[Другое] ИТОГИ: Опрос пользователей

Челам с -100 рейтингом одну тему в день.

-500 10 сообщений в день

-1000 1 пост в день и запрет на темы.

Дизлайки единственный способ задетектить говноеда, особенно учитывая сколько твинков они клепают.

Правила по мату убрать. Личные оскорбления разрешены, переход на нации и веры запрещены.

Вернуть чатик.

Форум практически сдох, к зиме будет онлайну меньше 100 человек. Хз че вы все ссытесь. Васян уже давным давно забил на форум, а вы все чет ссыкуете.

Даже +- норм дс сервер умудрились просрать со своими говенными правилами для пятиклашек. Ставите плашку +18 с шлете всех.

Neidginn сказал(а):↑

Ставите плашку +18 с шлете всех.

Нажмите, чтобы раскрыть...

она есть так-то. Вниз сайта если скроллить, там написано 18+

MyLittleDota сказал(а):↑

она есть так-то. Вниз сайта если скроллить, там написано 18+

Нажмите, чтобы раскрыть...

это для сайтов-новостников база. Реальный рейтинг сайта это ясли, чтобы не дай бог у васяна не отобрали его, по видимому, единственный источник пассивного заработка.

собсна поэтому мне было всегда интересно, вот буки тут рекламу покупают, сайт 18+, кроме того, аудитория уже давно не дети и не студенты, но до сих пор действуют правила о запрете обсуждения некоторых 18+ вещей. Ладно это реально лишнее и не нужно, но или как будто бы можно было бы, не? Может быть я не прав, и на самом деле такого запроса и нет у пользователей, но как будто бы обсуждения поддушиваются, приходится такие темы стороной обходить => меньше топиков для обсуждений для челов 30+

Ну не о доте же говорить? Половина активничей не играют уже толком

дизлайки убрать, пользователям в чс запретить писать в темах

Spirit Walker сказал(а):↑

дизлайки убрать, пользователям в чс запретить писать в темах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Третий обиженный фрик присоединился к плаксону и сомелье

Tizik сказал(а):↑

Всем привет!

Спасибо за ваши предложения в прошлых обсуждениях.

Продолжаем собирать ваше мнение и предложения по развитию форума. На этот раз хотим узнать вашу позицию по некоторым конкретным темам. Ваши ответы помогут составить статистику и понять общие тенденции в предпочтениях форумчан.

Варианты ответов доступны по ссылке на гугл-форму!

1. Система рейтинга и дизлайки

1.1. Как вы относитесь к системе дизлайков на форуме?

1. Меня всё устраивает, нужно оставить как есть.

2. Дизлайки стоит убрать, оставив только лайки.

3. Предложите ваши варианты в теме.

1.2. Нужны ли меры по адаптации пользователей с отрицательным рейтингом?

1. Всё должно остаться как сейчас.

2. Стоит ввести мягкие ограничения (ограничить оценки и количество тем в день).

3. Нужны жёсткие ограничения (запрет на создание тем).

4. Предложите ваши варианты в теме.

2. Раздел «Общение по интересам»: текущее состояние и возможные изменения

Изначально раздел создавался для обсуждения больших тем по интересам, но сейчас там можно встретить случайные вопросы и вбросы.

Как, по-вашему, стоит ли изменить концепцию этого раздела?

1. Стоит ужесточить модерацию и вернуть строгую тематику.

2. Лучше официально перевести его в раздел для вбросов.

3. Переделать в раздел для серьёзных обсуждений(без шуток и оффтопа), добавить несколько подразделов для расширения обсуждений.

4. Предложите ваши варианты в теме.

3. Форматы ивентов

Нас также интересует, в каком формате вам было бы интереснее участвовать в активностях на форуме.

Какой тип конкурсов вам ближе?

1. Юмористический (конкурс вбросов, мемов и пр.).

2. Серьёзный и содержательный (конкурс статей, гайдов, аналитических постов).

3. Предложите ваши варианты в теме.

4. Правила форума

Как вы считаете, нужно ли изменить текущие правила форума?

1. Оставить как есть — всё понятно и устраивает.

2. Переработать — сделать правила более краткими и понятными.

3. Добавить больше конкретики и формат наказаний для большей ясности.

