Интересует мнение диванных экспертов/аналитиков (вырубка леса).
144
41
МНОГА БУКАФ!!!
Ку. Если чё, то речь ниже про новосибирск -> Нижняя Ельцовка (спальный район).
Короче, дело сдвинулось с мёртвой точки и застройщик начал незаконно вырубать лес (пушто официально никто разрешения на вырубку + застройку не выдавал, но не просто же так директор стройфирмы аксёненко решил стать депутатом.Подсказываю - чтобы лоббировать свои интересы).
Скандал с застройкой Нижней Ельцовки. Мёртвые души.
По этой ссылке поисковика много чего ещё есть.
Картинка места действия.
Кружок = место вырубки + застройки. Тут лес, находящийся на холме, а сама улица в низине. Раньше в СССР тут был лагерь/санаторий, но как водится всё развалили.
По планам застройщика, в лесу он хочет воткнуть около 10 домиков с 16+ этажностью. Рассказываю что чем чревато:Во-первых, здесь изначально была зона Р2 или Р3 - короче леса и не под застройки. Потом в гор.думе в кулуарах всё перезонировали в зону жилищной застройки.Более 10 этажей - это Ж6.Далее идёт ситуация самого микрорайона. Есть две основные улицы - Экваторная, которая в яме, и Лесосечная. Из микрорайона есть всего две асфальтированные дороги = два выезда.
Картинка н2
Один под железной дорогой - под железкой всего одна полоса и там постоянно пробка, особенно в период с 7-8ч. утра до вечера, разумеется с утра больше, т.к. все на работу катят. А вторая дорога = это огромный крюк, если надо ехать в центр города или на другой берег, и то тут также по утрам бывает нехилая пробка в сторону Академа.
Помимо дорожной проблемы есть ещё коммунальная. Часто бывает, что горячая вода хреначит наружу (буквально позавчера было у Лесосечной 14). Также в прошлом году летом несколько раз г*вно поднималось наверх на улицу и текло по дороге в районе Экваторной 11 и 12 (один раз я лично звонил в горводоканал и на след.день они откачивали г*вно). Также часто воняет в районе подкачной станции, у Экв.18, за Экв.11 или Зелёной Горки 1А (это двухэтажный магаз на нашей улице, но приписан к Зелёной горке). Т.е. ещё никаких домов на горе в лесу не постоили, но уже говно всплывает. Что будет, если эти домики воткнут и подключат к нашей каналыге - можно догадаться, что ничего хорошего. А верить в сказки застройщика, что сначала строят домики, а потом инфраструктуру = быть наивным и полнейшим зелебобой, т.к. были примеры, что на это просто тупо забивали болт.Вот частый пример пробки под железкой, иногда она доходит до поворота на Экваторную
А проблема с тотальной пробкой на выезде из района нормально так усугубится.Ну и также сюда ещё притянули вопрос по сохранению животных и растительности.
Инициативная группа вызывала экспертов, которые в реальности нашли сколько-то краснокнижных видов цветочков, сова была какая-то там особенная и т.д. И насколько я знаю, организация по защите краснокнижнычей должна защищать лес, но мэру/застройщику пофиг.
Кидать жалобы = дохлый номер, это как собачка гавкает на караван. Митинги тоже чёт особо ничего не дают. А заинтересованность мэром СК осталась лишь в новостях (мб бабками поделился с бастрыкиным
).
Ещё для расширения кругозора можно посмотреть на новосиб в целом - фед.трасса (кусок чуйского тракта) с дырами и колеёй. Гордость страны, ну вы мб видели рекламку по ящику.Вот видос с коптера.Везде тыкается точечная застройка. Много где прорывает каналыгу - к примеру улица Семьи Шамшиных постоянно из года в год обваливается, зато новые домики.
Новосиб = один из самых грязных городов, хотя окружён лесами. Ещё ТЭЦы придумали перевести на бурый уголь, обосновывая это тем, что у него КПД выше.
Ну и лично у меня на улице 4 пивнушки, хотя даже 20 домов не наберётся - крутяк же.
![]()
Позиция - свалить отсюда в новое место = максимально тупая, т.к. это тупое потакания беспределу властей и побег от проблем. Ну и вряд ли получится каждый раз вот так бегать - максимальный бред.
Собсна, сабж, диванный эксперты. Что делать-тааа?
