YouShallNotPass

Пользователь

Регистрация: 05.10.2013

Сообщения: 300

Рейтинг: 59

YouShallNotPass

Регистрация: 05.10.2013

Сообщения: 300

Рейтинг: 59

PIYPIY сказал(а):



Нажмите, чтобы раскрыть...

и? в реальной драке на высоком рейтинге саппорты стоят сзади, в 90% ты будешь бить инициатора или кора, а не 5 человек стоящих рядышком, как на видосиках, разве что на рейтинге 3к+ такое может быть.

На высоком рейтинге шансы на такое количество автоатаки и по такому количеству целей минимальны, думаю, около 10%. В реальной драке под бкб раскайтят, потом законтролят и чтобы быстро поднять хп с 2х ударов сатаник и нужен, так же и в контр инициации, впитать урон от атаки противника - бкб-сатаник = камбек. и нет зависимости от количества целей. с октарином в этих ситуациях - слив игры, когда тебя продамажили и ты не не отхилишься с пары тычек - тебе не выжить.

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

Rostislaff сказал(а):
сатаник собирается из доминатора, который полезен на стадии лайнинга, тк дает броню+ позволяет стакать
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мом > домины

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

YouShallNotPass сказал(а):
и? в реальной драке на высоком рейтинге саппорты стоят сзади, в 90% ты будешь бить инициатора или кора, а не 5 человек стоящих рядышком, как на видосиках, разве что на рейтинге 3к+ такое может быть.

На высоком рейтинге шансы на такое количество автоатаки и по такому количеству целей минимальны, думаю, около 10%. В реальной драке под бкб раскайтят, потом законтролят и чтобы быстро поднять хп с 2х ударов сатаник и нужен, так же и в контр инициации, впитать урон от атаки противника - бкб-сатаник = камбек. и нет зависимости от количества целей. с октарином в этих ситуациях - слив игры, когда тебя продамажили и ты не не отхилишься с пары тычек - тебе не выжить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Достаточно 2х целей, от этого кол-во глейвов не уменьшится
луна не может драться 1х1, + в абиссале не работает сатаник

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14169

Рейтинг: 11149

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14169

Рейтинг: 11149

img
здровствуйте

элементарная математика: отжор сатаника (невключённого): 25%. Примем во внимание

отжор с октарина: 25%

из д2вики:
Цитата:
Deals a total of 165%/207%/235%/272% physical damage, assuming max bounces per level.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вычитаем 100%, выходит, на 4 лвле глейвов они нанесут 172% урона (272% это будет первая тычка +6 отскоков)

А теперь вопрос: всегда ли у луны глейвы баунсятся идеальных 6 раз? Нет, естественно, герой специфики такой, что от неё все разбегаются, как от огня. А ещё у сатаника есть активка (ого), которая за краткий период времени может свести на нет ульту джаггера, выход свена с саблей и всё такое прочее, когда как октарин будет восстанавливать хп, будто бы ты под ультой алхимика. Ну и сравни теперь, что лучше.

killz

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 240

Рейтинг: 124

killz

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 240

Рейтинг: 124

PIYPIY сказал(а):



Нажмите, чтобы раскрыть...


лул я не знал, для меня это даже не очевидно было

CRWN3D

Пользователь

Регистрация: 11.03.2016

Сообщения: 59

Рейтинг: 23

CRWN3D

Регистрация: 11.03.2016

Сообщения: 59

Рейтинг: 23

PIYPIY сказал(а):



Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю, мало кто ожидал такого от Октарина. Стоит затестить.

Без_Любви

Пользователь

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7163

Без_Любви

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7163

Ну типа октарин - это гейство, а я ж мужик.
P.S. С Октарином и молниями так вообще найсец, обмазался

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

Just_a_Noname сказал(а):
здровствуйте

элементарная математика: отжор сатаника (невключённого): 25%. Примем во внимание

отжор с октарина: 25%

из д2вики:
вычитаем 100%, выходит, на 4 лвле глейвов они нанесут 172% урона (272% это будет первая тычка +6 отскоков)

А теперь вопрос: всегда ли у луны глейвы баунсятся идеальных 6 раз? Нет, естественно, герой специфики такой, что от неё все разбегаются, как от огня. А ещё у сатаника есть активка (ого), которая за краткий период времени может свести на нет ульту джаггера, выход свена с саблей и всё такое прочее, когда как октарин будет восстанавливать хп, будто бы ты под ультой алхимика. Ну и сравни теперь, что лучше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

2 цели достаточно для отскоков, радиус у отскоков в отличии от ренжа атаки приемлем
1 абиссал и у тебя нет сатаника

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Слишком легко законтрить, в отличие от сатаника. А так итем может зайти на саппорт Луну с аганимом.

ensou

Пользователь

Регистрация: 17.06.2013

Сообщения: 15616

Рейтинг: 12328

ensou

Регистрация: 17.06.2013

Сообщения: 15616

Рейтинг: 12328

Норм.
Октарин, аганим, рефрешер, травела, бкб, муншард и мкб\бабочка\молнии.

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

T_S_L сказал(а):
Потому что не будет 5 целей, которые афк стоят для глейвов. Сатаник надёжней по статам + даёт отжор от первой цели, что надёжней(1на1 после/в стороне замеса с керри р-кликнулся в БКБ оба). Активка опять же надёжней, позволяет развернуться на лоу или пережить важный кулдаун врага.
Да и грейдится Сатаник из Доми, который берётся в 90% случаев на лайн фазе.