4. Предложите ваши варианты в теме.

5. Вбросы и вбросеры

5.1. Как стоит поступать с вбросерами?

1. Ужесточить модерацию и банить за систематические вбросы.

2. Создать отдельный раздел для них(в продолжении опроса про раздел «Общение по интересам»).

3. Ничего не менять - это часть культуры форума.

4. Предложите ваши варианты в теме.

5.2. Как определить, что тема является вбросом?

1. Четкие критерии в правилах.

2. Решение модераторов на месте.

3. Жалобы от пользователей.

Главная цель таких опросов — выстроить конструктивный диалог между администрацией и пользователями:

• Понять ваши реальные потребности в острых вопросах — что для вас важно в техническом плане, какие изменения будут действительно полезны.

• Установить обратную связь в одном месте — подробнее узнать, что вас устраивает, а что требует улучшения на примере таких мини опросов, которые планируются и дальше, чтобы они не были разбросаны по множеству тем.

• Совместно выработать решения — ваши предложения помогут нам принимать более обоснованные решения.

Заранее благодарим за участие и конструктивные ответы по темам опроса, отвечать нужно в теме! Самые залайканные комментарии будут рассмотрены приоритетно!

Как и описал выше, такие опросы по конкретным вопросам будут планироваться и дальше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А тебя не смущает да, что ты запустил форму без авторизации и что там можно наспамить ответов одному юзеру?

зольдат148 сказал(а):↑

1 человек - 1 аккаунт. любые твинки - бан сразу

Нажмите, чтобы раскрыть...

*На следующий день

зольдат148

Нарушения: 1000

Narancha сказал(а):↑

Третий обиженный фрик присоединился к плаксону и сомелье

Нажмите, чтобы раскрыть...

Малютки рассказывают, как им плевать на дизлайки, но при первой же возможности просят их убрать.
Настолько, что аж побежали рядом темы создавать по этому вопросу.

Юкарин сказал(а):↑

Малютки рассказывают, как им плевать на дизлайки, но про первой же возможности просят их убрать.
Настолько, что аж побежали рядом темы создавать по этому вопросу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, сержу, максону и спириту абсолютно насрать на оценки

Правда почему-то только им троим дизлайки мешают

MyLittleDota сказал(а):↑

она есть так-то. Вниз сайта если скроллить, там написано 18+

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так не. Надо всем пнред заходом ставить на весь экран как все норм люди. Кто вниз скролит.

Я считаю что все харашо!

Ничего менять не нужно! Все, вполне, сделано нормально, но! Кроме одного! Легализуйте секс.

7071 сказал(а):↑

это для сайтов-новостников база. Реальный рейтинг сайта это ясли, чтобы не дай бог у васяна не отобрали его, по видимому, единственный источник пассивного заработка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, там вообще рофл. Красный удод вот уже 15 лет ждет что ему напишет Габен и признает его форум официальным. Поэтому мы тут из года в год хлебаем одно и тоже, с правилами детского садика.

loreyx сказал(а):↑

Ничего менять не нужно! Все, вполне, сделано нормально, но! Кроме одного! Легализуйте секс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я опасаюсь, что если в нашей стране легализуют публичные дома - это наглухо уничтожит и так хромую на обе ноги демографию)))
Хотя идея так то годная)

Tizik сказал(а):↑

Всем привет!

Спасибо за ваши предложения в прошлых обсуждениях.

Продолжаем собирать ваше мнение и предложения по развитию форума. На этот раз хотим узнать вашу позицию по некоторым конкретным темам. Ваши ответы помогут составить статистику и понять общие тенденции в предпочтениях форумчан.

Варианты ответов доступны по ссылке на гугл-форму!

1. Система рейтинга и дизлайки

1.1. Как вы относитесь к системе дизлайков на форуме?

1. Меня всё устраивает, нужно оставить как есть.

2. Дизлайки стоит убрать, оставив только лайки.

3. Предложите ваши варианты в теме.

1.2. Нужны ли меры по адаптации пользователей с отрицательным рейтингом?

1. Всё должно остаться как сейчас.

2. Стоит ввести мягкие ограничения (ограничить оценки и количество тем в день).

3. Нужны жёсткие ограничения (запрет на создание тем).

