любое АОЕ сразу вычисляет настоящего, который долго не живет), Свен, БФ у керри.Нажмите, чтобы раскрыть...
Тоже думал что сильные АОЕ контрят. Но с выходом обновления он теперь может эвейдить все что угодно. Чтобы эту тварь убить нужна комбинация из сайленсов станов хексов. Кстати скилл то почитайте. У него ж терь еще и появляются иллюзии которые урон получают как герой.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:3
Просмотров:3
-
Сообщений:1
Просмотров:3
-
Сообщений:9
Просмотров:16
-
Сообщений:31
Просмотров:53
-
Сообщений:9
Просмотров:29