AD

Историки сюда

  •      Не думаю, что эта темка взлетит, но надеюсь, что местные историки разъяснят мне странные и уж слишком подозрительные моменты. Я вот читал всякие мемуарчики итд и миллион раз поражался, насколько же Вторая мировая похожа на Первую. Такое ощущение, что челики такие "го повторим по старому плану". Вот смотрите:

    1. Блицкриг. Изначально это же идея фон Шлиффена и немцы в первую и во вторую 1в1 решили обойти Францию с севера через нейтральную Бельгию и быстренько захватить. 
    2. Издевательство немцев над мирным населением. Сейчас во всю обсуждаются их преступления против мирных челиков, которые сыграли с немцами злую шутку, ухудшили настрой против них и пополнили добровольцами армии их врагов. Какбе изнасилование Бельгии и еще куча случаев осенью 1914, когда немцы сотнями расстреливали мирных, фоткали это и сами расспространяли об этом инфу. Немцам так нравится нейтралов бить или как? 
    3. Африка. Офк все знают гениального лиса пустыни, но до него существовал челик еще покруче - лев пустыни (фон Леттов Форбек). Не лузнул ни одну катку в Африке и до сих пор считается топовым стратегом. Кста, оба были против нацизма (Форбек не хотел вступать в НСДАП, а Роммеля расстреляли за якобы участие в Валькирии). 
    4. Восточный фронт. Читал мемуары Кейтеля (офк, он любител приврать, но все же) и он говорил, что в СССР они видели явную угрозу и поэтому решили напасть, пока советы не развили свою огромную армию и вооружение. Даже одной из причин отмены морского льва было желание побыстрее атаковать советов, пока они не стали прям сильной угрозой. В 1914 какбе челики тоже решили атаковать Россию патамуша видели в ней потенциальную угрозу и тоже считали, что технологиями смогут компенсировать огромную армию (не особо получилось). Кста, забавный факт. Одной из причин нападения Германии на Россию была попытка получить одобрение комми на начало войны. Местные марксисты очень уж хотели освободить Россию от императора. roflanLico.png
    5. Русская страта. В начале войны у них было много спэйса и они могли позволить себе на изи отступать на десятки и сотни киллометров, а потом камбекать, когда враги истощались. Хотя, это не только в этих двух войнах абузилось. 
    6. Бритосы - топ сапорты. В обеих войнах отдельный респект бритосам, которые повалили сражаться на чужие земли и защищать Францию. 
    7. Кайзер агрился, что ему не докладывают, что происходит вообще на фронте. С Гитлером был тот же прикол и в мемуарах Хартман даже пишет, что в 1945 перед встречой с Гитлером, Хармана просили не рассказывать, насколько все плохо. 
    8. Бездарнейшие союзники Германии. Вот сейчас с Италии рофлят, но Австрия это прям тиммейты из лп. Челики в тайне от немцев в 1914 забрали войска с восточного фронта в Сербию и после этого еще говорили "ой, Фалькенхайн, мы здесь на востоке грязь делаем, вы давайте французов быстрее нагибайте". Австрия была настолько оставшей в вооружении, а ее начальники настолько бездарными, что даже писать лень. Вот если вы хотели найти самого бездарного командира - фон Гетцендорф к вашим услугам. Хуже вы не найдете (объективный факт). Кста, это он уговаривал Францика объявить войну Сербии и очень хотел повоевать. 
         Ладно, лень дальше строчить стену, которую уж точно никто не станет читать, но вот таких совпадений еще куча. Ощущение, что все нации (особенно немцы) просто наступали на те же грабли и юзали те же шаблоны. Это мне кажется или рили что-то такое есть? 