4. Предложите ваши варианты в теме.

2. Раздел «Общение по интересам»: текущее состояние и возможные изменения

Изначально раздел создавался для обсуждения больших тем по интересам, но сейчас там можно встретить случайные вопросы и вбросы.

Как, по-вашему, стоит ли изменить концепцию этого раздела?

1. Стоит ужесточить модерацию и вернуть строгую тематику.

2. Лучше официально перевести его в раздел для вбросов.

3. Переделать в раздел для серьёзных обсуждений(без шуток и оффтопа), добавить несколько подразделов для расширения обсуждений.

4. Предложите ваши варианты в теме.

3. Форматы ивентов

Нас также интересует, в каком формате вам было бы интереснее участвовать в активностях на форуме.

Какой тип конкурсов вам ближе?

1. Юмористический (конкурс вбросов, мемов и пр.).

2. Серьёзный и содержательный (конкурс статей, гайдов, аналитических постов).

3. Предложите ваши варианты в теме.

4. Правила форума

Как вы считаете, нужно ли изменить текущие правила форума?

1. Оставить как есть — всё понятно и устраивает.

2. Переработать — сделать правила более краткими и понятными.

3. Добавить больше конкретики и формат наказаний для большей ясности.

4. Предложите ваши варианты в теме.

5. Вбросы и вбросеры

5.1. Как стоит поступать с вбросерами?

1. Ужесточить модерацию и банить за систематические вбросы.

2. Создать отдельный раздел для них(в продолжении опроса про раздел «Общение по интересам»).

3. Ничего не менять - это часть культуры форума.

4. Предложите ваши варианты в теме.

5.2. Как определить, что тема является вбросом?

1. Четкие критерии в правилах.

2. Решение модераторов на месте.

3. Жалобы от пользователей.

Главная цель таких опросов — выстроить конструктивный диалог между администрацией и пользователями:

• Понять ваши реальные потребности в острых вопросах — что для вас важно в техническом плане, какие изменения будут действительно полезны.

• Установить обратную связь в одном месте — подробнее узнать, что вас устраивает, а что требует улучшения на примере таких мини опросов, которые планируются и дальше, чтобы они не были разбросаны по множеству тем.

• Совместно выработать решения — ваши предложения помогут нам принимать более обоснованные решения.

Заранее благодарим за участие и конструктивные ответы по темам опроса, отвечать нужно в теме! Самые залайканные комментарии будут рассмотрены приоритетно!

Как и описал выше, такие опросы по конкретным вопросам будут планироваться и дальше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1.1 - Оставляем. Система рейтинга, хоть и старый, но рабочий инструмент. Не помню, кто писал на форуме, но в после Halem"ные время, эта тема уже поднималась, тогда правда хотели бороться с теми, кто крутил себе в +. Запомнился пост, где сравнили сообщения / рейтинг, как формулу +- 1/2 у нормальных адекватных пользователей. И 1/1 у людей, которые не вылазят со своего раздела.

Видишь у человека огромное количество "-", понимаешь что человек шизойд, тема вброс, его поток несвязанных мыслей, а значит не тратишь время, пытаясь ответить серьезно. (Только Пинчи был исключением из правил, он сам просил себе "-")

1.2 - Нужна адаптация не людям с отрицательным рейтингом, а тем, кто систематический нарушает правила. Вот допустим пользователь @Makson2019. Сколько раз его просили не превращать тех. раздел в мусорку? Сколько раз ему объединяли однотипные, абсурдные темы в одну? При этом бесконечном спаме, он умудряется оскорблять пользователей и ловить баллы нарушений. Для такой раковой опухоли нужен особый подход - ограничение прав, за каждое нарушение карцер с прогрессией.

2 - Переделать раздел. Но оставить место и оффтопу и шуткам.

3 - Любая. Сколько раз ты спрашивал, какую активность хотите? Где хоть что - то

4 - Правила, в целом, нормальные. Сейчас улететь в ридонли, либо в пермачь можно только единственным способом - сделать это специально.

5.1 - Возвращаемся к 1.2. @Makson2019 вот его темы похожи на вбросы? Вроде нет. Это поток бессознательного, где он рассказывает по 20 раз на дню, как он удачно купил свой Зион, как китаец ему отправил не весь комплект, как он выбил деньги с китайца, как его Зион ему подходит и т.д и т.п для него должны быть отдельные правила - карцер.

