Инвестиции вс ставки

какая глупая тема, некоторые индивиды всерьез не видят разницу между ставками и инвестициями, все эти разговоры про надежные ставки, проверенные схемы, тактики для очень наивных людей, ставки чисто для азарта созданы, инвестиции для заработка - вот тебе и разница, философ.

Магазинный воришка сказал(а):↑

Разница в Марже.В ставках она 5-10%.
А в Инвестировании и трейдинге 0.05%.

Плюс если ты начнешь быть в плюсе на ставках - букмекер заблокирует твой счет,а брокеру на это все равно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть опционы для любителей ставок в акциях.

Olivia Wonk сказал(а):↑

На самом деле ,я не понимаю, что ты несешь.

Какую-то полнейшую чушь. И что, что люди ставят на кф 1.1, условно? При банке в 100к это 10к на ровном месте.

Это не прибыль чистая?

Причём тут лудомания? Я уже выше писал, что ставлю для себя - не более чем. Мне не жалко проиграть n-ую сумму. Проиграл и проиграл. Выиграл - приятно, куплю премиум д2ру и накормлю пхпшника.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты же пишешь, что на этом можно зарабатывать, и затем сразу же пишешь, что ставишь для себя. Ладно.

При ставке в 100к ты можешь проиграть 100к, а выиграть 10к, чуешь в чем подвох? Букмекер зарабатывает на тебе бабло, а не ты на нем.

Я инвестициями не занимаюсь, я дей-трейдер, так вот, у любого трейдера с четким алгоритмом торговли в правилах риск 1 к 3, то есть ты забираешь с биржи в 3 раза больше, чем теряешь, при любых раскладах. Да, конечно, размер заработка не +100% депозита за игру, но на любую не крупную сумму (до 10 млн рублей точно, а там хз, я не трейдил > 10 млн) в месяц +10-15% от депозита есть, а крупными объемами просто сложнее зайти и выйти, поэтому там не все так просто. Даже в самые худшие дни, или когда ты увлекся лудоманией (да, на бирже тоже можно стать лудоманом), или например в каком-то тильте - у тебя есть четкий алгоритм, скажем не более 2% депозита потерь за 1 день, просто закрываешь все и уходишь.

Самое главное - стабильность торговли, в ставках сегодня ты выиграл, завтра проиграл, в трейдинге это работает по-другому.

Короче к чему это я, инвестиции и трейдинг это работа, цель которой - зарабатывать деньги. А ставки это чисто игра, лудомания, ты ведь даже повлиять никак не исход не можешь, не можешь отменить ставку если запахло жареным и тд.

Ставки и трейдинг даже похожи чем-то, анализ и тд, возможно, проблема в том, что на ставках ты теряешь кучу денег, а получаешь мало, есть риски получить лимиты на аккаунт, в трейдинге наоборот, ты полностью контролируешь риски и никто тебе ничего не заблокирует ) ну и еще на трейдинг никак не влияет сама компания, в отличии от ставок (где на победу влияет состояние команды/человека и тд), в инвестициях да - влияет, а в дей-трейдинге тебе даже не нужно что-то знать о компании, в основном работа по книге заявок, тех. анализу графика и новостям.

Tartem сказал(а):↑

Буду краток. Знающие люди объясните дотеру в чем принципиальное отличие инвестирования от ставок на спорт. Ведь и там и там есть свои показатели типа формы команд/благоприятных силовой для компании которые могут как привести к успеху так и нет. Я не утверждаю что различий нет а спрашиваю в чем они заключается так что попрошу без негатива

Нажмите, чтобы раскрыть...

Инвестиции ты купил акцию и через лет 10 зафиксировал профит. Тем самым формируется капитал.

Ставки - это поставил на команду и проиграл в 99.9 % случаев

Трейдинг - это купил акцию и через сутки продал.

Таким образом, цель инвестиций - сохранение денег, по возможности приумножение, и формирование капитала.

Цель ставок - проиграть деньги и если повезёт что-то выиграть.

Цель трейдинга - грубо говоря, это барыга купил подешевле продал по дороже.

Tartem сказал(а):↑

Буду краток. Знающие люди объясните дотеру в чем принципиальное отличие инвестирования от ставок на спорт. Ведь и там и там есть свои показатели типа формы команд/благоприятных силовой для компании которые могут как привести к успеху так и нет. Я не утверждаю что различий нет а спрашиваю в чем они заключается так что попрошу без негатива

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты бы еще следил хоть немного и был бы постарше ты бы понял, что форексы и прочие лохотроны пришли в страну тогда, когда закрыли казино.

По сути это всё одно и то же казино - ставка на случайные события, где зарабатывает только агрегатор - казино, бук, брокер и тд.

Tartem сказал(а):↑

Ну вот а почему. Я знаю что на ставках нельзя заработать. Я в математике немного понимаю. Но в экономике вобще не секу. Типа там реально скил решает? По логике вещей сколько люди зарабатывают на столько другие люди уходят в минус. Или я в корне неправильно себе это представляю?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неправильно. Инвестиции - это не игра с нулевой суммой, и не игра с перевесом брокеру, даже несмотря на его комиссии. Это игра в пользу долгосрочного инвестора, благодаря добавочной стоимости в экономике.

