honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

Klokl сказал(а):
Да, в лейте он силен, беда в том что узконаправлен, может фокусить только 1 цель, при чем не за столь быстрый срок как мортредка или троль. Сильно уступает в живучести вк и спектре. Бонусный мс слишком дорого обходится по хп. Медленно фармит. Очень.

Зато! в отличии от того же акса и кентавра может после инициации на бонусном мувспиде в догонку дать еще 1-2 стана, а там еще и баши прокнуть могут. Минус армор и подстветка противника на карте это несомненные плюсы. Фаст рошан доступен аксу или кентавру? Нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

-20 армора этот как двойной урон по противнику. Добавь сюда криты и мьелнир - будешь приятно удивлен.

Хардовый слардар по сути не реализует силу слардара как пермобашера. Все, что ты назвал, может делать и керри слардар, при этом на изи лайне он вынесет быстрее дагер, даже с мидасом.

honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

W1k сказал(а):
Слардар плохо сидит на мэйнкерри. Не выигрываешь до 30, выигрывают тебя. Лучше использовать его на харде и выносить даггер там (вангвард или форстафф (по ситуации офк)). Имхо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Керри-слардар убивает всех метовых героев.

sllend

Пользователь

Регистрация: 12.12.2013

Сообщения: 232

Рейтинг: 112

sllend

Регистрация: 12.12.2013

Сообщения: 232

Рейтинг: 112

honder сказал(а):
Осторожно, аналитика.

Все чаще стал замечать моего любимого слардара в пабчиках и все чаще у меня горит от даунов, которые берут слардара на керри и не могут в итембилд.

Типичные ошибки игроков на слардаре, которые до этого абузили на тролле, сларке, сикере. Эти игроки смотрят, как собираются на просцене и делают так же.

Ошибка номер один: фаст дагер. Я не спорю, что дагер на слардаре - кор итем, и чем быстрее ты соберешь его, тем раньше ты сможешь реализовать своего героя, но: ТЫ МЕЙН КЕРРИ, ТЫ ДОЛЖЕН ВЫНОСИТЬ ШМОТКИ. Ганги с фаст даггером при наличии 2+ союзных героев не окупаются, по сравнению с фармом на легкой линии. Эта ошибка практически у каждого слардара на просцене. Игрок выносит дагер, бегает, прыгает, убивает, но в итоге отстает по шмоткам, и, при драке с вражеским керри, сосет, потому что не хватает слота.

Вместо фаст дагера выгоднее сделать мидас - слардар плохо фармит крипов, мидас даст ас и буст к золоту. После мидаса сразу делается блинк. В итоге блинк появляется на 4-5 минут дольше, но зато слардар не будет отставать по золоту, постоянно учавствуя в драках.

Ошибка номер два: армлет. Бывают игры, где армлет может зайти(в команде жесткий хилер), но почти всегда слардар с армлетом бегает лоухпшный, что мешает ему фармить и совершать быстрые ганги. В замесе же, помимо того, что слардар получает бонус урон от спринта, ему еще снимается 35 хп в сек. Как результат, такой слардар много фидит.

Вместо армлета лучше сделать доминатор. Да, он даст меньше дпс. Да, он не даст силы. Но с ним слардар сможет драться с вражеским керри, сможет фармить лес и эншентов, сможет хилиться после драк. В лейте можно апнуть его в сатаник, жизненно важный предмет для героя, который врывается первым.

Напоследок недавнее видео с Александром Дашкевичем, профессиональный игрок собрал вангвард, имея в команде виверну и дазла, против урсы.

Собственно, хочу услышать ваше мнение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Помоешное мнение 2к. А сейчас объясню почему( можешь не читать, если неинтересно) :

мидас ты юзаешь раз в 100 сек, чтобы ему окупаться нужно 1000 секунд. (ЗАМЕТЬ, ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ ЮЗАТЬ ЕГО КАЖДЫЙ РАЗ В 100 СЕК, ОТ 1-30 СЕКУНД У ТЕБЯ  полюбому будет пропадать) в общем окупаться он будет минут 20-25.

остальное можно опустить, но тот же армлет, а особенно на СЛАРДАРЕ по фарму даст тебе примерно тот же разгон, + реген хп, да, опыт будет медленнее идти, но выключать своего героя на практичски 20 минут в ТЕКУЩЕЙ МЕТЕ равноценно лузу.

Пы.Сы.

