Инвокер

Вообще бы его удалил. Машина для слива птс, один из героев, в команде с которым хочется стать афк, особенно если у него скин школьника.

Так забавно наблюдать, когда описывают гения на Инвокере, который отыгрывает идеально и попадает буквально всеми скиллами, и тупых врагов, которые только и ждут, когда в них нажмут прокаст из 5 скиллов, а затем будут кликать под алакрити. И ещё при пике инвокера союзники бегут брать Войдов/Энигм/Тайдов. Какие-то тепличные условия, в реальной игре такого не бывает.

Его прежде всего должны сделать более самостоятельным героем без определённой команды+ дать ему какую-то механику, которая позволила бы ему увеличивать урон скиллов со временем, а не только прокачкой сфер.

Рил сам видел в игре, как Инвок с нуликом, ,бладторном под алакрити нанёс намного больше урона, чем другой чел в аналогичной игре через касты.

Я не эксперт, но колдун вокер себя изжил, офк слабый герой в сравнении с 17 годом. Барабаны, блинк, медаль, дезоль, молнии и погнал. Ибо с магии ты ниче не зделаешь после 40.

hanter222 сказал(а):↑

Почему герой такой слабый?
Его прокасты не чего не наносят в лейте
Что по вашему мнению нужно ему апнуть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну сейчас инвокер как показывает сумия с ручки бьёт,я на инвокере играю на 4 как в старые добрые с урной орчидом и т.д Никогда не выигрываю,но весело. Насчёт билда сумии два нулика пт орчид бкб нулифаер алебарда/сашакая хекс шива блудторн. Таланты не качаешь до 20. 1 талант на -кд инвиза, 2 талант по ситуации,3 алакрити,4 бласт вокруг.

hanter222 сказал(а):↑

Что по вашему мнению нужно ему апнуть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прирост ловкости +0.1, тогда заиграет.

hanter222 сказал(а):↑

Но если играть через прокасты без алакрити и войда тайда и тд

герой же слабый если раньше со старым бластом до 6.88
Можно было убить любого керри с бкб если дать хороший бласт

Нажмите, чтобы раскрыть...

да играй тода вообще без скиллов

просто жми когда нужно йцу и все

без алакрити играть говорит

Скажу как чел который имеет около 2К игр на воцкере, с винрейтом в 60. Начиная с этой лютой параши 7.23 "порезали" вокеров которые играть на нем толком и не умели, раньше чтоб выигрывать в соло достаточно было собрать мидас, и аганим до 15 минуты, геймплей был однообразен на нем, а дефолтные воцкеры кроме дефолтных wwq+qqq+eew+qwe, или же wwq+eew+eee+qwe не делали больше ничего, а ведь больше и не требовалось, а когда уже на хз заходишь противники сами вставали под катаклизм и ты заканчивал игру под диким сноуболлом. Сейчас же ситуация другая, аганим не мастхэв, мидас не мастхэв, и тут когнитивный диссонанс микрочелов который и вносят ту львиную долю в показатели винрейта данного гирыча, а когда еще на фп против тебя войд, а воцкер тарит дефолтный мидас , нет герой не стал слабее, скорее он стал сильнее только в умелых руках, а у слабых наоборот соответственно. Можно его пикать часто и выигрывать, но нужно подстраиваться под каждую игру (вокера qw высераю только в 1 из 100 игр), можно собрать орчид первым слотом после пт и нуликов как сказал товарищ выше, сумия показывает такой сборкой дикий сноуболл просто, тут даже и прокасты не нужно давать, нашел загулявшего чела и с руки под алакрити и кс отправил отдыхать (дальше уже собираю вкусовщину ибо заходишь ломать последнюю сторону противнику, но как варианты нулифир, хекс, дезоль и бкб) так же как указал еще один товарищ "утилити" вокер - заходит в тех в случаях когда за тебя нормальный кор, который может райткликать соперников в соло под тем же алакрити, я в таких случаях тарю солар и по кд даю вместе с алакрити на кора, дальше уже форстаф, бкб ну опять таки все по ситуации. Я могу целый список перечислить ситуативных билдов под разные пики/контрпики и темпы игры, сейчас ситуация такая что зачастую против вокера стоит какой-нибудь герой который просто темпом давит тебя, пока ты дрочишь лесочек, потому либо ты либо тебя, да приходилось переучиваться с жадного EWQ вокера на более темпового, который дерется сразу после получения первого слота. Насчет прокастов - не нужно как раньше давать фулл прокаст в соло таргет, первое это у вокера плохо с маной, особенно в случае сборки пт ибо абузить ты не сможешь, второе саппорты которые уже стабильно имеют всякие глиммеры и форстафсы, и это гейская мода сейчас ходить впятером, ну кинул ты в одного прокаст, а потом словил стан в лицо и отправился в таверну на 40 секунд до 20 минуты еще, а за это время потерял т2, делать акцент можно на торнадо-векс-айсволл, дальше уже алакрити - кс , и по ситуации. Мне очень нравится как изменили вокера, стало гораздо интереснее играть и приятнее выигрывать, практикую даже вокера дпсера через дезоль и кирасу, лютая тема просто, у дефолтных керри лица отваливаются за 3 тычки. В общем больше играйте, уберите рамки и собирайте то что считаете нужным, зачастую вижу вокеров который делают акцент на прокасты, дают они их сносно, но проигрывают тупо потому что собирают лютую херню.

