Интел, шевели поршнями там

СБК02 сказал(а):↑

у тебя бы чотко получилось в рокстар поработать

вангую с таким подходом новостные издательства писали бы не то, что гта6 принесла владельца 4лярда

а то, что гта6 с трудом принесла владельцам 1 лярд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну айфоны же покупают, чем производители игр хуже

depler сказал(а):↑

Тут бы до 4к моников дожить, а то формально они есть, а по факту контента почти нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

эт да

ну тут и в пропускные способности все упирается и в теле-стандарты

обыденностью 4к станет не скоро

кремниевая гонка мне кажется прекратится раньше

СБК02 сказал(а):↑

https://www.amd.com/ru/technologies/security

благодаря этой системе в дальнейшем можно избавиться от пиратства

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это же отлично как раз.
Обеими руками за.

depler сказал(а):↑

Тут бы до 4к моников дожить, а то формально они есть, а по факту контента почти нет

Ну айфоны же покупают, чем производители игр хуже

Нажмите, чтобы раскрыть...

эпл спекулируют рынком

там щас разбирательство идет над Тимом Куком

вполне возможно что компании пришли вилы

СБК02 сказал(а):↑

а что фанаты амд скажут на то, что последние планируют добавить в железо процессор, который будет проверять по на его лицензию ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так уж и быть, куплю OEM ключ на Ebay за 3 бакса или скок он там стоит

3600x не свергаемый король сейчас

depler сказал(а):↑

руководство AMD не считает нужным спешить". Ну естессна, а с чего бы ему спешить, если главный конкурент последние 3 года металлолом выпускает. Негодую

Нажмите, чтобы раскрыть...

Глупости какие. АМУДэ нужно занимать рынок пока есть такая возможность-выпускать новые процессоры чуть ли не каждую неделю попутно дропая цены на старые модели, дабы самые нищие амудэшники могли себе купить по райзену, хоть с алика, хоть за копеечку.

Inhuman_ сказал(а):↑

3600x не свергаемый король сейчас

Нажмите, чтобы раскрыть...

3600x это оверпрайс мусор на 95 ватт. Вместо уменьшения тепловыделения зачем-то поднимают частоты, позиционируя его как продвинутую версию 3600.

Дают фору любителям термосоплей

Reasonable_Golem сказал(а):↑

на самом деле вся индустрия на пороге стагнации

мощностей для бытовых задач уже давно хватает с головой и наращивать их нет смысла

игры благодаря консолям начнут точить под многопоток и старых многоядерников тоже будет хватать за глаза

ГП да, есть куда расти, но когда в условных 4к будет 200 фпс даже в самой тяжелой игре - это уже будет избыточно. А такие характеристики будут доступны уже скоро

разрешения свыше 5к - не особо имеют смысла, детализацию выше заметить уже будет практически невозможно

как итог работать останется только над тепловыделением и габаритами

а запрос на повешение мощностей останется лишь у систем по работе с ИИ и большими вычислениями

так что закат кремниевой гонки не за горами

лет через 7-10, уже будет без разницы что у тебя за камень

он будет уметь все и с избытком

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни---я себе аналитика подъехала. Эт ты сам все выдумал ? Ни один билд не выдает в 4к 200 фпс и это для ТЕБЯ избыточно.

Никакой стагнации нет. От слова совсем.

Игры на консолях влияют на PC гейминг ? WTF? Скорее уж наоборот. Мощности PC задают планку для консолей.

Зачем упоминать 5к если только-только рынок потихоньку с full hd выходит на 2-4к ?

Высокие мощности всегда актуальны. Не только для научной сферы, работ с графикой и видео.

И на смену кремния уже есть куча идей для развития. Использование графена и квантовые компьютеры.

Так что ты там не переживай. Повышение тактовых частот, количеств ядер, уменьшение тех. процесса это не только маркетинг но и потребность которая рождается спросом.

SnakeJke сказал(а):↑

Ни один билд не выдает в 4к 200 фпс и это для ТЕБЯ избыточно

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не писал что выдает

я писал, что когда станет выдавать, расти потребительскому сегменту будет некуда

читай внимательнее

офк не точные цифры, но суть в том, что мы уже приблизились к таким плотностям пикселей, когда делать еще меньше - не смысла, ни один человек уже не уловит разницу

а раз некий предел детализации достигнут, осталось достигнуть избыточной мощности для таких разрешений

и такие мощности не за горами

вот и весь посыл

SnakeJke сказал(а):↑

Никакой стагнации нет. От слова совсем

Нажмите, чтобы раскрыть...