AtagaN сказал(а):↑

У большинства денег нет чтобы что-то инвестировать. Я считаю что имеет смысл заниматься инвестированием если у тебя есть хотя бы 500к +

Нажмите, чтобы раскрыть...

Инвестировать можно начинать с 10 000 рублей = 135 баксов. Можно покупать фонды, можно покупать акции.

Например покупать фонды каждый месяц, допустим фонд американских акций (FXUS) покупаешь каждый месяц FXUS + еще какой-нибудь фонд и у тебя через 12 месяцев уже капитал больше 120 000 рублей. При желании можно продать часть фондов и переложиться в акции которые ты отобрал.

Olivia Wonk сказал(а):↑

Когда инвестируешь миллиард без шанса, что компания сможет объявить себя банкротом спустя неделю - напишешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если одна компания обанкротиться не страшно, если у тебя их в портфеле несколько и доли сбалансированы.

Ну инвестиции еще и сложнее, я не думаю, что достаточно просто покупать всю дорогу FXUS или SP500 потихоньку наверняка надо в портфеле разные активы иметь, как-то его разбавлять, например покупать фонды облигаций, т.е. нужно оценивать это все и прикидывать, когда что продавать/покупать.

Andry117 сказал(а):↑

Ну инвестиции еще и сложнее, я не думаю, что достаточно просто покупать всю дорогу FXUS или SP500 потихоньку наверняка надо в портфеле разные активы иметь, как-то его разбавлять, например покупать фонды облигаций, т.е. нужно оценивать это все и прикидывать, когда что продавать/покупать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего сложного. И ты прав, как вариант - нужно тупо покупать FXUS, SP500, FX Китая, Nasdaq, золото, облигации, и не продавать их десятилетиями. Это несложно. Но трудно.

zagred сказал(а):↑

Инвестировать можно начинать с 10 000 рублей = 135 баксов. Можно покупать фонды, можно покупать акции.

Например покупать фонды каждый месяц, допустим фонд американских акций (FXUS) покупаешь каждый месяц FXUS + еще какой-нибудь фонд и у тебя через 12 месяцев уже капитал больше 120 000 рублей. При желании можно продать часть фондов и переложиться в акции которые ты отобрал.

Если одна компания обанкротиться не страшно, если у тебя их в портфеле несколько и доли сбалансированы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

c 10к за год 120к?

Средний рост нерисковых акций в год примерно 5% в баксах. Так что за год твои 135 баксов принесут примерно 7$. Вот и думай стоит это затраченного времени или нет.

Tartem сказал(а):↑

Буду краток. Знающие люди объясните дотеру в чем принципиальное отличие инвестирования от ставок на спорт. Ведь и там и там есть свои показатели типа формы команд/благоприятных силовой для компании которые могут как привести к успеху так и нет. Я не утверждаю что различий нет а спрашиваю в чем они заключается так что попрошу без негатива

Нажмите, чтобы раскрыть...

В инвестициях БК не порежет тебе кефы, не ограничит ставки и не заблочит твой аккаунт.

PROblemO_o сказал(а):↑

какая глупая тема, некоторые индивиды всерьез не видят разницу между ставками и инвестициями, все эти разговоры про надежные ставки, проверенные схемы, тактики для очень наивных людей, ставки чисто для азарта созданы, инвестиции для заработка - вот тебе и разница, философ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя какие то проблемы? Ты не удовлетворен чем то? Чё я тебе плохого сделал? Я для тебя специально сделал сноску что я понимаю что разница есть, просто хочу узнать у знающих людей подробнее. При чем тут философ? При чем тут схемы? Я не понимаю зачем ты вот это вылил и почему мне вообще неприятно. Я просто для себя разбираюсь, в инвестициях решает ли навык, или это в сущности те же ставки где почти все определяет рандом. Не надо злобы тут

AtagaN сказал(а):↑

c 10к за год 120к?

Средний рост нерисковых акций в год примерно 5% в баксах. Так что за год твои 135 баксов принесут примерно 7$. Вот и думай стоит это затраченного времени или нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дык каждый месяц по 10к. Об этом речь.

Tartem сказал(а):↑

У тебя какие то проблемы? Ты не удовлетворен чем то? Чё я тебе плохого сделал? Я для тебя специально сделал сноску что я понимаю что разница есть, просто хочу узнать у знающих людей подробнее. При чем тут философ? При чем тут схемы? Я не понимаю зачем ты вот это вылил и почему мне вообще неприятно. Я просто для себя разбираюсь, в инвестициях решает ли навык, или это в сущности те же ставки где почти все определяет рандом. Не надо злобы тут

Нажмите, чтобы раскрыть...

глупая тема = потому что очевидная. и да глаза режет когда человек мыслит рандом ли инвестиции, это такое незнание предмета. ты можешь инвестировать в то что по твоим расчетам стрельнет в будущем или поднимется, будет иметь спрос исходя из того как общество меняется. а теперь посмотри на ставки где люди ставят на то попадет ли человек мячиком в ворота или же победит ли какая то команда в доте другую, ты можешь изучить глубоко всю команду, каждого игрока но факт остается фактом, он захочет и сольет потому что в конце концов это игра и он человек. можешь сравнить ставки с инвестированием в скам проекты или ммм будет более точно.