Офк, сам по себе Окта хороший итем. Итем за 6к не может быть уг. Но именно для Луны сатаник профитней.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда не знаешь, как работают скиллы героя

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

SevereHand сказал(а):
аганим, рефрешер
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо
Не надо

Night_H4nter

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Night_H4nter

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Эх, не зря пиупиу и фриман сидят у меня в игноре)))
Ну а по сабжу: сатаник>октарина против мейнкерри врага в замесе

T_S_L

Пользователь

Регистрация: 30.04.2016

Сообщения: 1661

Рейтинг: 1047

T_S_L

Регистрация: 30.04.2016

Сообщения: 1661

Рейтинг: 1047

Freeman1337 сказал(а):
Когда не знаешь, как работают скиллы героя
Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда *лишь бы квотнуть*.
PS можно всю тему прочитать сначала, мы с ТС выяснили вопрос уже(умолчание мной факта отскоков не только при 5 целях не делает меня незнающим, ау!!!, я просто не написал из *2+*, а сакцентировал именно на макс. целях).

maikelele

Пользователь

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 97

Рейтинг: 174

maikelele

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 97

Рейтинг: 174

Я извиняюсь,но разве нельзя взять и октарин и сатаник?

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

YouShallNotPass сказал(а):
и? в реальной драке на высоком рейтинге саппорты стоят сзади, в 90% ты будешь бить инициатора или кора, а не 5 человек стоящих рядышком, как на видосиках, разве что на рейтинге 3к+ такое может быть.

На высоком рейтинге шансы на такое количество автоатаки и по такому количеству целей минимальны, думаю, около 10%. В реальной драке под бкб раскайтят, потом законтролят и чтобы быстро поднять хп с 2х ударов сатаник и нужен, так же и в контр инициации, впитать урон от атаки противника - бкб-сатаник = камбек. и нет зависимости от количества целей. с октарином в этих ситуациях - слив игры, когда тебя продамажили и ты не не отхилишься с пары тычек - тебе не выжить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сообщение выглядит как "ну ето. На луне катает 2к бомж без команды, а у врагов 5 мираклов, которые кайтят героя с 500 мса"

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

maikelele сказал(а):
Я извиняюсь,но разве нельзя взять и октарин и сатаник?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Луна это не раздел таверны
Зачем столько жира?

WastedTime

Пользователь

Регистрация: 16.07.2016

Сообщения: 67

Рейтинг: 24

WastedTime

Регистрация: 16.07.2016

Сообщения: 67

Рейтинг: 24

PIYPIY сказал(а):
Почему на луну покупают сатаник, а не октарин, если октарин регенит на уровне сатаника, но при этом работает постоянно, так еще и кд режет. А?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Наверное потому что у луны основной дамаг заходит с руки, а не с ульты и бимов. Взяв октарин ты будешь зависит от кулдаунов способностей и не сможешь после них подраться, а сатаник поджал и пошел с ручки тыкать и хилиться + урон и армор.

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

WastedTime сказал(а):
Наверное потому что у луны основной дамаг заходит с руки, а не с ульты и бимов. Взяв октарин ты будешь зависит от кулдаунов способностей и не сможешь после них подраться, а сатаник поджал и пошел с ручки тыкать и хилиться + урон и армор.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда видел Луну только на картинках

WastedTime

Пользователь

Регистрация: 16.07.2016

Сообщения: 67

Рейтинг: 24

WastedTime

Регистрация: 16.07.2016

Сообщения: 67

Рейтинг: 24

Freeman1337 сказал(а):
Когда видел Луну только на картинках
Нажмите, чтобы раскрыть...


Мне можно сливаться с темки потому что никогда не собирал агнаним на этом герое и не играл в прокаст ? Собираешь стандартные арты (пт, доминатор, манта, бкб) и бегаешь тыкаешь всех с ручки.

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

WastedTime сказал(а):
Мне можно сливаться с темки потому что никогда не собирал агнаним на этом герое и не играл в прокаст ? Собираешь стандартные арты (пт, доминатор, манта, бкб) и бегаешь тыкаешь всех с ручки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Там октарин с глейвов хилит

WastedTime

Пользователь

Регистрация: 16.07.2016

Сообщения: 67

Рейтинг: 24

WastedTime

Регистрация: 16.07.2016

Сообщения: 67

Рейтинг: 24

Freeman1337 сказал(а):
Там октарин с глейвов хилит
Нажмите, чтобы раскрыть...


Сори. Не шарю. Сливаюсь.

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

maikelele сказал(а):
Я извиняюсь,но разве нельзя взять и октарин и сатаник?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мом и октарин

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

+ не упомянул, у вас становится ок кд ульты, меньше кд бкб - у вас есть, а у енеми нет, + сплит сильнее

Garrus66

Пользователь

Регистрация: 20.04.2014

Сообщения: 900

Рейтинг: 309

Garrus66

Регистрация: 20.04.2014

Сообщения: 900

Рейтинг: 309

Loveslay сказал(а):
А если в тебя аппарат удьтой попадет, чо делать будешь? А? А? А?
Нажмите, чтобы раскрыть...

А сатаник что изменит??? При ульте аппарата он будет ещё бесполезнее, -кд-то нет.