P.S : не играйте шаблонно, прокасты через рефреш, или блинк + хекс и пр., каждый дурак дать может, но такой вокер не всегда заходит сейчас, беру того же сфа или войд спирита против вокера, и пока он там собирает мидас, барабаны, блинк и хекс, у него уже падает трон, как же ору с таких, насмотрится инбоссиков и повторяют, спасибо боссику за фри птсы против вокеров, так как играет он, требует от тебя максимального фокуса на игре, правильной позиционки и отточенного фарма, и самое главное коммуникации с командой для грамотных коллов, и чсв дед инсайды идут мимо всего вышеперечисленного.

О чем ты вообще он 5к+ хп может в соло таргет вливает в лейте изи. Кидаешь на себя алакрити - блинкуешься - бкбшку нажал, захексил типа - кидаешь колд снап - метеор(можно еще сун струке добавить) + бласт = минус 4-5к хп ха хекс.

Герой очень сильный в умелых руках, он изи в сола убивает почти любого керри, купив бкб и хекс, просто повысилось требование к скиллу игрока на инвокере.

Начал брать вокера на 4ку. Проблем нету

hanter222 сказал(а):↑

Заметил в лейте условный инвокер дает свой прокаст торнадом емп метеор бласт в акса с пайпой
В итоге выносит аксу 500 хп макс

Нажмите, чтобы раскрыть...

дай мне хекс и рефрешер я 6к хп антимагу снесу на изи

Ну не знаю мне больше нравиться смотреть на вокера который красиво раскидывает скиллы

Нежели который жмёт атаку нон стопом
Если играть на вокере через руки и алакрите
Легче взять снайпера

Я так думаю

hanter222 сказал(а):↑

Почему герой такой слабый?
Его прокасты не чего не наносят в лейте
Что по вашему мнению нужно ему апнуть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В нынешнем патче, инвокер сильнозависимый от исполнения игрока на нем. В лейте рефреш + катаклизм делает его оч сильным. Бласт который вешает дизарм, торнадо, который поднимает в воздух на 3 сек тоже оч решает. Просто герой не лейт керри, но его разнообразие скиллов сильно помогает в и лейте. Вся пробема лишь в том, что среднее исполнение на герое делает его бесполезным.

инвокер 4ка нравиться) проблема на лайне, но если на лайне с ним будет сильный хардер - то делает очень большой импакт в мид гейме. Большой пулл контроля, дамага, емп, выживаемость, может создать спейс, а в лейте уж говорить нечего.

Сделаю копипасту того, что писал ранее.

"Давай так.
Я наконец-то расскажу, почему этот герой кусок коалы.

1) Нулевейшие статы, хоть и не плохой прирост.
2) Он герой темпа, раньше это 2 форджа на 9 и погнали, мидас был неплохой, можно было реально всех руками заколачивать.
3) Все особенности бласта
3.1) Больше не станит. Тут забавная история вообще, сначала айсгений сделал аое бласт на 25. Люди нажаловались, мол это же как реведж, в итоге забрали стан, зато юзлес волна во все стороны - браво.
3.2) Манакост 300, 300 блиииииН(антимат)000), это что рофл?
3.3) Чуть более подробно про всё скажу потом, а пока осознай, что на 3-5 уровне это отодвинуть на милиметр, дизарм на милисекунду и микроурон, аля тычка с руки. За 300 маны
4) Скиллы(недоскиллы).
На самом деле, любой скилл по сути у него недоскилл, то есть сами по себе они работают как-то никак.
Айсвол в тысячи раз хуже, чем какашка шейкера, например. Но вот Айсвол +, условный, бласт - уже ничего так.
Котлета, тупо урон с задержкой, по которому только отбитый пройдет. Но вот, опять же, с бластом уже ничего так.
С колдснапом, если все таки попадешь каким-то чудом не в бкб/форс/глиммер/еул/лотус, то пермостан.