  • V_Jaina_Proudmoore сказал(а):

    2. Издевательство немцев над мирным населением. Сейчас во всю обсуждаются их преступления против мирных челиков, которые сыграли с немцами злую шутку, ухудшили настрой против них и пополнили добровольцами армии их врагов. Какбе изнасилование Бельгии и еще куча случаев осенью 1914, когда немцы сотнями расстреливали мирных, фоткали это и сами расспространяли об этом инфу. Немцам так нравится нейтралов бить или как? 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    вот это не на стопроц верно. Смотрел интервью с Кравчуком, и он рассказывал как в детстве его война была, так вот после захвата его села на Волыни, после боя они вылезли из подвала, а немцы им такие "русиш русиш?", и в итоге вреда не причинили и отпустили, ну а потом уже советы подтянулись и "освободили их". Нельзя конечно утверждать что они были зайками, но и не все были отбитыми мразями

  • Автор темы
    -Seydoux сказал(а):

    вот это не на стопроц верно. Смотрел интервью с Кравчуком, и он рассказывал как в детстве его война была, так вот после захвата его села на Волыни, после боя они вылезли из подвала, а немцы им такие "русиш русиш?", и в итоге вреда не причинили и отпустили, ну а потом уже советы подтянулись и "освободили их". Нельзя конечно утверждать что они были зайками, но и не все были отбитыми мразями

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Офк на каждой войне и с каждой стороны есть разные люди, ведь солдаты это фермеры итд в первую очередь. Вот только случаев издевательства было рили много и это в обеих войнах послужило причиной, почему против них так охотно воевали. 

  • V_Jaina_Proudmoore сказал(а):

    которые повалили сражаться на чужие земли и защищать Францию. 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Во время второй мировой не особо рвались 

  • V_Jaina_Proudmoore сказал(а):

    Офк на каждой войне и с каждой стороны есть разные люди, ведь солдаты это фермеры итд в первую очередь. Вот только случаев издевательства было рили много и это в обеих войнах послужило причиной, почему против них так охотно воевали. 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    это вина сугубо высшего руководства. В том же Майданеке (кстати был там), жена начальника концлагеря любила с человеческой кожи всякие приколы типа перчаток делать, а вот обычные солдаты тупо выполняли приказ нравилось им это или нет. Если так посмотреть, высшие чины давали в основном психопатам которые были на 100проц верны Рейху, такова политика че уж

  • все войны это наступление на одни  и те же грабли

  • Автор темы
    Phantom marauder сказал(а):

    Во время второй мировой не особо рвались 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Тонко, типа BEF не существовало, как и шотландских дивизий, а французы в соло дефались и продержались дольше всех в Европе после Норвегии (которой бритосы тоже хелповали, кста, минировали их моря итд). Тупа настолько не особо рвались, что 28к убитых и раненных. FeelsWowMan.png?1592046354

  • Рекомендую ознакомиться с этим интервью, мужик много чего интересного рассказывает о войне (он бывший топовый разведчик)

  • 1. Зерг раш. 

    2. Звучит как советская пропаганда. Если и делали какую-то дичь то только что бы а. Узнать какие-то военные рофланприколы. б. Еврей в. Просто чел отбитый. (но отбитые были по обе стороны) 

     

    А то что там какой-то микрочелик износиловал микротянку то это дефолт для войны. 

     

    В целом чего-то сверхплохого не было. (если брать во внимание что была война и челы не были евреями) 

     

    3. А чё с Африкой? Ну воевали и воевали. То же самое можно сказать и про любой фронт. "Европа .... " 

     

    4. Долго расписывать, но не совсем так. Там скорее челы думали задушить их как 7к душит 2к, но чёт не пошло не фортаунло. 

     

    5. 6. 7. И чё? Ок. 

     

    8. Румыны тоже "топ" тимейтами были. 

     

    Не совсем понимаю смысл темы. 

     

    Тема больше по типу "В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ У СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО СОЛДАТА БЫЛО 2 РУКИ В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ, ТО ЖЕ И ВО ВТОРОЙ. СОВПАДЕНИЕ? НЕ ДУМАЮ." 