Бтв, вспонил ещё рофл, как лет, наверное, 10 назад к нам в микрорайон приезжал чел из города и обвинил в том, что мы живём как цари в лесу, т.к. сами они центр города засрали. Такой кринж.Жалко у нас в стране люди
не решают такое ибо всё-таки страшнааа, т.к.
+
.
Leeds сказал(а):↑МНОГА БУКАФ!!!
Ку. Если чё, то речь ниже про новосибирск -> Нижняя Ельцовка (спальный район).
Короче, дело сдвинулось с мёртвой точки и застройщик начал незаконно вырубать лес (пушто официально никто разрешения на вырубку + застройку не выдавал, но не просто же так директор стройфирмы аксёненко решил стать депутатом.Подсказываю - чтобы лоббировать свои интересы).
Картинка места действия.
Кружок = место вырубки + застройки. Тут лес, находящийся на холме, а сама улица в низине. Раньше в СССР тут был лагерь/санаторий, но как водится всё развалили.
По планам застройщика, в лесу он хочет воткнуть около 10 домиков с 16+ этажностью. Рассказываю что чем чревато:Во-первых, здесь изначально была зона Р2 или Р3 - короче леса и не под застройки. Потом в гор.думе в кулуарах всё перезонировали в зону жилищной застройки.Более 10 этажей - это Ж6.Далее идёт ситуация самого микрорайона. Есть две основные улицы - Экваторная, которая в яме, и Лесосечная. Из микрорайона есть всего две асфальтированные дороги = два выезда.
Картинка н2
Один под железной дорогой - под железкой всего одна полоса и там постоянно пробка, особенно в период с 7-8ч. утра до вечера, разумеется с утра больше, т.к. все на работу катят. А вторая дорога = это огромный крюк, если надо ехать в центр города или на другой берег, и то тут также по утрам бывает нехилая пробка в сторону Академа.
Помимо дорожной проблемы есть ещё коммунальная. Часто бывает, что горячая вода хреначит наружу (буквально позавчера было у Лесосечной 14). Также в прошлом году летом несколько раз г*вно поднималось наверх на улицу и текло по дороге в районе Экваторной 11 и 12 (один раз я лично звонил в горводоканал и на след.день они откачивали г*вно). Также часто воняет в районе подкачной станции, у Экв.18, за Экв.11 или Зелёной Горки 1А (это двухэтажный магаз на нашей улице, но приписан к Зелёной горке). Т.е. ещё никаких домов на горе в лесу не постоили, но уже говно всплывает. Что будет, если эти домики воткнут и подключат к нашей каналыге - можно догадаться, что ничего хорошего. А верить в сказки застройщика, что сначала строят домики, а потом инфраструктуру = быть наивным и полнейшим зелебобой, т.к. были примеры, что на это просто тупо забивали болт.Вот частый пример пробки под железкой, иногда она доходит до поворота на Экваторную
А проблема с тотальной пробкой на выезде из района нормально так усугубится.Ну и также сюда ещё притянули вопрос по сохранению животных и растительности.
Инициативная группа вызывала экспертов, которые в реальности нашли сколько-то краснокнижных видов цветочков, сова была какая-то там особенная и т.д. И насколько я знаю, организация по защите краснокнижнычей должна защищать лес, но мэру/застройщику пофиг.
Кидать жалобы = дохлый номер, это как собачка гавкает на караван. Митинги тоже чёт особо ничего не дают. А заинтересованность мэром СК осталась лишь в новостях (мб бабками поделился с бастрыкиным
).
Ещё для расширения кругозора можно посмотреть на новосиб в целом - фед.трасса (кусок чуйского тракта) с дырами и колеёй. Гордость страны, ну вы мб видели рекламку по ящику.Вот видос с коптера.Везде тыкается точечная застройка. Много где прорывает каналыгу - к примеру улица Семьи Шамшиных постоянно из года в год обваливается, зато новые домики.
Новосиб = один из самых грязных городов, хотя окружён лесами. Ещё ТЭЦы придумали перевести на бурый уголь, обосновывая это тем, что у него КПД выше.
Ну и лично у меня на улице 4 пивнушки, хотя даже 20 домов не наберётся - крутяк же.
![]()
Позиция - свалить отсюда в новое место = максимально тупая, т.к. это тупое потакания беспределу властей и побег от проблем. Ну и вряд ли получится каждый раз вот так бегать - максимальный бред.