С другой стороны есть @Мегасупердотер, чел натянул себе маску, и вбрасывает, но эти темы иногда смешные, иногда приводят к спорам между пользователями, иногда к мини срачам. Если человек булит, то делает очень невинно, чаще всего без какой либо персональной агрессии - поэтому к нему, в принципе, никакие особые меры не нужны. Он себя адекватно чувствует при обычном укладе.

Серёжу Сраньте, который на фоне курсов, фондов, акции - протёк кукухой, тоже можно оформлять как пациента Кащенко. Ровно с того момента, как ему напихали на ПД пиписек полную панамку. Он решил начать вымещать свой негатив на местных пользователях. @Юкарин не тебе ли, он обещал загнать иголки под ногти? (Помню, что ты точно был при том разговоре, а то сейчас Серожок, скажет что это неправда) Обещал нанять обезьян, которые найдут пользователя и сломают ему ноги

5.2 Решение модераторов, исходя из жалоб пользователей. Если вам прилетает коллективная жалоба, наверное, стоит обратить внимание и прислушаться

Зная все прошлые опросы, обещания и что ничего в итоге не меняется к лучшему, спасибо что забайтил на стену ненужного текста @Tizik

Сносная тяжесть небытия сказал(а):↑

1.1 Дизлайки скорее оставить как есть, их убирание ничем концептуально не поможет, вы уберёте дизлайки вбросерам просто будут ставить помойки, клоунов и булдыг, убирание любых смайликов просто будет рождать поиск иных наиболее негативных.

1.2 Ввести мягкие ограничения, давать полные баны нет смысла человек будет просто регать твинк и набирать на нём дизы по новой

2.1 Я этот раздел не посещаю, но формально вы открыли таверну 2.0 Либо вводите жёсткую модерацию с удалением тем не являющихся общим обсуждением широкой темы, либо просто удалите раздел, а большие темы занесите в таверне в закреп.

3. Не знаю, не уверен, что у меня есть большой интерес. В своё время силами отдельных пользователей были проведены конкурсы на короткий рассказ за премы, можете попробовать развить идею в этом направлении.

4. Не читал их уже 100 лет, текущая модерация таверны вполне комфортная, с одной стороны достаточно мягкая, с другой шизы всё ещё лутают свои РО на 3 дня за дело. В целом всё устраивает.

5. Самая больная тема форума конечно.
Основная мета вбросеров сформировалась на мой взгляд по причине того, что несколько лет назад пришла анальная модерация с жёстким удаление тем обсуждения политики, секса, алкоголя, ***котиков и прочих тем 18+. Получается, что обсуждать взрослым людям стало буквально нечего, это породило массовый приход на форум шизоидов разной степени отшибленности и не менее массовый исход адекватов. В текущий момент времени, как я понимаю, правила модерации несколько смягчились, периодически вижу проскакивающий мат, я считаю, что в рамках адекватности подобного рода обсуждения допустимы, а задача модерации отслеживать чтобы совсем уж активные провокации не перерастали в форумную войну. Здесь мы возвращаемся наверное к теме правил и банов. Политику в целом можно и нужно обсуждать, просто ярых провокаторов жестко банить на 3+ дней, чтобы они сидели жопы остужали. (в целом подразумеваю, что и я хватану в какой-то момент, но если это будет справедливый бан то чего ныть).

Что делать с самими вбросерами полного понимания нет, я бы конечно просто делитал темы по 2.5 абсолютно всем, с одной стороны это бы резко убило актив форума, с другой возможно вернуло бы интересные адекватные обсуждения в совокупности с послаблениями из абзаца выше, но не уверен, что это решение полностью правильное. Само понятие вброс изначально подразумевало толстый троллинг провокационной темой, но пришествие на форум слабоумных типа Андрюши исказило саму суть слова. Кекс, Домашний, Плаксон и прочие индивиды же льют сюда свою шизу не с целью троллинга, они реально свои ментальные проблемы заливают на форум, так что это даже вбросом назвать нельзя. Что с ними делать - оставлю вопрос открытым. Если ограничите количество тем и оценок пользователям с отрицательным рейтингом - то вроде как это будет мягим решением борьбы с подобными юзерами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Целую мысли данного пользователя.

