Исторический нюанс

Работяги, помогите разобраться с вопросом. Считается ли 17.09.1939 вторжением СССР на территорию Польши? Патамуша все описывают этот вопрос по-разному. Значит что получается?

1. В советских приказах и архивах это называется освобождением западной Украины и западной Беларуси от капиталистов вонючих.

2. Правительство польское сбежало в ночь 17-18.09.1939 в Румынию

3. 20.09.1939 капитулировал Центральный гарнизон.
4. 28.09.1939 капитулировала Варшава.

5. Сами поляки сражались до 06.10.1939

6. Советам было приказано не душить никого, если не будет сопротивления.

7. Сопротивление было (Гродно и Львов, например) и челы воевали между собой малость.

8. Всякие договоры с немцами, аля Молотов-Риббентроп, передача Бреста и бла бла бла. Не союзничество, но сотрудничество. Там передача территории взамен на сталь или обмен стали на нефть, например. Никаких совместных операций военных итд.

Вот учитывая это все, рассудите сами. Да, поляки были еще теми гиенами итд, но без всяких предвзятых мыслей итд. Считается ли это вооруженным вторжением, агрессией и бла бла бла на них? Плез максимально объективно и без этих "даа патамуша это совок же" или "неет это же деды вы че". Интересно разобраца в этом вопросе и послушать мнения.

upd:

Правительсво в изгнании ≠ прекращении существования государсва/капитуляция итд

Власти сбежали во избежание немецкого плена и должны были попасть во Францию, но были задержаны в Румынии. Был избран следующий правитель, но Франция его не одобрила. После него был избран еще один - Рачкевич. Была организована новая верхушка уже 25 сентября с премьер-министром, министром иностранных дел, министром финансов итд, все по конституции 1935 года. Все продолжало фунционировать.

Советую прочитать статью путина по этому поводу

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

Работяги, помогите разобраться с вопросом. Считается ли 17.09.1939 вторжением СССР на территорию Польши? Патамуша все описывают этот вопрос по-разному. Значит что получается?

1. В советских приказах и архивах это называется освобождением западной Украины и западной Беларуси от капиталистов вонючих.

2. Правительство пшеком сбежало в ночь 17-18.09.1939 в Румынию

3. 20.09.1939 капитулировал Центральный гарнизон.
4. 28.09.1939 капитулировала Варшава.

5. Сами пшеки сражались до 06.10.1939

6. Советам было приказано не душить пшеков, если не будет сопротивления.

7. Сопротивление было (Гродно и Львов, например) и челы воевали между собой малость.

8. Всякие договоры с немцами, аля Молотов-Рибентропп, передача Бреста и бла бла бла. Не союзничество, но сотрудничество. Там передача территории взамен на сталь или обмен стали на уголь, например. Никаких совместных операций военных итд.

Вот учитывая это все, рассудите сами. Да, поляки были еще теми гиенами итд, но без всяких предвзятых мыслей итд. Считается ли это вооруженным вторжением, агрессией и бла бла бла на пшеков? Плез максимально объективно и без этих "даа патамуша это совок же" или "неет это же деды вы че". Интересно разобраца в этом вопросе и послушать мнения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорее аннексия территорий, ведь как ты написал, их лидеры государства сбежали, прекратив тем самым существование этого государства.

Ну и плюс тем, кто вторгся в Польшу была объявлена война её союзниками. А Франция и Англия вроде таких действий с совком не совершали.

это субъективно. для польши ссср это захватчики. а для ссср это было защитой коммуняг в польше и коммунистическим спасением мира

Когда ты начнешь копать и поймешь, что Сталин планировал напасть на Германию, но знаменитый художник прошлого столетия просто опередил усатого, вот тут и стоит думать о истории, как о науке. Каждая страна пытается выставить себя беленькой и пушистой, что к реальности не имеет ничего общего.

Офк, это теория имеющая определенную аргументацию, но не стопроцетная истина на данный момент времени.

arxangel98 сказал(а):↑

Когда ты начнешь копать и поймешь, что Сталин планировал напасть на Германию, но знаменитый художник прошлого столетия просто опередил усатого, вот тут и стоит думать о истории, как о науке. Каждая страна пытается выставить себя беленькой и пушистой, что к реальности не имеет ничего общего.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я знаю о больших учениях, мобилизации, смотрел архивы с приказами артиллеристам о развертывании позиций итд. Знаю, что Гитлер в это время говорил тому же Сталину о том, что колонии бритосов собирается нагнуть итд. Поэтому и спрашиваю такие вещи, ведь это тонкие вопросы и утверждать на 100% невозможно. Тоже уверен, что все в советах знали и поэтому авиация так сильно пострадала в первые дни, но утверждать ничего не хочу.

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

вторжением СССР на территорию Польши?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может еще и немцы не вторгались в Польшу?

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

1. В советских приказах и архивах это называется освобождением западной Украины и западной Беларуси от капиталистов вонючих.