Собсна, сабж, диванный эксперты. Что делать-тааа?
Бтв, вспонил ещё рофл, как лет, наверное, 10 назад к нам в микрорайон приезжал чел из города и обвинил в том, что мы живём как цари в лесу, т.к. сами они центр города засрали. Такой кринж.Жалко у нас в стране люди
не решают такое ибо всё-таки страшнааа, т.к.
+
.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Борись до конца, они вырубают деревья, а ты сажай новые.
Leeds сказал(а):↑МНОГА БУКАФ!!!
Ку. Если чё, то речь ниже про новосибирск -> Нижняя Ельцовка (спальный район).
Короче, дело сдвинулось с мёртвой точки и застройщик начал незаконно вырубать лес (пушто официально никто разрешения на вырубку + застройку не выдавал, но не просто же так директор стройфирмы аксёненко решил стать депутатом.Подсказываю - чтобы лоббировать свои интересы).
Картинка места действия.
Кружок = место вырубки + застройки. Тут лес, находящийся на холме, а сама улица в низине. Раньше в СССР тут был лагерь/санаторий, но как водится всё развалили.
По планам застройщика, в лесу он хочет воткнуть около 10 домиков с 16+ этажностью. Рассказываю что чем чревато:Во-первых, здесь изначально была зона Р2 или Р3 - короче леса и не под застройки. Потом в гор.думе в кулуарах всё перезонировали в зону жилищной застройки.Более 10 этажей - это Ж6.Далее идёт ситуация самого микрорайона. Есть две основные улицы - Экваторная, которая в яме, и Лесосечная. Из микрорайона есть всего две асфальтированные дороги = два выезда.
Картинка н2
Один под железной дорогой - под железкой всего одна полоса и там постоянно пробка, особенно в период с 7-8ч. утра до вечера, разумеется с утра больше, т.к. все на работу катят. А вторая дорога = это огромный крюк, если надо ехать в центр города или на другой берег, и то тут также по утрам бывает нехилая пробка в сторону Академа.
Помимо дорожной проблемы есть ещё коммунальная. Часто бывает, что горячая вода хреначит наружу (буквально позавчера было у Лесосечной 14). Также в прошлом году летом несколько раз г*вно поднималось наверх на улицу и текло по дороге в районе Экваторной 11 и 12 (один раз я лично звонил в горводоканал и на след.день они откачивали г*вно). Также часто воняет в районе подкачной станции, у Экв.18, за Экв.11 или Зелёной Горки 1А (это двухэтажный магаз на нашей улице, но приписан к Зелёной горке). Т.е. ещё никаких домов на горе в лесу не постоили, но уже говно всплывает. Что будет, если эти домики воткнут и подключат к нашей каналыге - можно догадаться, что ничего хорошего. А верить в сказки застройщика, что сначала строят домики, а потом инфраструктуру = быть наивным и полнейшим зелебобой, т.к. были примеры, что на это просто тупо забивали болт.Вот частый пример пробки под железкой, иногда она доходит до поворота на Экваторную
А проблема с тотальной пробкой на выезде из района нормально так усугубится.Ну и также сюда ещё притянули вопрос по сохранению животных и растительности.
Инициативная группа вызывала экспертов, которые в реальности нашли сколько-то краснокнижных видов цветочков, сова была какая-то там особенная и т.д. И насколько я знаю, организация по защите краснокнижнычей должна защищать лес, но мэру/застройщику пофиг.
Кидать жалобы = дохлый номер, это как собачка гавкает на караван. Митинги тоже чёт особо ничего не дают. А заинтересованность мэром СК осталась лишь в новостях (мб бабками поделился с бастрыкиным
).
Ещё для расширения кругозора можно посмотреть на новосиб в целом - фед.трасса (кусок чуйского тракта) с дырами и колеёй. Гордость страны, ну вы мб видели рекламку по ящику.Вот видос с коптера.Везде тыкается точечная застройка. Много где прорывает каналыгу - к примеру улица Семьи Шамшиных постоянно из года в год обваливается, зато новые домики.
Новосиб = один из самых грязных городов, хотя окружён лесами. Ещё ТЭЦы придумали перевести на бурый уголь, обосновывая это тем, что у него КПД выше.
Ну и лично у меня на улице 4 пивнушки, хотя даже 20 домов не наберётся - крутяк же.