Афpuka сказал(а):↑

@Юкарин не тебе ли, он обещал загнать иголки под ногти? (Помню, что ты точно был при том разговоре, а то сейчас Серожок, скажет что это неправда) Обещал нанять обезьян, которые найдут пользователя и сломают ему ноги

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не жду, а готовлюсь

Tizik сказал(а):↑

Всем привет!

Спасибо за ваши предложения в прошлых обсуждениях.

Продолжаем собирать ваше мнение и предложения по развитию форума. На этот раз хотим узнать вашу позицию по некоторым конкретным темам. Ваши ответы помогут составить статистику и понять общие тенденции в предпочтениях форумчан.

Варианты ответов доступны по ссылке на гугл-форму!

1. Система рейтинга и дизлайки

1.1. Как вы относитесь к системе дизлайков на форуме?

1. Меня всё устраивает, нужно оставить как есть.

2. Дизлайки стоит убрать, оставив только лайки.

3. Предложите ваши варианты в теме.

1.2. Нужны ли меры по адаптации пользователей с отрицательным рейтингом?

1. Всё должно остаться как сейчас.

2. Стоит ввести мягкие ограничения (ограничить оценки и количество тем в день).

3. Нужны жёсткие ограничения (запрет на создание тем).

4. Предложите ваши варианты в теме.

2. Раздел «Общение по интересам»: текущее состояние и возможные изменения

Изначально раздел создавался для обсуждения больших тем по интересам, но сейчас там можно встретить случайные вопросы и вбросы.

Как, по-вашему, стоит ли изменить концепцию этого раздела?

1. Стоит ужесточить модерацию и вернуть строгую тематику.

2. Лучше официально перевести его в раздел для вбросов.

3. Переделать в раздел для серьёзных обсуждений(без шуток и оффтопа), добавить несколько подразделов для расширения обсуждений.

4. Предложите ваши варианты в теме.

3. Форматы ивентов

Нас также интересует, в каком формате вам было бы интереснее участвовать в активностях на форуме.

Какой тип конкурсов вам ближе?

1. Юмористический (конкурс вбросов, мемов и пр.).

2. Серьёзный и содержательный (конкурс статей, гайдов, аналитических постов).

3. Предложите ваши варианты в теме.

4. Правила форума

Как вы считаете, нужно ли изменить текущие правила форума?

1. Оставить как есть — всё понятно и устраивает.

2. Переработать — сделать правила более краткими и понятными.

3. Добавить больше конкретики и формат наказаний для большей ясности.

4. Предложите ваши варианты в теме.

5. Вбросы и вбросеры

5.1. Как стоит поступать с вбросерами?

1. Ужесточить модерацию и банить за систематические вбросы.

2. Создать отдельный раздел для них(в продолжении опроса про раздел «Общение по интересам»).

3. Ничего не менять - это часть культуры форума.

4. Предложите ваши варианты в теме.

5.2. Как определить, что тема является вбросом?

1. Четкие критерии в правилах.

2. Решение модераторов на месте.

3. Жалобы от пользователей.

Главная цель таких опросов — выстроить конструктивный диалог между администрацией и пользователями:

• Понять ваши реальные потребности в острых вопросах — что для вас важно в техническом плане, какие изменения будут действительно полезны.

• Установить обратную связь в одном месте — подробнее узнать, что вас устраивает, а что требует улучшения на примере таких мини опросов, которые планируются и дальше, чтобы они не были разбросаны по множеству тем.

• Совместно выработать решения — ваши предложения помогут нам принимать более обоснованные решения.

Заранее благодарим за участие и конструктивные ответы по темам опроса, отвечать нужно в теме! Самые залайканные комментарии будут рассмотрены приоритетно!

