Инвестиции. Когда можно вливаться?

avatar Zacateca

2072

98

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34120

Рейтинг: 13331

Нарушения: 25

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34120

Рейтинг: 13331

Нарушения: 25

-D9- сказал(а):

хм. тогда ты обкекался. в очередной раз. как тебе такая аргументация?

Нажмите, чтобы раскрыть...

чел. ты обкекался. хочешь поясню?

 

"существует методика определения привлекательности инвестиций. базовая инвестиция - депозит. отсюда следует, что инвестиционная деятельность начинается с депозита."

 

1) что это за методика и кто её придумал? Где критерии и доказательства того что методика верна и/или эффективна?

2) с чего ты решил что базовая инвестиция - депозит?

3) почему инвестиционная деятельность должна начинаться с депозита?

4) я тебе привел пример где ROI 100% в сутки. разве это лучше чем депозит?

-D9-

Пользователь

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24032

Рейтинг: 7893

-D9-

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24032

Рейтинг: 7893

Zacateca сказал(а):

чел. ты обкекался. хочешь поясню?

 

"существует методика определения привлекательности инвестиций. базовая инвестиция - депозит. отсюда следует, что инвестиционная деятельность начинается с депозита."

 

1) что это за методика и кто её придумал? Где критерии и доказательства того что методика верна и/или эффективна?

2) с чего ты решил что базовая инвестиция - депозит?

3) почему инвестиционная деятельность должна начинаться с депозита?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) экономическая теория http://mathhelpplanet.com/static.php?p=pokazateli-effektivnosti-investitsionnogo-proekta  https://economy-ru.info/info/186438/

 

Любой инвестиционный проект должен быть, по крайней мере, сравнен с возможностью безрискового инвестирования. Безрисковое инвестирование (покупка государственных ценных бумаг или размещение денежных средств на депозите в банке), кроме отсутствия самого риска, сопровождается минимальными трудозатратами, т. е. представляет собой наиболее простой способ инвестирования. Поэтому, если инвестиционный проект приносит прибыль меньшую, чем прибыль при безрисковом размещении аналогичных средств, то он, безусловно, является коммерчески несостоятельным. На практике сравнение с безрисковым инвестированием осуществляется выбором при расчете в качестве ставки дисконтирования безрисковой ставки. В качестве безрисковой принято рассматривать ставку валютного депозита банка.

 

2) потому что наименее рискованная, в сравнении с остальными. за базис всегда берётся минимальный доход при минимальных рисках.

3) корректнее будет сказать, начинается с рассмотрения депозита, как одной из альтернатив инвестициям

KilledFirstTime

Пользователь

Регистрация: 01.08.2013

Сообщения: 274

Рейтинг: 87

KilledFirstTime

Регистрация: 01.08.2013

Сообщения: 274

Рейтинг: 87

Так и куда в итоге надежнее инвестировать свободный миллион ?

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34120

Рейтинг: 13331

Нарушения: 25

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34120

Рейтинг: 13331

Нарушения: 25

-D9- сказал(а):

Безрисковое инвестирование (покупка государственных ценных бумаг или размещение денежных средств на депозите в банке)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Данные инвестиции не безрисковые.

1) Дефолт 

https://www.rbc.ru/economics/23/05/2020/5ec807519a79476a86654968

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1998)

2) Банкротство банка.

 

Как можно такую чушь за чистую монету принимать?

nevergood2328

Пользователь

Регистрация: 23.11.2015

Сообщения: 5023

Рейтинг: 594

nevergood2328

Регистрация: 23.11.2015

Сообщения: 5023

Рейтинг: 594

Zacateca сказал(а):

Добрый день господа,

 

Пора раскрыть тему и ответить на насущный вопрос:

А с какой суммы можно начать инвестировать?

 

Для себя, я четко вижу два лагеря инвесторов:

1) Группа инвесторов №1 с девизом "Начать инвестировать можно с любой суммы! Главное начать!".

Негласным лидером и сторонником этой группы на форуме я считаю @Serg121.

 

Лично мне импонирует группа №1 своей доступностью и оптимизмом, а также последовательного развития методом малых шагов, т.е. от малого к большому, накоплением опыта вместе с капиталом. Я являюсь сторонником данного подхода.

 

2) Группа инвесторов №2 с девизом "Ты что дебил? Начать инвестировать можно ТОЛЬКО с суммы <цифра от балды> рублей".

Отличительная черта таких инвесторов, что время начала инвестирования у этих людей отложено на неопределенную дату в будущем и ограничена какой-то выдуманной автором суммой. Отмечу, что сумма, с которой можно начать инвестиции, не вычислена по каким-то сложным формулам, а взята от балды.

 

Явно выраженного лидера у этой группы нет, но хочу вам привести несколько примеров сторонников данной группы:

3) Группа инвесторов №3. Не инвесторы. Тут все понятно.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сторонником какой группы вы являетесь? И почему?

Если вы сторонник Группы №2, то отпишите пожалуйста с какой суммы и когда вы бы начали инвестировать?