![]()
Позиция - свалить отсюда в новое место = максимально тупая, т.к. это тупое потакания беспределу властей и побег от проблем. Ну и вряд ли получится каждый раз вот так бегать - максимальный бред.
Собсна, сабж, диванный эксперты. Что делать-тааа?
Бтв, вспонил ещё рофл, как лет, наверное, 10 назад к нам в микрорайон приезжал чел из города и обвинил в том, что мы живём как цари в лесу, т.к. сами они центр города засрали. Такой кринж.Жалко у нас в стране люди
не решают такое ибо всё-таки страшнааа, т.к.
+
.
Нажмите, чтобы раскрыть...Бань
и не будет никакой вырубки
![]()
Leeds сказал(а):↑МНОГА БУКАФ!!!
Ку. Если чё, то речь ниже про новосибирск -> Нижняя Ельцовка (спальный район).
Короче, дело сдвинулось с мёртвой точки и застройщик начал незаконно вырубать лес (пушто официально никто разрешения на вырубку + застройку не выдавал, но не просто же так директор стройфирмы аксёненко решил стать депутатом.Подсказываю - чтобы лоббировать свои интересы).
Картинка места действия.
Кружок = место вырубки + застройки. Тут лес, находящийся на холме, а сама улица в низине. Раньше в СССР тут был лагерь/санаторий, но как водится всё развалили.
По планам застройщика, в лесу он хочет воткнуть около 10 домиков с 16+ этажностью. Рассказываю что чем чревато:Во-первых, здесь изначально была зона Р2 или Р3 - короче леса и не под застройки. Потом в гор.думе в кулуарах всё перезонировали в зону жилищной застройки.Более 10 этажей - это Ж6.Далее идёт ситуация самого микрорайона. Есть две основные улицы - Экваторная, которая в яме, и Лесосечная. Из микрорайона есть всего две асфальтированные дороги = два выезда.
Картинка н2
Один под железной дорогой - под железкой всего одна полоса и там постоянно пробка, особенно в период с 7-8ч. утра до вечера, разумеется с утра больше, т.к. все на работу катят. А вторая дорога = это огромный крюк, если надо ехать в центр города или на другой берег, и то тут также по утрам бывает нехилая пробка в сторону Академа.
Помимо дорожной проблемы есть ещё коммунальная. Часто бывает, что горячая вода хреначит наружу (буквально позавчера было у Лесосечной 14). Также в прошлом году летом несколько раз г*вно поднималось наверх на улицу и текло по дороге в районе Экваторной 11 и 12 (один раз я лично звонил в горводоканал и на след.день они откачивали г*вно). Также часто воняет в районе подкачной станции, у Экв.18, за Экв.11 или Зелёной Горки 1А (это двухэтажный магаз на нашей улице, но приписан к Зелёной горке). Т.е. ещё никаких домов на горе в лесу не постоили, но уже говно всплывает. Что будет, если эти домики воткнут и подключат к нашей каналыге - можно догадаться, что ничего хорошего. А верить в сказки застройщика, что сначала строят домики, а потом инфраструктуру = быть наивным и полнейшим зелебобой, т.к. были примеры, что на это просто тупо забивали болт.Вот частый пример пробки под железкой, иногда она доходит до поворота на Экваторную
А проблема с тотальной пробкой на выезде из района нормально так усугубится.Ну и также сюда ещё притянули вопрос по сохранению животных и растительности.
Инициативная группа вызывала экспертов, которые в реальности нашли сколько-то краснокнижных видов цветочков, сова была какая-то там особенная и т.д. И насколько я знаю, организация по защите краснокнижнычей должна защищать лес, но мэру/застройщику пофиг.
Кидать жалобы = дохлый номер, это как собачка гавкает на караван. Митинги тоже чёт особо ничего не дают. А заинтересованность мэром СК осталась лишь в новостях (мб бабками поделился с бастрыкиным
).
Ещё для расширения кругозора можно посмотреть на новосиб в целом - фед.трасса (кусок чуйского тракта) с дырами и колеёй. Гордость страны, ну вы мб видели рекламку по ящику.Вот видос с коптера.Везде тыкается точечная застройка. Много где прорывает каналыгу - к примеру улица Семьи Шамшиных постоянно из года в год обваливается, зато новые домики.