Как и описал выше, такие опросы по конкретным вопросам будут планироваться и дальше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пожизненный запрет на создание тем Максону, на этом все

DAVAII DRATSCOO сказал(а):↑

Пожизненный запрет на создание тем Максону, на этом все

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати если этому типу дать пермач по железу, то он никогда не вернётся на форум, он же никогда в жизни новый проц не купит за 1500 рублей)))

Нужно оставить все как есть

Как ты умудрился в одном опроснике добавить взаимоисключающие пункты в виде "Дизлайки стоит убрать" и "Что делать с юзерами с отрицательным рейтингом"

Вообще рейтинг это рудимент, но если уж хотите идти от этого, то есть 2 крайности:

1. Убрать рейтинг вообще. Уберутся сразу 2 феномена: те, кто его себе абузит в плюс и те, кто себе его абузит в минус. Концептуально лайк и дизлайк останутся как реакции, чтобы иметь возможность оценить тему "для общественности", но при этом уже не будет смысла в том, чтобы кому-то её абузить, кому-то его снижать с фейков и т.д., т.к. это чисто визуальная оценка темы "в моменте времени"

2. Жестко привязаться к рейтингу, сильно ограничивая тех, кто его имеет отрицательным, и наоборот поощрять тех, у кого он в плюсе. Вслед за этим ввести сезонность рейтинга, чтобы он постепенно стремился к нулю с каждым днём (например, каждый день снижая общий рейтинг на 1/30 об общего объёма, или наоборот увеличивался, если отрицательный), тем самым показывая актуальность его числа, а не то, что человек наабузил за несколько лет

дизлайки оставить
у кого куча дизлайков тому банЪ на создания тем иначе зачем они нужны?
так вбросеры будут стараться и делать хорошие вбросы и мы не будем читать по тысячу тем от серга или еще каких дурачков которые ливают с форума каждый второник и четверг

ну или новое правило : создаешь темку с ливом с форума - получаешь банхамером по башке на месяцок на подумоть.

DzA сказал(а):↑

дизлайки оставить
у кого куча дизлайков тому банЪ на создания тем иначе зачем они нужны?
так вбросеры будут стараться и делать хорошие вбросы и мы не будем читать по тысячу тем от серга или еще каких дурачков которые ливают с форума каждый второник и четверг

ну или новое правило : создаешь темку с ливом с форума - получаешь банхамером по башке на месяцок на подумоть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поддерживаю. Фактически, темки не сможет делать только максон, серг и фокс, который пишет про обнуление рейтинга. Пострадает ли от этого форум? Нет

Александр сказал(а):↑

Как ты умудрился в одном опроснике добавить взаимоисключающие пункты в виде "Дизлайки стоит убрать" и "Что делать с юзерами с отрицательным рейтингом"

Вообще рейтинг это рудимент, но если уж хотите идти от этого, то есть 2 крайности:

1. Убрать рейтинг вообще. Уберутся сразу 2 феномена: те, кто его себе абузит в плюс и те, кто себе его абузит в минус. Концептуально лайк и дизлайк останутся как реакции, чтобы иметь возможность оценить тему "для общественности", но при этом уже не будет смысла в том, чтобы кому-то её абузить, кому-то его снижать с фейков и т.д., т.к. это чисто визуальная оценка темы "в моменте времени"

2. Жестко привязаться к рейтингу, сильно ограничивая тех, кто его имеет отрицательным, и наоборот поощрять тех, у кого он в плюсе. Вслед за этим ввести сезонность рейтинга, чтобы он постепенно стремился к нулю с каждым днём (например, каждый день снижая общий рейтинг на 1/30 об общего объёма, или наоборот увеличивался, если отрицательный), тем самым показывая актуальность его числа, а не то, что человек наабузил за несколько лет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Людей которые абузили лайки/дизлайки нет на форуме уже года три.

Сейчас с дизлайками только копрокриейторы.

Ничего не делать ни с чем, а то только испортите.

Ну ладно, можно вернуть баны за 100 баллов

Neidginn сказал(а):↑

Людей которые абузили лайки/дизлайки нет на форуме уже года три.

Сейчас с дизлайками только копрокриейторы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я даже добавлю, что тут дизы со временем либо пропадают, либо подгоняют рейт просто так. Замечал не раз, как люди с 10к+- сообщениями имея 100-400 рейта без какой либо активности вдруг уже с 600-700-900 рейта. Я точно помню, что у топквоп на момент ее лива было -6к чтоль, откуда теперь +23к ? Или я уже крышей ехать начинаю ?