сейчас да, я лишь утверждаю что мы к ней приближаемся

и думаю что лет 7-10 осталось до момента достижения вышеописанных мощностей в доступном потребительском билде

SnakeJke сказал(а):↑

Игры на консолях влияют на PC гейминг ? WTF? Скорее уж наоборот. Мощности PC задают планку для консолей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

самая жирная схема для разработчика: создать игру под консоли, потом портировать на ПК и мобилки

т.е. пожрать сразу с 3 рынков

первой платформой под которую пилится ирга, явл. консоль

а раз там теперь многоядерники, то и движок игры будут затачивать на работу с ними и дробление задач

что это значит для ПК бояр, которым ранее было важнее производительность на ядро? а то что игра сможет выдать максимум и при средней производительности, но с большим числом ядер

и условный тредрипер в играх будет все мощнее и мощнее

SnakeJke сказал(а):↑

Зачем упоминать 5к если только-только рынок потихоньку с full hd выходит на 2-4к

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну диалог шел про перспективу, а в перспективе условные 200 фпс на 5к монике я думаю будут эталоном

вот если брать прям предел потребности

ну ок может в моду войдут 300 фпс моники, хз

я на 5к эране мака не могу раличить пиксели, как и большинство людей

за 300 фпс моником не седел врать не буду, но разницу между 120 и 160 - не замечаю практически

думаю что и между 200 и 300 не замечу, это уже на пределе возможностей человеческих сенсоров

поэтому вот такие цифры 5к и 200 фпс - все что выше будет лишь маркетингом, который не способен ощутить среднестатистический человек

я согласен что переход займет время, но он точно будет

если станет широко доступен хотя бы 4к контент, то и оборудование потребители быстро обновят

но пока фхд всем хватает, хотя уже давно есть по доступной цене моники с плотностью в 2 раза больше

SnakeJke сказал(а):↑

Высокие мощности всегда актуальны. Не только для научной сферы, работ с графикой и видео

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, но не для нас - потребителей

я это и писал, мы получим свой желаемый максимум (это если предполагать что ПК вобще сохранится в том виде что есть, а не перекочует в облако, оставив дома лишь моник и приставку), а после этого рост мощностей для нас не будет иметь смысла

ровно как и сейчас большинству плевать на серверные решения

ну есть и есть, нам то что? нас потребительский сегмент интересует

мощности продолжат расти, но не для нас

борьба за потребителя перекочует в другое русло

а мощности будут расти ради ИИ болших вычислений и т.п.

то что человек покупает в магазине, несет домой и ставит свой пк - остановится на 5к 200 фпс

оно будет видоизменяться несомненно

становится мельче, ставится функциональней, становится холоднее

но большего чем мы сможем воспринять, оно давать не будет

SnakeJke сказал(а):↑

И на смену кремния уже есть куча идей для развития. Использование графена и квантовые компьютеры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

про проц на графене уже сколько говорят? 10 лет?) или больше?

как только его изобрели, сразу же пророчили процы из него

и где они?

есть серьёзеные проблемы у этой технологии и ближайшее время они вряд ли разрешатся

да, это лишь предположении, но думаю мы потребительского пика все же достигнем на кремние

SnakeJke сказал(а):↑

Повышение тактовых частот, количеств ядер, уменьшение тех. процесса это не только маркетинг но и потребность которая рождается спросом

Нажмите, чтобы раскрыть...

спрос в этой области очень широк, я согласен

но все что касается потребительского сегмента - имеет вполне осязаемые границы

и мы уже подошли к ним достаточно близко

если не будет придумано чего-то радикально нового, выходящего за рамки схемы развлечения "манипулятор+монитор" (виар сюда же) то столь большие мощности, нам, как потребителям, будут попросту не нужны

мы офк не доживем, но когда-то люди все же на учатся помещать сознание в виртуальную реальность, при помощи контакта с мозгом напрямую

вот там да - разгул для мощностей будет колоссальным

а пока мы все воспринимаем по средствам глаз с монитора - путь не так далек

SnakeJke сказал(а):↑

не переживай

Нажмите, чтобы раскрыть...

не буду

Reasonable_Golem сказал(а):↑

на самом деле вся индустрия на пороге стагнации

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какое-то максимально непрогрессивное мнение. Когда будет 200 фпс в 4к на ультрах (нескоро, кста), можно будет удешевлять это. Да и можно сами 200 фпс двигать к 400, уже есть 380 гц моники. Далее, никто не мешает увеличивать 4к до 8 и больше. Далее, никто не мешает улучшать графику. И в ней предела уже никакого нет. Ты не можешь в теории создать комп, который потянет что угодно. Всегда можно увеличить в 2 раза количество объектов и получить сильный дроп фпса.

Для того, чтобы рассчитать обычную каплю воды/полёт планет вокруг звезды, нужны колоссальные мощности. Для того, чтобы создать продвинутый ИИ, нужны мощности, в миллиарды миллиардов миллиардов раз превышающие текущие максимальные возможности.

Некуда расти, говоришь?