 

Дискас

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уже понятно, что ты вбросер.

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34120

Рейтинг: 13331

Нарушения: 25

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34120

Рейтинг: 13331

Нарушения: 25

nevergood2328 сказал(а):

Уже понятно, что ты вбросер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты девственник.

Vladimir_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Vladimir_

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Zacateca сказал(а):

Добрый день господа,

 

Пора раскрыть тему и ответить на насущный вопрос:

А с какой суммы можно начать инвестировать?

 

Для себя, я четко вижу два лагеря инвесторов:

1) Группа инвесторов №1 с девизом "Начать инвестировать можно с любой суммы! Главное начать!".

Негласным лидером и сторонником этой группы на форуме я считаю @Serg121.

 

Лично мне импонирует группа №1 своей доступностью и оптимизмом, а также последовательного развития методом малых шагов, т.е. от малого к большому, накоплением опыта вместе с капиталом. Я являюсь сторонником данного подхода.

 

2) Группа инвесторов №2 с девизом "Ты что дебил? Начать инвестировать можно ТОЛЬКО с суммы <цифра от балды> рублей".

Отличительная черта таких инвесторов, что время начала инвестирования у этих людей отложено на неопределенную дату в будущем и ограничена какой-то выдуманной автором суммой. Отмечу, что сумма, с которой можно начать инвестиции, не вычислена по каким-то сложным формулам, а взята от балды.

 

Явно выраженного лидера у этой группы нет, но хочу вам привести несколько примеров сторонников данной группы:

3) Группа инвесторов №3. Не инвесторы. Тут все понятно.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сторонником какой группы вы являетесь? И почему?

Если вы сторонник Группы №2, то отпишите пожалуйста с какой суммы и когда вы бы начали инвестировать?

 

Дискас

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

На будущее, если уж приводишь в пример чье-то сообщение, то хотя бы квоть этого человека в тему. (Тему случайно увидел как и то, что ты процитировал меня) 

Я считаю, что 10к очень маленькая сумма для инвестиций.

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34120

Рейтинг: 13331

Нарушения: 25

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34120

Рейтинг: 13331

Нарушения: 25

Vladimir_ сказал(а):

 

На будущее, если уж приводишь в пример чье-то сообщение, то хотя бы квоть этого человека в тему. (Тему случайно увидел как и то, что ты процитировал меня) 

Я считаю, что 10к очень маленькая сумма для инвестиций.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сорян, поленился если честно.

914

Пользователь

Регистрация: 03.02.2016

Сообщения: 1814

Рейтинг: 4638

914

Регистрация: 03.02.2016

Сообщения: 1814

Рейтинг: 4638

Naval Mine

0bbb630d63262dd66d2fdd0f7d37e8661a410075.jpg
Dota 2
Мина, Common
Начальная цена: $0.08
Вот, собственно

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3419

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3419

Рейтинг: 860

img

Ну, косарь закинул на ставки, косарь в покер, на сдачу купил 30 птичек (BLUE) - теперь, когда мой инвестиционный портфель диверсифицирован, я могу не беспокоиться за свою стабильную прибыль!

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

volvozachto сказал(а):

Ну, косарь закинул на ставки, косарь в покер, на сдачу купил 30 птичек (BLUE) - теперь, когда мой инвестиционный портфель диверсифицирован, я могу не беспокоиться за свою стабильную прибыль!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это дичь, а не диверсификация :D

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3419

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3419

Рейтинг: 860

img
Serg121 сказал(а):

Это дичь, а не диверсификация :D

Нажмите, чтобы раскрыть...

Замени покер и ставки на TSLA и SPCE, ничего не изменитсяjustsmile.png?1553740538

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

volvozachto сказал(а):

Замени покер и ставки на TSLA и SPCE, ничего не изменитсяjustsmile.png?1553740538

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен. Диверсификация в таких рисковых активах это по 1% от портфеля максимум. 

Гадский

Пользователь

Регистрация: 09.01.2019

Сообщения: 3433

Рейтинг: -6477

Гадский

Регистрация: 09.01.2019

Сообщения: 3433

Рейтинг: -6477

volvozachto сказал(а):

Замени покер и ставки на TSLA и SPCE, ничего не изменитсяjustsmile.png?1553740538

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть инвестиции и акции это то же самое что и ставки?

Vladimir_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Vladimir_

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

@Serg121 @Zacateca 

 

Что-то темка заглохла.

Серг давай так, если в год 120к вкладывать сколько будет в плюсе инвестор в конце года?

 

Я не говорю про всякие Пифы, etf

Обычные акции по которым платят дивиденды, пусть будет по РФ

Baronet

Пользователь

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3648

Рейтинг: 1306

Baronet

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3648

Рейтинг: 1306

img
Zacateca сказал(а):

Добрый день господа,

 

Пора раскрыть тему и ответить на насущный вопрос:

А с какой суммы можно начать инвестировать?

 

Для себя, я четко вижу два лагеря инвесторов:

1) Группа инвесторов №1 с девизом "Начать инвестировать можно с любой суммы! Главное начать!".