Мидас в тек. мете вообще юзлес( имхо)

W1k

Пользователь

Регистрация: 29.06.2015

Сообщения: 589

Рейтинг: 398

Нарушения: 106

W1k

Регистрация: 29.06.2015

Сообщения: 589

Рейтинг: 398

Нарушения: 106

honder сказал(а):
Керри-слардар убивает всех метовых героев.
Нажмите, чтобы раскрыть...

До 30 (максимум до 40)

Видео к тому подтверждение

sentiMentallist

Пользователь

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 1011

Рейтинг: 568

sentiMentallist

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 1011

Рейтинг: 568

honder сказал(а):
Зато он убивает всю мету
Нажмите, чтобы раскрыть...

поэтому он и стал пикаться, но убивает не слардар, а его ульт и лоу кд стан, керри характеристики слардара никому сейчас не нужны, в легкую/мид идут герои, которые куда лучше самого слардара реализовывают этот минус армор и дизэйбл

honder сказал(а):
криты и мьелнир
Нажмите, чтобы раскрыть...

бесполезные слоты: молнии с маг уроном по минус армору? логика, для АС кираса или муншард или даже батерфляй

даедалус на героях без сплеша всегда будет уступать мкб, тем более когда солар крест один из популярнейших предметов

honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

W1k сказал(а):
До 30 (максимум до 40)

Видео к тому подтверждение
Нажмите, чтобы раскрыть...

Видео я привел в пример, как не нужно собираться за слардара.

Хвост собрал вангвард, бкб и гиперстон за 45 минут, в итоге не имел дпса, в итоге пососал, потому что не мог никого убить, кроме сапортов. 423 гпм для мейн-керри - это зашквар. Собрал бы мидас, игра могла пойти по-другому.

Керри-слардар собирает мидас, блинк, доминатор, маелстром, бкб за 30 минут, потом делается сатаник, продается мидас, докупается даедалус/мкб. Ты скажешь, что ему нужно много шмоток, но вещи которые я назвал собираются быстро и стоят по частям дешево.

Шар

Пользователь

Регистрация: 03.11.2015

Сообщения: 225

Рейтинг: 137

Нарушения: 111

Шар

Регистрация: 03.11.2015

Сообщения: 225

Рейтинг: 137

Нарушения: 111

Возьму мидасик и выйду слардаром в лейт, будет изи каточка. (-25) Ох неееит, что пошло не так? Попробую еще раз.(-25) Эээ, почему? Ну и ладно, бог троицу любит. (-25) Да в чем проблема? Пойду на форуме темку запилю.

honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

sentiMentallist сказал(а):
поэтому он и стал пикаться, но убивает не слардар, а его ульт и лоу кд стан, керри характеристики слардара никому сейчас не нужны, в легкую/мид идут герои, которые куда лучше самого слардара реализовывают этот минус армор и дизэйбл

бесполезные слоты: молнии с маг уроном по минус армору? логика, для АС кираса или муншард или даже батерфляй

даедалус на героях без сплеша всегда будет уступать мкб, тем более когда солар крест один из популярнейших предметов
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сначала собирается маелстром, который ускоряет фарм. Кирасу, только если хватает дпса, или у врагов 2+ керри.

Офк если у врагов есть увороты, то собирается мкб. Но если уворотов нет(вряд ли конечно), то крит по -армору залетает очень сильный.

Как можно героя с пермобашем называть плохим керри? Он может за стан убить врага, имея керри сборку, или не выпустить его из баша. Может драться против героев меты с оверфармом и выигрывать. Других таких героев я привести не могу.

honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

Шар сказал(а):
Возьму мидасик и выйду слардаром в лейт, будет изи каточка. (-25) Ох неееит, что пошло не так? Попробую еще раз.(-25) Эээ, почему? Ну и ладно, бог троицу любит. (-25) Да в чем проблема? Пойду на форуме темку запилю.
Нажмите, чтобы раскрыть...

как раз таки керри слардар кончает за 30 минут.

Шар

Пользователь

Регистрация: 03.11.2015

Сообщения: 225

Рейтинг: 137

Нарушения: 111

Шар

Регистрация: 03.11.2015

Сообщения: 225

Рейтинг: 137

Нарушения: 111

honder сказал(а):
как раз таки керри слардар кончает за 30 минут.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А мидасиком ты дизориентируешь врага? Хитро, недооценил тебя.