WhyIamHere сказал(а):↑

Ты не можешь в теории создать комп, который потянет что угодно. Всегда можно увеличить в 2 раза количество объектов и получить сильный дроп фпса

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, но смысл создавать что-то, что человек не способен воспринять?

кто такое вобще станет создавать и зачем?

вот какой будет смысл от 10к разрешения если никто не сможет отличить его от 5к?

такие матрицы будут дороже, но никто не сможет ощутить разницы

и зачем тогда их будут создавать? кто это купит?

WhyIamHere сказал(а):↑

Для того, чтобы рассчитать обычную каплю воды/полёт планет вокруг звезды, нужны колоссальные мощности. Для того, чтобы создать продвинутый ИИ, нужны мощности, в миллиарды миллиардов миллиардов раз превышающие текущие максимальные возможности.

Некуда расти, говоришь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну дефолтный чел который читает первую строчку и строчит ответ

про ИИ и сложные вычисления писал отдельно, там да потенциал для развития почти безграничен

но владельца ПК это уже не касается, тебе в домашней машине такое не нужно, у тебя нет задач для таких мощностей

Reasonable_Golem сказал(а):↑

да, но смысл создавать что-то, что человек не способен воспринять?

кто такое вобще станет создавать и зачем?

вот какой будет смысл от 10к разрешения если никто не сможет отличить его от 5к?

такие матрицы будут дороже, но никто не сможет ощутить разницы

и зачем тогда их будут создавать? кто это купит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отличить смогут, поверь. И весьма легко.

Reasonable_Golem сказал(а):↑

ну дефолтный чел который читает первую строчку и строчит ответ

про ИИ и сложные вычисления писал отдельно, там да потенциал для развития почти безграничен

но владельца ПК это уже не касается, тебе в домашней машине такое не нужно, у тебя нет задач для таких мощностей

Нажмите, чтобы раскрыть...

ИИ не нужен дома? Собеседник для хикк, помощник для пожилых, робот-слуга, оппонент в играх, нпс/мобы в играх, продвинутые операционные системы с нейросетями...

Ну ваще прям как ни усрись - не придумаешь, куда мощности запихнуть

WhyIamHere сказал(а):↑

Отличить смогут, поверь. И весьма легко

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ок, где предел когда не смогут?

или ты отрицаешь что у остроты человеческого зрения есть предел?

WhyIamHere сказал(а):↑

И не нужен дома? Собеседник для хикк, помощник для пожилых, робот-слуга, оппонент в играх, нпс/мобы в играх, продвинутые операционные системы с нейросетями...

Ну ваще прям как ни усрись - не придумаешь, куда мощности запихнут

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот именно что нет

тобой описанное, реализуемо уже на текущих мощностях

это уж вопросы к ИИ разработчикам, почему это еще не в каждом доме

даже если предположить что нет, увеличение потребуется точно не кратное

я имел ввиду сферы планетарного планирования, изучения математики и физические эксперименты

там мощности еще не достаточны и до их удовлетворения еще очень далеко

Из Интел ушел чел, который вытаскивал из параши и АМД, и Интел, так что теперь снова будут срать себе в штаны

Reasonable_Golem сказал(а):↑

тобой описанное, реализуемо уже на текущих мощностях

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, даже не близко

Reasonable_Golem сказал(а):↑

это уж вопросы к ИИ разработчикам, почему это еще не в каждом доме

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому не хватает миллиардов порядков мощностей

https://ru.wikipedia.org/wiki/Blue_Brain_Project

1 суперкомпьютер нужен для симуляции всего 10 000 нейронов. В мозгу 85 000 000 000 нейронов. Посчитай, сколько нужно суперкомпьютеров, чтобы симуляровать дефолт микрочелика

WhyIamHere сказал(а):↑

1 суперкомпьютер нужен для симуляции всего 10 000 нейронов. В мозгу 85 000 000 000 нейронов. Посчитай, сколько нужно суперкомпьютеров, чтобы симуляровать дефолт микрочелика

Нажмите, чтобы раскрыть...

воспроизведение схемы человеческого мозга и техноголия ИИ - немного разные вещи)

для того, что ты назвал воспроизведение мозга не требуется

хотя даже воспроизведя его, мы еще не уверены что он сможет "творить" в нашем понимании

так что ты немного не в ту степь

Reasonable_Golem сказал(а):↑

воспроизведение схемы человеческого мозга и техноголия ИИ - немного разные вещи)

для того, что ты назвал воспроизведение мозга не требуется

хотя даже воспроизведя его, мы еще не уверены что он сможет "творить" в нашем понимании

так что ты немного не в ту степь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Требуется. Текущие "ИИ" - это кастрированное говно, с которого можно лишь чутка поорать, поставив 2 рядом и "наслаждаясь" их спорами о боге, чи шо там авторы напихали в них. Весь их "разговор" - тупые алгоритмы с огромным количеством предзаписанных скриптов, из которых выбирается нужный. Это настолько далеко от понятия "собеседник", что даже хомячок в клетке лучше с этой ролью справится, я серьёзно.