Негласным лидером и сторонником этой группы на форуме я считаю @Serg121.

 

Лично мне импонирует группа №1 своей доступностью и оптимизмом, а также последовательного развития методом малых шагов, т.е. от малого к большому, накоплением опыта вместе с капиталом. Я являюсь сторонником данного подхода.

 

2) Группа инвесторов №2 с девизом "Ты что дебил? Начать инвестировать можно ТОЛЬКО с суммы <цифра от балды> рублей".

Отличительная черта таких инвесторов, что время начала инвестирования у этих людей отложено на неопределенную дату в будущем и ограничена какой-то выдуманной автором суммой. Отмечу, что сумма, с которой можно начать инвестиции, не вычислена по каким-то сложным формулам, а взята от балды.

 

Явно выраженного лидера у этой группы нет, но хочу вам привести несколько примеров сторонников данной группы:

3) Группа инвесторов №3. Не инвесторы. Тут все понятно.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сторонником какой группы вы являетесь? И почему?

Если вы сторонник Группы №2, то отпишите пожалуйста с какой суммы и когда вы бы начали инвестировать?

 

Дискас

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Инвестировать суммы много больше комиссии. Проголосовал за второй вариант. Совсем мелкие суммы есть смысл инвестировать чисто для тренировки, чтобы разобраться, как приложение брокера работает.

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Vladimir_ сказал(а):

@Serg121 @Zacateca 

 

Что-то темка заглохла.

Серг давай так, если в год 120к вкладывать сколько будет в плюсе инвестор в конце года?

 

Я не говорю про всякие Пифы, etf

Обычные акции по которым платят дивиденды, пусть будет по РФ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Будущего то никто не знает. Можно расчитать за прошлый год, а там в зависимости от конкретных компаний. Возьмешь Сбер будут одни цифры, Газпром уже другие. Так что не совсем понятно, что ты хочешь узнать.

Vladimir_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Vladimir_

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Serg121 сказал(а):

Будущего то никто не знает. Можно расчитать за прошлый год, а там в зависимости от конкретных компаний. Возьмешь Сбер будут одни цифры, Газпром уже другие. Так что не совсем понятно, что ты хочешь узнать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Цифры. Допустим за Сбер

При вложении 120к дивиденды будут примерно 7158,36 рублей в год. + тут не подсчитана стоимость акций

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Vladimir_ сказал(а):

Цифры. Допустим за Сбер

При вложении 120к дивиденды будут примерно 7158,36 рублей в год. + тут не подсчитана стоимость акций

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дык тут важна цена за которую ты брал акции. У меня например по 190 Сбер куплен. А сейчас он 250. Плюс дивиденды мы знаем только какие были в 2020, а в 2021 скорее всего будет меньше, так как меньше заработал Сбер за 2020.

Vladimir_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Vladimir_

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Serg121 сказал(а):

Дык тут важна цена за которую ты брал акции. У меня например по 190 Сбер куплен. А сейчас он 250. Плюс дивиденды мы знаем только какие были в 2020, а в 2021 скорее всего будет меньше, так как меньше заработал Сбер за 2020.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я выше уточнил что без учета стоимости акций.

Я просто уже посчитал в ценой за каждый месяц+остаток от суммы прошлого месяца и тд.

 

В своем примере я учитывал, что акции в течение года стоили по 270 рублей

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Vladimir_ сказал(а):

я выше уточнил что без учета стоимости акций.

Я просто уже посчитал в ценой за каждый месяц+остаток от суммы прошлого месяца и тд.

 

В своем примере я учитывал, что акции в течение года стоили по 270 рублей

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты видимо обычные считали, а не префы.

Vladimir_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Vladimir_

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Serg121 сказал(а):

Ты видимо обычные считали, а не префы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Тогда давай так, сколько у тебя акций сбербанка? и на сколько они оцениваются?

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Vladimir_ сказал(а):

 

Тогда давай так, сколько у тебя акций сбербанка? и на сколько они оцениваются?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не так много как хотелось бы

78acdf59511c.jpg

Vladimir_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Vladimir_

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2052

Рейтинг: 2286

Serg121 сказал(а):

Не так много как хотелось бы

78acdf59511c.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

Итого 140 штук тебе в 2020 году 2618 рублей минус 13 процентов, которые ты потом вернешь.

Итого 2618 рублей при вложении 35000 тысяч (я посчитал 1 акция по 250, не буду смотреть по месяцам)

////

Т.е при вложении 120к в акции - дивиденды 8976 (примерно)-13 процентов налог

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 21938

Рейтинг: -1376

Нарушения: 5

Vladimir_ сказал(а):

Итого 140 штук тебе в 2020 году 2618 рублей минус 13 процентов, которые ты потом вернешь.

Итого 2618 рублей при вложении 35000 тысяч (я посчитал 1 акция по 250, не буду смотреть по месяцам)

////

Т.е при вложении 120к в акции - дивиденды 8976 (примерно)-13 процентов налог

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нельзя так считать PepeDisco.gif?1592102873