NBrait

Пользователь

Регистрация: 17.06.2015

Сообщения: 325

Рейтинг: 225

NBrait

Регистрация: 17.06.2015

Сообщения: 325

Рейтинг: 225

Вместо блинка собрать вангуард,а вместо армлета - мидас. Помойка детекдет.

honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

Шар сказал(а):
А мидасиком ты дизориентируешь врага? Хитро, недооценил тебя.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Видимо ты прочитал до слова мидас. Мидас берется не для ускорения фарма, а для того, чтобы не оставать по фарму, учавствуя в замесах по кдя0.

SDlLenin

Пользователь

Регистрация: 26.02.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

SDlLenin

Регистрация: 26.02.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

Никогда не пытайтесь сделать из сельдя кора ... С такой ущербной БВА его выносит верх ногами каждый второй кери. А вот на ранней стадии с -армором самое то! Так что собирать вместо блинка мидас и фармить такое

honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

NBrait сказал(а):
Вместо блинка собрать вангуард,а вместо армлета - мидас. Помойка детекдет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

При чём здесь юзлес вангвард? Если ты не умеешь читать, зачем что-то писать?

honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

SDlLenin сказал(а):
Никогда не пытайтесь сделать из сельдя кора ... С такой ущербной БВА его выносит верх ногами каждый второй кери. А вот на ранней стадии с -армором самое то! Так что собирать вместо блинка мидас и фармить такое
Нажмите, чтобы раскрыть...

Привет, я слардар, я убиваю всех метовых героев хоть с 2 слотами, хоть с 4, хоть с 6.

Sad fox

Пользователь

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 95

Рейтинг: 19

Sad fox

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 95

Рейтинг: 19

honder сказал(а):
Привет, я слардар, я убиваю всех метовых героев хоть с 2 слотами, хоть с 4, хоть с 6.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Привет, я дум с аганимом, ты мертв. Привет, я бейн с подругой мортрой, ты сдох. Привет, я ам с мантой и абисалом - ты без маны = сдох. Привет, я сларк с бкб и сильвером - ты в таверне.

sentiMentallist

Пользователь

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 1011

Рейтинг: 568

sentiMentallist

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 1011

Рейтинг: 568

honder сказал(а):
Как можно героя с пермобашем называть плохим керри?
Нажмите, чтобы раскрыть...

можно, войд же помойка, тролль также никому уже не страшен, один скилл, тем более рандомный, не делает героя хорошим керри, весь этот мифический пермобаш контрится шивой и подборкой героев с дебаффами на минус ас

комбинация мидас-доминатор-маел смотрится ужасно- слишком много фарм итемов

W1k

Пользователь

Регистрация: 29.06.2015

Сообщения: 589

Рейтинг: 398

Нарушения: 106

W1k

Регистрация: 29.06.2015

Сообщения: 589

Рейтинг: 398

Нарушения: 106

honder сказал(а):
Видео я привел в пример, как не нужно собираться за слардара.

Хвост собрал вангвард, бкб и гиперстон за 45 минут, в итоге не имел дпса, в итоге пососал, потому что не мог никого убить, кроме сапортов. 423 гпм для мейн-керри - это зашквар. Собрал бы мидас, игра могла пойти по-другому.

Керри-слардар собирает мидас, блинк, доминатор, маелстром, бкб за 30 минут, потом делается сатаник, продается мидас, докупается даедалус/мкб. Ты скажешь, что ему нужно много шмоток, но вещи которые я назвал собираются быстро и стоят по частям дешево.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы он собрал мидас, игра бы пошла по другому. Вега бы, не отпустила такого преимущества (слардар с мидасом) и закончила игру раньше. На мой взгляд твою сборку нужно проверить как и на про-сцене, так и на большом ммр (пати). Возможно она хорошая, возможно и нет.

DarkPlayer

Пользователь

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 1910

Рейтинг: 520

DarkPlayer

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 1910

Рейтинг: 520

SDlLenin сказал(а):
С такой ущербной БВА его выносит верх ногами каждый второй кери.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У селедки самое стандартное БВА (1.7), почему оно вдруг стало ущербным?

.RED

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 208

Рейтинг: 156

.RED

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 208

Рейтинг: 156

в 21 веке собирать героев по гайдам а не по ситуации.

Добро пожаловать!