     

     

     

  • V_Jaina_Proudmoore сказал(а):

    Тонко, типа BEF не существовало, как и шотландских дивизий, а французы в соло дефались и продержались дольше всех в Европе после Норвегии (которой бритосы тоже хелповали, кста, минировали их моря итд). 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Типо потери Британцев в первой мировой больше чем во второй хотя последняя более маштабная

    Короче скажу тебе тоже что и остальным историкам с дота 2 ру

    Лучше про тян вбрасывйте 

  • Автор темы
    PadureVerdePadure сказал(а):

    1. Зерг раш. 

    2. Звучит как советская пропаганда. Если и делали какую-то дичь то только что бы а. Узнать какие-то военные рофланприколы. б. Еврей в. Просто чел отбитый. (но отбитые были по обе стороны) 

     

    А то что там какой-то микрочелик износиловал микротянку то это дефолт для войны. 

     

    В целом чего-то сверхплохого не было. (если брать во внимание что была война и челы не были евреями) 

     

    3. А чё с Африкой? Ну воевали и воевали. То же самое можно сказать и про любой фронт. "Европа .... " 

     

    4. Долго расписывать, но не совсем так. Там скорее челы думали задушить их как 7к душит 2к, но чёт не пошло не фортаунло. 

     

    5. 6. 7. И чё? Ок. 

     

    8. Румыны тоже "топ" тимейтами были. 

     

    Не совсем понимаю смысл темы. 

     

    Тема больше по типу "В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ У СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО СОЛДАТА БЫЛО 2 РУКИ В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ, ТО ЖЕ И ВО ВТОРОЙ. СОВПАДЕНИЕ? НЕ ДУМАЮ." 

     

     

     

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    1. Зерг раш по тому же направлению и по тем же принцыпам

    2. В Нюрнберге произошла советская пропаганда? В обеих войнах именно немцы известны массовым уничтожением мирных челиков (даже тех же евреев). 
    3. В Африке в обеих войнах сидели самые талантливые стратеги, которые без снабжения вертели всех за счет своей хитрости. Оба были популярны среди народа и оба были против нацизма.
    4. Ну если убогую логистику считать удачей, то возможно. 

    Phantom marauder сказал(а):

    Типо потери Британцев в первой мировой больше чем во второй хотя последняя более маштабная

    Короче скажу тебе тоже что и остальным историкам с дота 2 ру

    Лучше про тян вбрасывйте 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Сыглы, бритосы афк сидели. С их территории америкосы не бомбили никого, Францию и Норвегию они не дефали (чужие территории лол), Редера они тоже на мкб не вертели. FeelsWowMan.png?1592046354 Тупа юзлесинки. 


  • V_Jaina_Proudmoore сказал(а):

    1. Зерг раш по тому же направлению и по тем же принцыпам

    2. В Нюрнберге произошла советская пропаганда? В обеих войнах именно немцы известны массовым уничтожением мирных челиков (даже тех же евреев). 
    3. В Африке в обеих войнах сидели самые талантливые стратеги, которые без снабжения вертели всех за счет своей хитрости. Оба были популярны среди народа и оба были против нацизма.
    4. Ну если убогую логистику считать удачей, то возможно. 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    1. Работала же страта. 

    2. А кого будут судить? СССР которе были среди победителей? Или ты думаешь советские солдаты обходились лучше с пленными? 

    Если челы по отношению к своим же были очень суровые, как думаешь как они относились с пленными и мирными населением? 

     

    Что стало со всеми пленными немцами которые в 45ом прошли по красной плащади? 

     

    Немцы известны массовыми уничтожением мирных челиков потому что они проигравшие. 