Из успехов по симуляции чего-то +- живого пока что вещи не выше уровня простого червя (400 нейронов).

WhyIamHere сказал(а):↑

Требуется. Текущие "ИИ" - это кастрированное говно, с которого можно лишь чутка поорать, поставив 2 рядом и "наслаждаясь" их спорами о боге, чи шо там авторы напихали в них. Весь их "разговор" - тупые алгоритмы с огромным количеством предзаписанных скриптов, из которых выбирается нужный. Это настолько далеко от понятия "собеседник", что даже хомячок в клетке лучше с этой ролью справится, я серьёзно.

Из успехов по симуляции чего-то +- живого пока что вещи не выше уровня простого червя (400 нейронов).

Нажмите, чтобы раскрыть...

так а схема принципиально уже не изменится

если ты не понял, то донесу: наш разум в понимании вектора развития ИИ - это база данных + алгоритм их обработки

схема уже придумана, мы лишь работаем над размером БД и алгоритмом обработки

все

это дает результаты сейчас и дальше они будут только лучше

но научить машину "творить" иным образом мы не можем

и вряд ли сможем когда-то, даже если наши вычислительные мощности перешагнут через порог возможностей нашего разума

тут самое печальное, что приближаясь к реализации этого в жизнь, мы все больше убеждаемся, что наш ителлект - это не сияющий кристалл, не воплощение природного чуда, а все лишь пресловутая БД + алгоритм обработки, с небольшим придатком в виде подсознания/инстинктов/особенностей личности и т.д.

Reasonable_Golem сказал(а):↑

так а схема принципиально уже не изменится

если ты не понял, то донесу: наш разум в понимании вектора развития ИИ - это база данных + алгоритм их обработки

схема уже придумана, мы лишь работаем над размером БД и алгоритмом обработки

все

это дает результаты сейчас и дальше они будут только лучше

но научить машину "творить" иным образом мы не можем

и вряд ли сможем когда-то, даже если наши вычислительные мощности перешагнут через порог возможностей нашего разума

тут самое печальное, что приближаясь к реализации этого в жизнь, мы все больше убеждаемся, что наш ителлект - это не сияющий кристалл, не воплощение природного чуда, а все лишь пресловутая БД + алгоритм обработки, с небольшим придатком в виде подсознания/инстинктов/особенностей личности и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так для "бд + алгоритма обработки" уровня мозга и нужны эти мощности, которых сейчас просто 0

WhyIamHere сказал(а):↑

Так для "бд + алгоритма обработки" уровня мозга и нужны эти мощности, которых сейчас просто 0

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вобще сильно меньше

потому что эта цифра нейронов - это вобще всего в мозге

а в нем куча хлама который к мышлению никакого отношения не имеет

но даже того, что имеет - мы еще не достигли, тут я согласен

а кода достигнем - это не будет прорывом, потому что этого все равно мало, чтобы качественно преобразить наш мир

нужен ли подобный ИИ в бытовом применении - большой вопрос

я убежден что нет, нет задач от обывателя которые способны задействовать подобные мощности

NotMiracle сказал(а):↑

Интел хотели обосрать АМД с новой линейкой, но забыли снять штаны) Как-то так) Я слыхал что у Интела 10 нм появится в лучшем случае в конце 2021

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну конечн, смысл торопиться, у амд до сих пор 14 нм лол

Reasonable_Golem сказал(а):↑

ну вобще сильно меньше

потому что эта цифра нейронов - это вобще всего в мозге

а в нем куча хлама который к мышлению никакого отношения не имеет

но даже того, что имеет - мы еще не достигли, тут я согласен

а кода достигнем - это не будет прорывом, потому что этого все равно мало, чтобы качественно преобразить наш мир

нужен ли подобный ИИ в бытовом применении - большой вопрос

я убежден что нет, нет задач от обывателя которые способны задействовать подобные мощности

Нажмите, чтобы раскрыть...

А какие задачи обывателя сейчас задействуют мощности? Игоры, вконтактек, анимешечка, фильмецы, музычга? Это всё такие же бесполезные тупые развлечения, как продвинутый ИИ в каждом доме. 99,99999% людей не задействуют текущие мощности с пользой, и так же не будут делать это с появлением ИИ. Но он, очевидно, будет пользоваться дичайшей популярностью. Причины не нужно объяснять, я надеюсь?

UnknownFake сказал(а):↑

Ну конечн, смысл торопиться, у амд до сих пор 14 нм лол

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не просто 14нм, а 14++++++++нм