Новосиб = один из самых грязных городов, хотя окружён лесами. Ещё ТЭЦы придумали перевести на бурый уголь, обосновывая это тем, что у него КПД выше.
Ну и лично у меня на улице 4 пивнушки, хотя даже 20 домов не наберётся - крутяк же.
![]()
Позиция - свалить отсюда в новое место = максимально тупая, т.к. это тупое потакания беспределу властей и побег от проблем. Ну и вряд ли получится каждый раз вот так бегать - максимальный бред.
Собсна, сабж, диванный эксперты. Что делать-тааа?
Бтв, вспонил ещё рофл, как лет, наверное, 10 назад к нам в микрорайон приезжал чел из города и обвинил в том, что мы живём как цари в лесу, т.к. сами они центр города засрали. Такой кринж.Жалко у нас в стране люди
не решают такое ибо всё-таки страшнааа, т.к.
+
.
Нажмите, чтобы раскрыть...Сомневаюсь, что ты что от изменишь, у меня раньше вокруг города - все в лесах было, в итоге теперь там кучи новых ЖК и дороги новые делают, вырубая лесочек, в связи с этим, еще и население в городе увеличилось на 15к+ буквально за полгода.
Щас в целом безумно ужасно строят новые ЖК и дома, даже премиум класса или среднего, единственный варик - уезжать дальше, продавая свою квартиру и строя дом, в каком нибудь коттеджном поселке.
Ничего не делать на самом деле. Я сомневаюсь что у тебя есть должные связи и возможности чтобы этому противостоять.
Постоять там с плакатиком или написать письмо в прокуратуру это чисто потратить своё время, дядя застройщик как ты собственно говоря сам и написал уже все в кабинетах порешал. Для того, чтобы застройка остановилась надо вызвать общественный резонанс, преценденты такие были (кажись в каком-то городе заблочили постройку церкви вместо парка) но для этого самого резонанса опять таки нужны связи, влияние, ну или как минимум толпа людей которая привлечет местных журналистов и то это ещё 50 на 50.Ты готов тратить своё время и силы на организацию толпы которая будет посреди зимы стоять в лесу и орать долой дядю Васю?
Chuchello сказал(а):↑Бань
и не будет никакой вырубки
Нажмите, чтобы раскрыть...Я бы забанил, но потом меня же забанят.
Ну ли мб есть акие-то действенные несиловые методы?
ghisper121 сказал(а):↑Сомневаюсь, что ты что от изменишь
Нажмите, чтобы раскрыть...У нас на улице есть инициативная группа + частенько подтягиваются из других районов. Но проблема в том, что застройщик с мэрией тупо всё продавливают. Незаконно при чём и всё пофиг как об стенку горох.
ghisper121 сказал(а):↑уезжать дальше, продавая свою квартиру и строя дом, в каком нибудь коттеджном поселке.
Нажмите, чтобы раскрыть...Один знакомый так сделал и свалил куда-то в деревню на Алтае. Я не особо горю желанием вести какое-то своё хозяйство - курей, свиней, огороды. Работы там нет, зарплатки ниочёмные. Вкатываться в хвалённое ойти вообще не горю никаким желанием. К тому же сейчас в деревни +- также лезут.
Сносная тяжесть небытия сказал(а):↑Для того, чтобы застройка остановилась надо вызвать общественный резонанс
Нажмите, чтобы раскрыть...Дак начинаем - анимэ2ру самый лучший же сайт в мире.
Сносная тяжесть небытия сказал(а):↑Для того, чтобы застройка остановилась надо вызвать общественный резонанс, преценденты такие были (кажись в каком-то городе заблочили постройку церкви вместо парка) но для этого самого резонанса опять таки нужны связи, влияние, ну или как минимум толпа людей которая привлечет местных журналистов и то это ещё 50 на 50.Нажмите, чтобы раскрыть...А вообще если без рофлов - я забыл упомянуть, что на перезонировании в кулуарах голосовали мёртвые души и в местных СМИ про это писали/говорили как и в принципе про ситуацию с застройкой. Всем насрать.
А вот я уверен, если пойдёшь ломать лица, то моментально в
отлетишь.
Сносная тяжесть небытия сказал(а):↑Ты готов тратить своё время и силы на организацию толпы которая будет посреди зимы стоять в лесу и орать долой дядю Васю?