Самые целые скиллы, это санстрайк(и тот зависит от других в самом замесе), торнадо ради снятия бафов, и алакрити просто приятный баф союзному рубаке.
Емп взрывается через 3 секунды с маленьким уроном, скорее раздражает - контрится аркан тапком на лионе(благо они все всегда зачем-то с транквилами).
Форджа 2 только на 15, по одному это тупо разведчик фидящий в большинстве случаев.
5) Таланты, у всех героев какое-то там хорошее здоровье, мувспид, амплифай - что угодно. У этого колдуна баф недоскиллов - спасибо большое.
6) Убить невероятно сложно, ибо твои скиллы имеют задержку. Стоишь афк, кидая емп, даешь алакрити своему другу и ждешь пока сейвы кончатся - класс.
Раньше в этом помогал станящий бласт.
7) Манакосты. Вернее то, что они не скалируются от прокачки.
300 бласт, 175 сынстрайка, 200 котлетос, 175 айсвол, 75 дрист спирит, 60 олакрете, 150 торандо, гост не волк а волк 200
А за что? За бесполезный бласт смотреть ранее...
Инвиз в котором в начале 0 мувспида и ты всё равно дохнешь, если враг купил хотя бы сентри. Хотя с нынешними мидерами, тебя просто насаживают на любое аое. Гадать не надо - ты на том же месте, где нажал это.
8) Нерф снапа, теперь он развеивается.
Ну тут я согласен, нормальное изменение, но без этого он и без того так себе был.
9) Тебе нечем спамить в крипов на линии, торнадо при прокачке вексов разве что, и тот 30 сек кулдаун, 150 манакоста, и урона с руки у тебя не будет.
Ну как например делает это сф или драгоннайт.
10) Больные кулдауны.
По 45 сек в среднем.
Зашо.
Нормальные герои откидывают абилки по 12-15 секунд в среднем и снова повторяют. И эти скиллы будут полезными.
Ты за это время можешь выпустить все свои 10 бесполезных скиллов.
11) Мувспид цмки.
Почему скаймаг с гораздо более сильными мгновенными нюками носится 330, а вокер с тягомотными скиллами 280 ? Вокеру типа не надо подходить? Ещё что расскажите, если самое дамажное у него, это запарить под алакрити кого-то.
12) Ты когда пытаешься делать соло фраги, кидаешь в торнадо - иначе не поймать. А за это время что? Правильно, любой союзник успевает придти на помощь ему. Ну или ты кидаешь торнадо, а тебе на лицо прыгает кентавр и ты ничего не нажимаешь далее, по понятным причинам.

В итоге, мне нравится играть 4-ке, покупаешь урну, она дамажит больше любого твоего скилла, с колдснапом приятно работает, особенно против всяких противных любителей похилится, аля хускар/морф/пумба/тимберсоу

Есть пару приятных лайнапов для вокера в миду.
Это против Зевса через qw и, неожиданно, вайпера. Ему просто плевать на него."

Максим Хорус2 сказал(а):↑

дай мне хекс и рефрешер я 6к хп антимагу снесу на изи

Нажмите, чтобы раскрыть...

Или дашь хекс в контрспелл с колдснепом и отлетишьЫ)00
Или в иллюзию, или вообще не дашь в бкб, или просто получишь абиссал на лицо.

Почему антимаг такой слабый до 30 минуты? Вы вообще его видели?

Герой на 15 минуте же ничего не может.

Он прыгает в условного акса и с тычки сносит ему по 50 хп. Почему герой такой слабый?

hanter222 сказал(а):↑

Почему герой такой слабый?
Его прокасты не чего не наносят в лейте
Что по вашему мнению нужно ему апнуть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Под лейтом мы подразумеваем 6 слотов. При 6 слотах инвокер может нанести где-то 5к демеджа .Так что , то что он не чего не делает в файте это ложь. Посмотри как другие играют на нём.