Шар

Пользователь

Регистрация: 03.11.2015

Сообщения: 225

Рейтинг: 137

Нарушения: 111

Шар

Регистрация: 03.11.2015

Сообщения: 225

Рейтинг: 137

Нарушения: 111

honder сказал(а):
Видимо ты прочитал до слова мидас. Мидас берется не для ускорения фарма, а для того, чтобы не оставать по фарму, учавствуя в замесах по кдя0.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Килы есть фарм слардара.

Vampir1488

Пользователь

Регистрация: 19.02.2014

Сообщения: 265

Рейтинг: 191

Vampir1488

Регистрация: 19.02.2014

Сообщения: 265

Рейтинг: 191

почему не купить радианс

k39dota

Пользователь

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 4405

Рейтинг: 2850

k39dota

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 4405

Рейтинг: 2850

img
ну, а когда им отыгрывают с харды ему вообще транквилы собирают, что на это скажите знатоки?

_wb_kila

Пользователь

Регистрация: 19.12.2013

Сообщения: 91

Рейтинг: 12

_wb_kila

Регистрация: 19.12.2013

Сообщения: 91

Рейтинг: 12

honder сказал(а):
Осторожно, аналитика.

Все чаще стал замечать моего любимого слардара в пабчиках и все чаще у меня горит от даунов, которые берут слардара на керри и не могут в итембилд.

Типичные ошибки игроков на слардаре, которые до этого абузили на тролле, сларке, сикере. Эти игроки смотрят, как собираются на просцене и делают так же.

Ошибка номер один: фаст дагер. Я не спорю, что дагер на слардаре - кор итем, и чем быстрее ты соберешь его, тем раньше ты сможешь реализовать своего героя, но: ТЫ МЕЙН КЕРРИ, ТЫ ДОЛЖЕН ВЫНОСИТЬ ШМОТКИ. Ганги с фаст даггером при наличии 2+ союзных героев не окупаются, по сравнению с фармом на легкой линии. Эта ошибка практически у каждого слардара на просцене. Игрок выносит дагер, бегает, прыгает, убивает, но в итоге отстает по шмоткам, и, при драке с вражеским керри, сосет, потому что не хватает слота.

Вместо фаст дагера выгоднее сделать мидас - слардар плохо фармит крипов, мидас даст ас и буст к золоту. После мидаса сразу делается блинк. В итоге блинк появляется на 4-5 минут дольше, но зато слардар не будет отставать по золоту, постоянно учавствуя в драках.

Ошибка номер два: армлет. Бывают игры, где армлет может зайти(в команде жесткий хилер), но почти всегда слардар с армлетом бегает лоухпшный, что мешает ему фармить и совершать быстрые ганги. В замесе же, помимо того, что слардар получает бонус урон от спринта, ему еще снимается 35 хп в сек. Как результат, такой слардар много фидит.

Вместо армлета лучше сделать доминатор. Да, он даст меньше дпс. Да, он не даст силы. Но с ним слардар сможет драться с вражеским керри, сможет фармить лес и эншентов, сможет хилиться после драк. В лейте можно апнуть его в сатаник, жизненно важный предмет для героя, который врывается первым.

Напоследок недавнее видео с Александром Дашкевичем, профессиональный игрок собрал вангвард, имея в команде виверну и дазла, против урсы.

Собственно, хочу услышать ваше мнение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ошибка номер один-ты должен гангать вражеского мейн керри и тогда не отстанешь от него по голде!

Ошибка номер два- герой силен вначале игры, именно ганг потенциалом!именно спринтом и станом!от героя требуется-мид гейм- ганги, убийства, инициация. лейт гейм- инициация!с хорошими гангами твоя тима получит доминацию над соперником и срать ты хотел на мейн керри вражин, игра закончится на 25-30 минуте!затарив мидас, а не жир, ты потеряешь ганг потенциал и переведешь игру в лейт, где селедка хорош тока 1 на 1, и то большинство керри ему влегкую сломают будку!

devorg

Пользователь

Регистрация: 13.07.2013

Сообщения: 3719

Рейтинг: 471

devorg

Регистрация: 13.07.2013

Сообщения: 3719

Рейтинг: 471

honder сказал(а):

Ошибка номер один: фаст дагер. Я не спорю, что дагер на слардаре - кор итем, и чем быстрее ты соберешь его, тем раньше ты сможешь реализовать своего героя, но: ТЫ МЕЙН КЕРРИ, ТЫ ДОЛЖЕН ВЫНОСИТЬ ШМОТКИ.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничо что если ты убиваешь соперников это намного лучше, чем афк фарм? Они то тоже будут фармить в это время, если их не убивать.