Нажмите, чтобы раскрыть...Вообще это пройденный этап.
tankobuchin сказал(а):↑У нас в Улан-Удэ есть дежурные по городу у одного канала. К ним можно обратиться и они снимут репортаж. У вас есть что то подобное? В любом случае надо как то осветить это в СМИ.
Нажмите, чтобы раскрыть...У нас уже говорили в местных СМИ. Я забыл про это написать.
Ну тип смотри - ситуация такая, что пьяный алкаш идёт бить жену, а она кричит "не бей", но ему же пофиг.![]()
Leeds сказал(а):↑Я бы забанил, но потом меня же забанят.
Ну ли мб есть акие-то действенные несиловые методы?
У нас на улице есть инициативная группа + частенько подтягиваются из других районов. Но проблема в том, что застройщик с мэрией тупо всё продавливают. Незаконно при чём и всё пофиг как об стенку горох.
Один знакомый так сделал и свалил куда-то в деревню на Алтае. Я не особо горю желанием вести какое-то своё хозяйство - курей, свиней, огороды. Работы там нет, зарплатки ниочёмные. Вкатываться в хвалённое ойти вообще не горю никаким желанием. К тому же сейчас в деревни +- также лезут.
Дак начинаем - анимэ2ру самый лучший же сайт в мире.
![]()
А вообще если без рофлов - я забыл упомянуть, что на перезонировании в кулуарах голосовали мёртвые души и в местных СМИ про это писали/говорили как и в принципе про ситуацию с застройкой. Всем насрать.
А вот я уверен, если пойдёшь ломать лица, то моментально в
отлетишь.
Вообще это пройденный этап.
У нас уже говорили в местных СМИ. Я забыл про это написать.
Нажмите, чтобы раскрыть...Без связей - мало что порешаешь, они просто деньгами всех продавят, ибо считают эту застройку выгодной, вот и все
Сносная тяжесть небытия сказал(а):↑На самом деле как по мне самый дельный совет дал детдомовец, единственный способ попробовать на шару вызвать резонанс это выдать вот эту стену текста на прямой линии с Путиным.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я хз насчёт этой линии. Имхо, там просто подготовленные челики задают вопросы аля "а какая у вас собака?", "а с какой плюшевой игрушкой вы спите?"............... Но вообще да, мысль неплохая. Осталось только найти дату этой прямой линии.
Но вообще, помню речи одна тутапеда по этому вопросу - "у нас война сво, мобилизация и другие сопряжённые с этим проблемы, а вы тут со своими проблемами". И под этот шумок застройщик с мэрией хреначат.
Mahouka_No сказал(а):↑Жаль зелень
Нажмите, чтобы раскрыть...Да дело не в зелени в первую очередь. Самому не очень хочется, чтобы по улице текла коричневая жижа, а с учётом нашей (вообще в стране) коммуналки и повышенной на неё нагрузке = вполне реальное развитие событий. Ещё могут быть проблемы с давлением горячей воды/отопления - в высотки ставят свои наносы для этих целей, которые будут отбирать воду/тепло у других домов. Этот вопрос никак не решается, кроме не стройки домов. Ну и про дорожные пробки тоже кек.
Miyao сказал(а):↑какие нахрен деревья, в какой-нить японии или сингапуре их давно уже нет , кроме пары парков, и ниче
Нажмите, чтобы раскрыть...А фонтаны говна там каждый день хреначат?
Ну,как писали выше соцсети,может ролик от соц. направленного блогера миллионника....Но учитывая нынешнюю ситуацию в тренды с таким не попасть,так что наврятли кто то возьмется
.
Звони Володе пущай решает
,ну или губернатору коллективное письмо со всей документацией.Мож у вас губер,как и везде тусит в Москве онли и мер с застройщиком не из его лиги.
Leeds сказал(а):↑Из его.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хз тогда.Есть конечно вариант еженедельных писем/емайлов в главный штаб партии вашего мера,да вообще более менее больших партий,да и Володьке,что бы обидно не было чисто в стиле Энди Дюфрейна.
Хотя учитывая скоко у него времени это заняло,у вас уже все достроят.
А с другой стороны если закончилась стройка-это не значит,что нужно переставать слать письма
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:16
Просмотров:19
-
Сообщений:55
Просмотров:61
-
Сообщений:21
Просмотров:23
-
Сообщений:5
Просмотров:8
-
Сообщений:13
Просмотров:17