Слабый герой этот ваш инврукил https://ru.dotabuff.com/players/160344678

upd. его аккаунт старый, нынешний не нашел, так как не искал...

Visage-Ubivashka сказал(а):↑

Соре тс, если ты не можешь в рефрегер на инвока, то мб тебе лучше вообще не играть вокером?

А то выучили одну комбу ветра-метеор-бласт за 7 лет игры в доту, и ноють, что не работает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Покупать айтем за 6к чтобы выдать на 1к больше урона в 1 цель раз в 3 минуты?

Что тебе мешает купить дпс айтем и за то же время что ты бы кастовал свой двойной прокаст нанести в 2 раза больше урона, игнорируя бкб, да еще и без конских кд?

Vakkaria сказал(а):↑

Слабый герой этот ваш инврукил https://ru.dotabuff.com/players/160344678

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем ты это высрал, друк?

У него за последние пол года 3 игры на инвокере.

hanter222 сказал(а):↑

Ну не знаю мне больше нравиться смотреть на вокера который красиво раскидывает скиллы

Нежели который жмёт атаку нон стопом
Если играть на вокере через руки и алакрите
Легче взять снайпера

Я так думаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

У снайпера 4 спела, 2 из которых для райтклика, у вокера 1 спелл для райтклика и является бафом, который можно кинуть на любого союзного юнита. Никто не мешает тебе кидать спеллы красиво, но инвокер, который может дать спеллы и дальше не может побить с руки - в нынешней мете бесполезен, так как дать спеллы, а потом с КД на них афк смотреть на драку = автолуз.

Чекни игры Sumiya (Вот канал), и спеллы кидает, и с руки бьёт, при том что сборка в большинстве случаев на райтклик. Красиво? Красиво! Это тебе не Деде настреливать с соседней базы.

Выживаемость ему апнуть и этого будет вполне достаточно. Инвокер с ручки не хило наваливает под алакрити и способен вполне спокойно при помощи своих способностей размотать любого героя в лейте. Главная проблема - это выживаемость, если на него нападают, то он умирает. И еще не совсем понятно как ему комбекать, если его загнобили. Нет уровня - нет урона.

kiwiEater сказал(а):↑

Зачем ты это высрал, друк?

У него за последние пол года 3 игры на инвокере.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем ТЫ это высрал, друк? Ну играет чел на другом акке что с того?

Я просто его не нашел .

Выше канал скинул можешь там его посмотреть.

А так сути не меняет, чел играет с винрейтом 65%+ в на вокере в любой мете.

Этим я хотел сказать, что это не вокер слабый, а 95% исполнителей на нем(Впрочем как и в любом патче).

upd. Кстати это относится не ко всем героям, ибо айсфрог может порезать персонажа так, что блевать тянет от его "играбельности".

Vakkaria сказал(а):↑

Зачем ТЫ это высрал, друк? Ну играет чел на другом акке что с того?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каким макаром этот акк что-то говорит о текущей мете?

Vakkaria сказал(а):↑

Этим я хотел сказать, что это не вокер слабый, а 95% исполнителей на нем(Впрочем как и в любом патче).

upd. Кстати это относится не ко всем героям, ибо айсфрог может порезать персонажа так, что блевать тянет от его "играбельности".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е по твоему сумия слабый? Потому что он чуть ли не на каждом стриме говорит что инвокер в этой мете слабый. Ты определись уже. Или у тебя биполярочка?

kiwiEater сказал(а):↑

Каким макаром этот акк что-то говорит о текущей мете?

Т.е по твоему сумия слабый? Потому что он чуть ли не на каждом стриме говорит что инвокер в этой мете слабый. Ты определись уже. Или у тебя биполярочка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Vakkaria сказал(а):↑

чел играет с винрейтом 65%+ в на вокере в любой мете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, я определённо сказал, что сумия входит в эти 95% слабых игроков

Кстати ни разу не видел, чтобы он говорил что вокер слабый, кроме как на стадии лайнинга, а не в целом по игре.

hanter222 сказал(а):↑

Почему герой такой слабый?
Его прокасты не чего не наносят в лейте
Что по вашему мнению нужно ему апнуть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЕГО АПНУЛИ УБРАВ АГАНИМ ГОСПОДИ ЧТО ВАМ ЕЩЕ НУЖНО? КНОПКА ПУША ТРОНА?