     

    Они прям евреев задушили. Тут спору нету. Остальные слои населения +- не страдали от немецких окупантов. (им не было хуже чем при советских освободителях) 

     

    3. 4. - 

  • PadureVerdePadure сказал(а):

    Или ты думаешь советские солдаты обходились лучше с пленными? 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Впринципе да

    Конц лагерей мы не строили

    Мы вообще не плохо к врагам относились

    У нас скорее к своим 

     

    PadureVerdePadure сказал(а):

    Они прям евреев задушили.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ну почти половину уничтожили 

  • Опять политика и бан темки через пять страниц 

  • Phantom marauder сказал(а):

    Впринципе

    Конц лагерей мы не строили

    Мы вообще не плохо к врагам относились

    У нас скорее к своим 

     

    Ну почти половину уничтожили 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    В конц лагерях и умерло очень много немецких военных. 

  • PadureVerdePadure сказал(а):

    В конц лагерях и умерло очень много немецких военных. 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Хоть один назовешь?

    У нас в немецким воякам было хорошее отношение может кто и умер но в тех же гулагах своих больше полегло 

     

  • Автор темы
    PadureVerdePadure сказал(а):

    1. Работала же страта. 

    2. А кого будут судить? СССР которе были среди победителей? Или ты думаешь советские солдаты обходились лучше с пленными? 

    Если челы по отношению к своим же были очень суровые, как думаешь как они относились с пленными и мирными населением? 

     

    Что стало со всеми пленными немцами которые в 45ом прошли по красной плащади? 

     

    Немцы известны массовыми уничтожением мирных челиков потому что они проигравшие. 

     

    Они прям евреев задушили. Тут спору нету. Остальные слои населения +- не страдали от немецких окупантов. (им не было хуже чем при советских освободителях) 

     

    3. 4. - 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Почемууу я говорю про мирное население, а ты мне про плен какой-то. Ты пойдешь на войну и бабу Аню в плен возьмешь? Я про массовое уничтожение мирных челиков. В огрооомнейших масштабах. Не частные случаи с пленными или еще чет, а задокументированные официально случаи истрибления мирного населения по приказам от вышки. Я не говорю, что там кто-то пленных любил или кто-то на оккупированных териториях был лучше. Геноцид мирных евреев был? Был. Изнасилование Бельгии было? Да. 

    PadureVerdePadure сказал(а):

    То что своих полегло много я не спорю. Говорим чисто сейчас за войну. 

     

    Нет, назвать не могу ибо нужно гуглить и искать. Но помню что читал что из немецких пленных домой вроде бы вернулось очень и очень мало. 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Это о чем сейчас речь? О немецких военопленных, которые до середины 50-х по лагерям пахали? Сейчас с ходу с десяток лагерей могу назвать. roflanLico.png Вообще респект Аденауэру, который в 55 году добился освобождения 15к военопленных. 

  • Phantom marauder сказал(а):

    Хоть один назовешь?

    У нас в немецким воякам было хорошее отношение может кто и умер но в тех же гулагах своих больше полегло 

     

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    То что своих полегло много я не спорю. Говорим чисто сейчас за войну. 

     

    Нет, назвать не могу ибо нужно гуглить и искать. Но помню что читал что из немецких пленных домой вроде бы вернулось очень и очень мало. 

  • V_Jaina_Proudmoore сказал(а):

        Немцам так нравится нейтралов бить или как? 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    С них как бы шмотки падают PepeBruh.png

  • PadureVerdePadure сказал(а):

    Нет, назвать не могу ибо нужно гуглить и искать.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Да я вот могу куча конц лагерей для военно пленных вспомнить

    PadureVerdePadure сказал(а):

    о помню что читал что из немецких пленных домой вроде бы вернулось очень и очень мало. 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ну вот тебе цифры 

    Национальность Всего учтено военнопленных Освобождено и репатриировано Умерло в плену
      немцы 2 388 443 2 031 743 297 250

    Грубо говоря в плену было ужасно, но и рядом не стоит что делали немцы со своими военно пленными 

Кто смотрит тему (Пользователи: 0, Гости: 0)