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Как бы пшекославы в 21м напали на совок,огребли,случайно победили на висле(бездарь тухачевский мог только с крестьянами воевать),решили атаковать еще раз,совок сдался и пшеки затребовали западную украину и беларусь. А потом ОЧЕНЬ удивились почему это злые совки пришли к ним в 39м.

Phantom marauder сказал(а):↑

Может еще и немцы не вторгались в Польшу?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще два одинаковых события)

Buzze_r сказал(а):↑

Вообще два одинаковых события)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ТС по другому считаем же

076 сказал(а):↑

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Как бы пшекославы в 21м напали на совок,огребли,случайно победили на висле,решили атаковать еще раз,совок сдался и пшеки затребовали западную украину и беларусь. А потом ОЧЕНЬ удивились почему это злые совки пришли к ним в 39м.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так говорю же, что они были еще теми гиенами, но вопрос же не в этом? Это агрессия или как в 39?

Phantom marauder сказал(а):↑

Ну ТС по другому считаем же

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в шапке свое мнение никак не показывал. Сам лично считаю это вооруженным вторжением и агрессией. Не на уровне немецкой, когда напрямую объявлена война, разбомблены порты и города, но тоже агрессия.

Phantom marauder сказал(а):↑

Ну ТС по другому считаем же

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да и я тоже. Что тут одинакового?

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

Так говорю же, что они были еще теми гиенами, но вопрос же не в этом? Это агрессия или как в 39?

Я в шапке свое мнение никак не показывал. Сам лично считаю это вооруженным вторжением и агрессией. Не на уровне немецкой, когда напрямую объявлена война, разбомблены порты и города, но тоже агрессия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это агрессия на агрессию.

А как известно агрессия на агрессию = не агрессия.

А тебе зачем эта информация ? Какие-то у тебя интересы странные, гитлер напал на нашу великую и могучую страну, а мы его победили без шансов, что тебе еще нужно ? Не надо вот это вот затевать, там что-то выискивать и тд, если хочешь что-то узнать то лучше просто усерднее слушай учителей в школе, они все таки жизнь прожили, им всяко виднее как там все было, да и без интернета они росли, мозги у них не замылены всеми этими гаджетами как у вас.

да не, офк не агрессия

я думаю нападать на страну в союзе с фашистами как-то по-другому называется , более оскорбительно

хорошо хоть, что проклятой параши под названием ссср больше нет , земля дерьмом этой умершей гнидской коммуняческой стране

потому и ненавижу историю
смотря с какой стороны тырнета ты сейчас сидишь - такая у тебя и "истина"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%B2_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5

nedodik сказал(а):↑

Так это агрессия на агрессию.

А как известно агрессия на агрессию = не агрессия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Получается, сейчас можно изи немцев избивать?

eternal_manifesto сказал(а):↑

потому и ненавижу историю
смотря с какой стороны тырнета ты сейчас сидишь - такая у тебя и "истина"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не история, а любая жизненная ситуация. Есть один любой поступок любого человека и мы увидим его по-разному.

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

Я в шапке свое мнение никак не показывал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну созданием темы ты выразил сомнение

Хотя тут все очевидно

Ведь как называется проникновения чужих вооуруженных сил

kremennik сказал(а):↑

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%B2_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5

Нажмите, чтобы раскрыть...

Написал же про передачу Бреста. Это скорее передача, чем парад, разве нет? Он же так и не состоялся по сути. Суперочевидно, что они пошли не пшеков от немцев освобождать.

Пшекам повезло, что мы не захапали обратно Польшу в состав страны (а следовало бы), а Турции повезло, что Сталин умер до того, как отжал Босфор и Дарданеллы.

Phantom marauder сказал(а):↑

Ну созданием темы ты выразил сомнение

Хотя тут все очевидно

Ведь как называется проникновения чужих вооуруженных сил

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты не сомневаешься - ты не узнаешь ничего нового. А вдруг я дурак и они рили украинцев с беларусами пошли и освободили от поляков? Хотя, в любом случае, это не перестает быть нападением на пшеков.

Alyssa сказал(а):↑

да не, офк не агрессия

я думаю нападать на страну в союзе с фашистами как-то по-другому называется , более оскорбительно

хорошо хоть, что проклятой параши под названием ссср больше нет , земля дерьмом этой умершей гнидской коммуняческой стране

Нажмите, чтобы раскрыть...

В союзе с фашистами

Назовёшь хоть одну совместную операцию?

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

Получается, сейчас можно изи немцев избивать?

Это не история, а любая жизненная ситуация. Есть один любой поступок любого человека и мы увидим его по-разному.

Нажмите, чтобы раскрыть...

К чему это?Германия окупировала наши территории?

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

А вдруг я дурак и они рили украинцев с беларусамипошли и освободили от поляков?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая разница кого они там осводили или нет

Вторжение было? Было